Anfängerfragen

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TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Okt 2007, 18:38
Hallo Hifi-Profis,

da ich mir in naher Zukunft mein Wohnzimmer mit neuen Geräten ausstatten möchte, in dieser Richtung aber Null Ahnung habe, möchte ich mal ein paar Dinge erläutert haben.

Möchte gern ein LCD-TV + Festplatten/DVD Recorder und 5.1 Anlage kaufen. Nun hier mal eine erste Frage:

- Wenn ich digitale Sender empfangen möchte geht das ja nicht über das normale Antennenkabel und ich brauche laut Händler einen Digital-Tuner/D-Box - wie schließe ich dann alles genau an? Antennenkabel in den Tuner dann in den Recorder und dann ins TV so wie damals beim Videorecorder oder wird das anders verkabelt?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2007, 20:50
Sofern Dein Kabelanbieter auch digitale Sender ins Kabelnetz einspeißt geht das natürlich auch übers normale Antennenkabel.
Normalerweise tut das mittlerweile jeder Kabelanbieter, aber erkundige Dich halt im Zweifelsfalle bei diesem.

Zum Empfang dieser digitalen Sender müssen die Geräte digitale Kabeltuner haben, also DVB C tauglich sein, am besten noch mit CI Schacht um ein eventuell notwendiges CAM Modul einstecken zu können. Viele Kabelanbieter bieten ihre digitalen Sender nur gegen Gebühr an, d.h. Du bekommst eine SmartCard (wie ne Scheckkarte halt) die Du dann ins Empfangsgerät stecken mußt.

DVD Recorder scheiden da schonmal aus, es gibt keine mit digitalem Kabeltuner. Die haben alle nur einen analogen Kabeltuner und wenn dann höchstens noch einen DVB T Tuner an Board, also für dieses "Überall Fernsehen". Ob DVB T bei Dir geht und wenn ja welche Sender Du empfangen könntest damit kann Dir auch nur der lokale Betreiber mitteilen bzw. der nette Fachhändler.
Qualitätsmäßig fährst Du aber am besten mit DVB C oder DVB S, also digitalem sat Empfang. Da bekommst Du wenn gewünscht auch HDTV Sender, wenn auch nur wenig und einige auch nur gegen Abo.
DVD Recorder mit digitalem Sat Tuner gibt es von Panasonic jetzt einen.

LCD TV´s mit digitalen Kabel- oder Sattunern sind ebenfalls sehr mager gesät, Metz, Loewe, Humax, und Toshiba wollte einen mit DVB C Tuner bringen. Die Hersteller lassen sich aber diese Ausstattung gut bezahlen, vom Toshiba weiß ich nicht was er kostet und ob er überhaupt schon erhältlich ist.

Alternativ bleibt dann wirklich nur eine SetTopBox wie Dein Händler gesagt hat.
Du kannst aber am DVD Recorder nur das aufnehmen was Du gerade anschaust, also die Tuner von TV und Recorder kannst Du in dem Fall nicht nutzen für digitale Sender weil sie ja keine digitalen Kabeltuner haben.
Ausser Du spendierst DVD Recorder und TV je eine eigene SetTopBox, was aber auch nur sinnvoll ist wenn Du für die digitalen Alltagssender (wie Sat1, RTL, Pro7 usw.) nicht extra zahlen mußt. Mußt Du zahlen für diese Sender ist es unsinnig zwei Boxen zu besorgen, weil Du ja dennoch nur eine Karte hast.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Okt 2007, 21:01
Erstmal Danke für deine Antwort.

Eigentlich dachte ich es funktioniert wie früher mit dem Videorecorder - Antennenkabel in den Recorder und dan in den Fernseher, aber das scheint ja nicht zu funktionieren, dann kommt kein digitales Bild mehr am TV an, oder?
Leider kann ich bei mir keiine Sat-Anlage installieren.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#4 erstellt: 13. Okt 2007, 21:08
Dann bleibt nur digitales Kabel.

