2 Standboxen + Center oder?

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Pixel-Core
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jan 2006, 16:10

Also ich habe mal mehr so eine grundsätzliche Sache.

Normal besteht Stereo ja nur aus 2 Boxen. Ich habe hier allerdings 2 Acoustic Research Standboxen + 1 Acoustic Research Center stehen. Das ganze hängt an einem Pioneer VSX-D814 6-Kanal-Receiver. Und Musik höre ich normal immer im Standard "Music"-Mode des Receivers, also so dass alle 3 Boxen aktiv sind.

Nur meine Frage ist, wieso empfinde ich, wenn auch der Center aktiv ist den Klang als wesentlich ausgewogener? Wenn ich jetzt auf Steroe oder Direct umschalte, also nur noch die 2 Standlautsprecher aktiv sind, klingt es einfach nicht mehr so komplett, so ausgewogen, schwer zu beschrieben. Und das ganze wundert mich irgendwie, denn müsste es nicht wenn nur die 2 Standlautsprecher aktiv sind auch schon sehr gut klingen?

Edit: Ups, das eine "ohne" im Titel sollte ein "oder" werden.

[Beitrag von Pixel-Core am 22. Jan 2006, 16:11 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#2 erstellt: 22. Jan 2006, 21:04

Hallo Pixel-Core

Hmmm, kann jetzt nur mal für mich sprechen. Wenn ich Mehrkanal Musik höre weiß ich nie ob der Center an oder aus ist, da es bei mir keinen Unterschied macht ...

... aber jetzt kommt mir gerade ein Gedanke. Vermutlich ist das ganze dann bei dir einfach einen Tick lauter geworden? ...

Wobei sich mir jetzt die Frage aufwirft, hast du eigentlich nur 3 LS?

Gruß

Alexander

Bjoern2500
Inventar

#3 erstellt: 22. Jan 2006, 21:10

Rednaxela schrieb:

Kontrolliere mal den de einstellung wo du den abstand zur höposition eingeben kannst !!

Rednaxela
Inventar

#4 erstellt: 22. Jan 2006, 21:21

Hallo Bjoern2500

danke für den Tipp, habe mich wohl missverständlich ausgedrückt. Was ich meinte ist, das der Musikeindruck bei mir homogen ankommt. Also es könnte sowohl der "Phantom"-Center aus den Front-LS sein oder der Center selber welcher gerade vorne mittig das Signal abgibt.

Wollte damit zum Ausdruck bringen, dass Pixel-Core´s Problem auf meiner Anlage nicht nachvollziehbar ist. Daher will ich auch wissen wie sein Anlagen aufbau aussieht um evtl. Tipps geben zu können.

Alexander

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Jan 2006, 21:40

Also mein Aufbau sieht so aus:

Bild

Und ich habe wirklich nur 3 Boxen. Das ganze habe ich automatisch mit diesem Mikropfon, was bei Pioneer Receivern dabei ist einstellen lassen.

Also lauter wird es mit dem Center nicht direkt. Es ist auch viel mehr der Gesang, also die Stimme die sich bei 3 Boxen besser anhört. Wenn nur die 2 Standboxen aktiv sind kommt die Stimme lauter rüber, irgendwie zu laut und herb. Und wenn ich den Center dazu schalte, fügt sich die Stimme dem Rest irgendwie viel besser hinzu, wodurch ich den Eindruck eines homogeneren Klangbildes habe.

Bjoern2500
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2006, 21:46

Pixel-Core schrieb:

Also mein Aufbau sieht so aus:

Hi also des Technisch beste zeug hilft dir wenig wenn du es so in die ecke knallst die Stand LS zeigen mehr nach Links und rechts und gehen nicht in richtung vo deinem ohr zu dem stehen die LS viel zu nah an einander sie müssen weiter auseinnander!!!
ich würde erst mal Platz schaffen und dann guck dir mal an hand von bildern an wie andere leute ihre sachen aufstellen !

Zu dem kann es sein das dein Pioneer nicht wirklich gut stereo wiedergeben kann das ist leider bei vielen 5.1 6.1 usw.
Gruß

Rednaxela
Inventar

#7 erstellt: 22. Jan 2006, 21:55

Hallo Pixel-Core,

würde mich da der Meinung vom Bjoern anschließen. Es sieht so aus das durch das zuschalten des Center, dein Aufstellungsfehler von den Stand-LS kompensiert wird und daher klingt es besser.

Vermutlich kannst du die Stand-LS so stellen, das du keinen Unterschied mehr hörst ob mit oder ohne Center. Dann stimmt die Aufstellung deiner Boxen.

Dass dein Reciever Probleme in Stereo würde ich jetzt bei so einem gravierenden Qualitätsunterschied beim Hören erstmal nicht vermuten.

Gruß

Alexander

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Jan 2006, 22:04

Danke für die Antworten.

Wie genau soll ich die Boxen denn nun aufstellen?

Ich könnte sie alternativ auch mal an einen Sharp Optonica SM-1616 anschließen.

Rednaxela
Inventar

#9 erstellt: 22. Jan 2006, 22:08

Wenn es der Platz hergibt, linke Box und TV mit Center nach links.

Auf jedenfall die Stand-LS zu dir hin drehen! Nicht wie auf dem Bild von dir weg, das sollte schon etwas bringen.