Mit dem DVD Recorder ists halt da so ne Sache. Wobei ja die meisten Sender nachwievor auch analog im Kabel sind, also so das der recorder nicht zu gebrauchen wäre ist es nicht. Du kannst durchaus einen digitalen Sender per STB anschauen und am Recorder natürlich nen analogen aufzeichnen. Solange analoge Sender noch nicht abgeschaltet sind kann man diese Geräte ja noch nutzen.

Es gibt aber auch SetTopBoxen mit eingebauter Festplatte. Leider halt ohne DVD Brennfunktion, manche können aber zumindest die aufgenommenen Filme per Netzwerkkabel oder USB an den PC übertragen, dort kann mans ja immer noch brennen zu ner DVD.

Im Prinzip kannst Du schon noch mit dem Antennenkabel von einem Gerät zum anderen gehen, aber digitale Sender kannst Du nur dort anschauen wo halt auch ein dig. Kabeltuner drin ist, ansonsten gehts halt nur analog.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Okt 2007, 21:23
Brauche dann eine Antennenweiche, damit ein Kabel in den Recorder geht und das andere direkt in den TV?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2007, 21:32
Nicht unbedingt.

Du kannst durchaus erst in den recorder, dann in die SetTopBox und dann in den TV gehn, oder erst die Box dann der Recorder dann TV.

Kommt halt ganz darauf an ob die SetTopBox zwei Anschlüsse hat (einen Ein und einen Ausgang), die Recorder haben das normalerweise alle.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Okt 2007, 21:43
Das heißt also der Recorder schleift das digitale Signal durch, kann es aber nicht verarbeiten bzw. aufnehmen?

Um nochmal auf deine erste Antwort zurück zukommen, es ist auch möglich ohne Tuner oder SetTopbox digitale Programme am TV zu empfangen? Der Verkäufer sagt nämlich, ich bräuchte dafür ein extra Gerät.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#8 erstellt: 13. Okt 2007, 22:09

Das heißt also der Recorder schleift das digitale Signal durch, kann es aber nicht verarbeiten bzw. aufnehmen?


Genau, so wie die SetTopBox das analoge durchschleift wenn sie einen Antennenausgang hat.


Um nochmal auf deine erste Antwort zurück zukommen, es ist auch möglich ohne Tuner oder SetTopbox digitale Programme am TV zu empfangen? Der Verkäufer sagt nämlich, ich bräuchte dafür ein extra Gerät.


Nein, ein dig. Tuner ist notwendig, entweder im TV oder in einer extra Box.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Okt 2007, 13:16
Mein TV-Favorit ist zur Zeit ein Philips 42PFL9732D, dort steht in den Technischen Angaben er hat einen DVB T - Tuner, heißt das, ich kann dann damit nur digitale DVB-T Programme empfangen oder auch digitale Sender die mein Kabelanbieter einspeist?

Noch eine Frage zu DVB T, empfängt der Philips diese Programme dann ohne jegliche Zimmerantenne oder Zusatztgeräte?

Sorry nochmal für die vielen warscheinlich dummen Fragen, aber ich bin auf diesem Gebiet ein wirklicher Anfänger.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#10 erstellt: 14. Okt 2007, 15:22

heißt das, ich kann dann damit nur digitale DVB-T Programme empfangen oder auch digitale Sender die mein Kabelanbieter einspeist?


Nein, nur terrestrische Digitalsender, wie das Kürzel T schon sagt.


Noch eine Frage zu DVB T, empfängt der Philips diese Programme dann ohne jegliche Zimmerantenne oder Zusatztgeräte?


Nein, eine Antenne brauchst Du dafür.
Wenn Du in einem DVB T Kerngebiet wohnst reicht dafür aber ne kleine Zimmerantenne. So einfache Stabantennen gibts ab 10 bis 20 30 Euro meist sogar mit eingebauten Verstärker.
Wohnst Du in einem Randgebiet empfängst Du meist nur die öffentl. rechtlichen und der Einsatz einer Antenne MIT Verstärker kann zwingend sein.
Diese Antennen kosten aber wie schon gesagt nicht viel, je nach Ausführung. Gibt da natürlich auch teuerere Exemplare.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Okt 2007, 16:19
Hat der Fernseher dann einen eigenen Anschluss für die DBV-T Antenne? Und wie erkenne ich dann beim Sendersuchlauf was ein DBV-T Sender ist, erkennt er das automatisch und zeigt das an oder wie kann man sich das vorstellen?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#12 erstellt: 14. Okt 2007, 16:24
Manche haben zwei Anschlüsse für analogen Tuner und DVB T, manche haben nur einen und man muß im Setup einstellen was man nutzen möchte.
Gleiches dann natürlich beim Sendersuchlauf. Das handhabt jeder Hersteller etwas anderes, kann man so pauschal nicht sagen.
Gleiches dann bei der Anzeige wenn man ein Programm aufruft ob es digital oder analog ist, ist auch verschieden.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Okt 2007, 17:35
Habe mir jetzt mal die Buchsenbelegung des Philips 42PFL9732D angeschaut, er hat nur einen Antenneneingang, hatte mir eigentlich gedacht das ich die 12 öffentlich rechtlich DVB-T Programme (mehr gibts bei uns nicht)empfangen kann und den Rest über Kabelanbieter. Aber das wird ja dann mit einer Antennenbuchse nicht funktionieren.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#14 erstellt: 14. Okt 2007, 19:49
Evtl. mit ner Antennenweiche. Aber halt nur wenn der Philips beide Tunerarten gleichzeitig betreiben kann.

Die 5 Volt Speisespannung die viele Geräte für die DVB T Antenne ausgeben können mußt Du dann aber auf jedenfall im Menü abstellen oder eine DC Sperre zwischen TV und Antennendose setzen.

Aber das müßtest Du beim Händler mal fragen bzw. abklären oder dem Handbuch entnehmen.

Sollte es auf der Philipsseite eigentlich zum runterladen geben.

Dem Handbuch nach müßtest Du beides simultan betreiben können, brauchst halt ne Antennenweiche um Kabel und DVB T gleichzeit stecken zu können.

Vllt. hat hier jemand das Gerät und kann genaueres dazu sagen.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 14. Okt 2007, 19:56 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Okt 2007, 20:30
Vielen Dank erstmal, werde mich Morgen mal beim Händler informieren und dann gucken wie ich das Problem löse.


[Beitrag von TheBitmapBrother am 14. Okt 2007, 20:30 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Okt 2007, 10:53
Hab da mal schon wieder eine Frage:

Gibt es den für das digitale Kabel-TV auch solche Twin-Reciever mit Festplatte, so das ich dann eine Sendung gucken könnte und eine weiter aufnehmen?


[Beitrag von TheBitmapBrother am 15. Okt 2007, 11:46 bearbeitet]
Micha_321
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 15. Okt 2007, 11:10

TheBitmapBrother schrieb:
Hab da mal schon wieder eine Frage:

Gibt es den für das digitale Kabel-TV auch solche Twin-Reciever mit Festplatte, so das ich dann eine Sendung gucken könnte und eine weiter aufnehmen?


Hallo!

Zum Beispiel:

http://www.technisat.de/index98d9.html?nav=Kabel_DVB_C_,de,67-16

Micha
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Okt 2007, 11:13
Gibt es solche Geräte eigentlich auch mit HDMI-Ausgang?

Habe noch eine Zusatzfrage, falls ich für die privaten Digitalprogramme so eine extra Steckkarte benutzen muß verbunden mit Extrakosten, brauche ich in so einem Twingerät dann 2 davon oder läuft das über eine und ich kann die Twin-Fuktion so nutzen?


[Beitrag von TheBitmapBrother am 15. Okt 2007, 11:48 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#19 erstellt: 15. Okt 2007, 12:14

Habe noch eine Zusatzfrage, falls ich für die privaten Digitalprogramme so eine extra Steckkarte benutzen muß verbunden mit Extrakosten, brauche ich in so einem Twingerät dann 2 davon oder läuft das über eine und ich kann die Twin-Fuktion so nutzen?


Das hängt vom jeweiligen Gerät ab wie schnell das Kartenlesemodul (Cam Modul) angesprochen werden kann.

Manche Geräte können nur einen Kanal auf einmal entschlüsseln. Andere können zwei digitale Sender gleichzeitig entschlüsseln WENN diese auf der selben Frequenz liegen. Seltener gehts auch auf unterschiedlichen Frequenzen. Machbar ist es mittlerweile mit bis zu sieben Sendern gleichzeitg, aber solche Module werden nirgends verbaut, sowas gibts nur als externe Lösung mit Funkkarten, aber das wäre eh wieder zuviel für und ist fürs deutsche PayTV noch nicht offiziell zertifiziert.


Du mußt Dich auch noch erkundigen was für ein Verschlüsselungssystem Dein Kabelnetzbetreiber einsetzt. Einige wenige haben angeblich schon das Videoguardsystem, für diese Verschlüsselung gibt es keine externen CAM Module, also ein Reciever mit CI Schacht wäre nutzlos. In dem Fall mußt Du einen vom Betreiber zertifizierten Reciever nehmen.


Gibt es solche Geräte eigentlich auch mit HDMI-Ausgang?


Eigentlich nur bei HDTV tauglichen Recievern.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 15. Okt 2007, 12:15 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Okt 2007, 12:48
Argh, warum muss das alles so kompliziert sein. Na ja, werde mich erst mal mit meinem Kabelanbieter in Verbindung setzen. Vielen Dank für die Erklärung.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Okt 2007, 15:56
Habe gerade erfahren das mein Kabelanbieter nur 3 digitale Programme eispeist! Dann hat sich das mit einem Digital-Reciever erstmal erledigt. Und da das Analogbild bei mir unter aller Sau ist, weiß ich nicht mal genau, ob ich mir da einen LCD-TV holen soll!?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#22 erstellt: 15. Okt 2007, 20:15
Nur 3 Programme? Welcher Anbieter ist das denn?

Das analoge Bild sollte aber hinbekommen zu sein, das liegt sicherlich an der Kabelanlage im Haus.

Nen Flachbild TV mit gutem analogen Tuner mußte aber etwas umschaun.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Okt 2007, 20:28
Der Anbieter ist EWT.

Der oben genannte Philips müßte doch was taugen?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#24 erstellt: 15. Okt 2007, 23:42
Hmm, EWT hat tatsächlich nur die öffentl. rechtl. drin digital. Dazu noch Premiere, Arena und die Programme wie sie KD auch hat im dig. Home Paket.

Alles halt Pay TV.

Naja, vllt. kommt der Ausbau noch, schließlich soll analog ja in wenigen Jahren wegfallen.

Was den Philips angeht, die ganz neue Generation macht ein gutes Bild bei digitaler Zuspielung, vor allem bei HD Material.

Bei analogem Standard PAL hab ich sie noch nicht gesehen, das mußt Du Dir vor Ort selber vorführen lassen, aber verlange wirklich einen Betrieb am analogen Kabel.

Gerade bei Full HD Geräten gibts bei Standard PAL oftmals etwas schlechtere Resultate als bei HD Ready Geräten die nur 1280x720 haben da diese bei PAL nicht soviel scalieren müssen.

Von der Austattung selbst ist es ein gutes Gerät, er hat genug Anschlüsse, vor allem 3 HDMI, kann 1080p 24Hz.

Aber wie gesagt, selber vorführen lassen, obs Dir gefällt kannst nur Du entscheiden.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 15. Okt 2007, 23:44 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Okt 2007, 18:12
Habe mich noch mal genauer bei meinem Kabelanbieter informiert, es war gerade ein Typ von Telecolumbus da. Man kann für 4.99 € im Monat ein Digitalpaket abonnieren und bekommt den Receiver gestellt. Leider konnte er mir nicht sagen, ob dann auch die privaten digital dabei sind, im Flyer steht nur was von "Alle Free TV-Programme" und das ARD/ZDF Paket konnte er mir bestätigen. Wenn ich da zuschlage, kaufe ich ja irgendwie die Katze im Sack. Hat hier schon jemand Erfahrung mit Telecolumbus?
Ich würde auch gern wissen, was für einen Receiver die stellen, denn das wußte er auch nicht genau, nur daß er von Humax oder Technisat ist.


[Beitrag von TheBitmapBrother am 16. Okt 2007, 18:14 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#26 erstellt: 16. Okt 2007, 18:24
Also ihrer Website nach haben die nur diese Pay TV Pakete und die Öffis drin, keine privaten.

Wie Aktuell deren Seite aber ist ist wieder ne andere Sache, kanns mir auch kaum vorstellen das die privaten nicht im Free TV Paket drin sind wenn sie sonst alle Pay TV Angebote haben.

Technisat, das sind meist diese kleinen flachen 0815 Reciever.
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Okt 2007, 18:31
Das macht mich aber stutzig:

http://www.telecolumbus.de/produkte/digikabel.php

Heißt das nun die Programme sind automatisch in jeder Region dabei?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#28 erstellt: 16. Okt 2007, 19:28
Schaut so aus.

Sagte ja vorhin schon ich kann mir kaum vorstellen das die alle Pay TV Angebote wie Premiere oder Arena usw. drin haben aber nicht die deutschen privaten.

Am besten mal die Hotline anrufen und direkt fragen welche Sender denn nun im normalen Anschlußpaket drin sind, bei unklarheiten auf die Website verweisen.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 16. Okt 2007, 19:29 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Okt 2007, 12:39
Habe nochmal eine Frage zu den TwinTunern:

Kann ich durch die 2 Scartausgänge dann auch 2 verschiedene Sender laufen lassen.

Mein Händler hat mir jedenfalls versichert, das ich mit einer Smartcard 2 verschiedene Sender gleichzeitig entschlüsseln kann und so ein Programm gucken und ein anderes auf die interne Festplatte aufnehmen kann, nur würde ich das 2. Signal gern auf einen DVD Rekorder schicken. Gibt es denn TwinTuner ohne Festplatte?


[Beitrag von TheBitmapBrother am 20. Okt 2007, 13:07 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#30 erstellt: 20. Okt 2007, 14:20

Mein Händler hat mir jedenfalls versichert, das ich mit einer Smartcard 2 verschiedene Sender gleichzeitig entschlüsseln kann und so ein Programm gucken und ein anderes auf die interne Festplatte aufnehmen kann,


Sooo generell ist diese Funktion aber nicht wie Dein Händler sagt.


Gibt es denn TwinTuner ohne Festplatte?


Fällt mir für Kabel jetzt auf Anhieb keiner ein. Die Dreambox hat zwei Tuner aber dann meist mit Festplatte. Ob es die Versionen ohne Platte auch mit zwei Tunern gib bzw. ob der zweite nachrüstbar ist weiß ich nicht.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 20. Okt 2007, 14:23 bearbeitet]
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 20. Okt 2007, 18:21
Er hatte mir da einen Humax empfohlen, bei dem das sogar bei Premiere funktionieren soll.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#32 erstellt: 20. Okt 2007, 19:59

Er hatte mir da einen Humax empfohlen, bei dem das sogar bei Premiere funktionieren soll.


Na dann schlag doch zu. Ob er aber zwei verschiedene Sender über die zwei Scartbuchsen getrennt ausgeben kann weiß ich nicht.

Der ist aber mit Festplatte oder?
TheBitmapBrother
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 21. Okt 2007, 07:45
Ja den gibt es nur mit Festplatte. Mal sehen, werde mir das teil noch mal in ruhe ansehen.
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