Aber wie gesagt, wenn es geht : w e i t e r a u s e i n a n d e r

Bjoern2500
Inventar

#10 erstellt: 22. Jan 2006, 22:11

Rednaxela schrieb:

Und aufreumen solltest du auch zu dir hin ist sehr wichtig und dann solltest du die auf jeden fall weiter auseinander stellen min 3m von LS zu LS

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Jan 2006, 18:42

Bjoern2500 schrieb:

Rednaxela schrieb:

Und aufreumen solltest du auch zu dir hin ist sehr wichtig und dann solltest du die auf jeden fall weiter auseinander stellen min 3m von LS zu LS

Mind. 3 Meter? im Ernst? Die ganze Wand ist gerade mal 4 Meter lang, das is aber verdammt weit auseinander. Puh, muss ich mal sehen, was ich da mache.

Rednaxela
Inventar

#12 erstellt: 23. Jan 2006, 19:28

Hallo

Pixel-Core schrieb:

Mind. 3 Meter? im Ernst? Die ganze Wand ist gerade mal 4 Meter lang

man spricht hier immer von so einem Stereo-Dreieck. Soweit wie du von den Boxen weg bist, sollten die auch auseinander stehen.

Beispiel:

Dein Abstand zur linken Box: 2,5m
Dein Abstand zur rechten Box: 2,5m

Daraus folgt die Boxen sollen 2,5m auseinadner stehen.

Wobei das die Theorie ist, in der Praxis läßt sich dies nicht immer zu 100% umsetzen. Je nach Box ist auch probieren angesagt:

- Winkel: Senkrecht von der Wand weg -> genau auf den Hörer
- Abstand: Von der Rück-/Seitenwand

usw. das sind dann so die Parameter an denen man schrauben kann um den Klang zu verbessern das ist von Box zu Box immer ein klein wenig unterschiedlich.

Viel Spaß beim Probiern

Alexander

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jan 2006, 19:32

Also, hab mir nochmal Gedanken gemacht.

Laut euren Aussagen macht ein 3.0 ja wenig Sinn, da ein 2.0 System bei richtiger Aufstellung genau so gut klingt, oder hab ich das falsch verstanden?

Wäre es dann nicht klüger, der Center und der Receiver kommen weg und ich kaufe mir nur einen Stereo Verstärker für ~ 500 - 600 Euro?

Allerdings weiß ich dann wieder nicht, ob die 2 Standboxen gut genug dafür sind. Hinterher hab ich einen "für mich" sauteuren Verstärker gekauft und die Boxen sind zu schlecht dafür.

Zu was würdet ihr mir letztendlich raten?

Und macht es Sinn ein 2.1 System zu betreiben oder ist ein Subwoofer bei Stereo eher unsinnig? Man hört davon ja meisten nur bei Surround.

Nochmal danke für alle antworten.

P.S.: Jetzt wurde der Thread doch irgendwie ins falsche Forum verschoben.

Toni78
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Jan 2006, 19:37

Pixel-Core schrieb:

Also mein Aufbau sieht so aus:

uff, ich will dir nicht zu nahe treten, aber du wunderst Dich bei DER Aufstellung und bei den vielen Dingen die um die LSP und im Schallweg stehen über schechten Klang? Das der Fernseher, die Anlage und der Lautsprecher weder optisch noch elektrisch nicht besonders glücklich dastehen spielt da fast keine Rolle mehr (mein Fernseher und AVR und ein LSP stehen auch innerhalb von 1,5m beieinander.

Da musst Du erstmal Platz schaffen, SO wird das nie gut klingen, ausserdem hat es deine Anlage nicht verdient so hinterm LSP versteckt zu stehen!

Rednaxela
Inventar

#15 erstellt: 23. Jan 2006, 20:27

Toni78 schrieb:

Will dir ja nicht zu nahe treten Toni78,

aber wir haben ihn schon soweit dass er es eingesehen hat

Toni78
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Jan 2006, 20:29

Rednaxela schrieb:

Will dir ja nicht zu nahe treten Toni78,

aber wir haben ihn schon soweit dass er es eingesehen hat

:prost

Hi!

Hast ja recht, aber wollte Eurer Meinung nur noch mal etwas mehr Gewicht geben

Rednaxela
Inventar

#17 erstellt: 23. Jan 2006, 20:33

Pixel-Core schrieb:

Also, hab mir nochmal Gedanken gemacht.

Sehr gut!

Pixel-Core schrieb:

Laut euren Aussagen macht ein 3.0 ja wenig Sinn, da ein 2.0 System bei richtiger Aufstellung genau so gut klingt, oder hab ich das falsch verstanden?

Korrekt

Pixel-Core schrieb:

Wäre es dann nicht klüger, der Center und der Receiver kommen weg und ich kaufe mir nur einen Stereo Verstärker für ~ 500 - 600 Euro?

Tja, eigentlich schon ...

Pixel-Core schrieb:

Allerdings weiß ich dann wieder nicht, ob die 2 Standboxen gut genug dafür sind.

Ich auch nicht

Jetzt probier doch erstmal mit dem rum was du hast! Dann kannst dir immer noch den Kopf machen, wenn das mal klingt, ob du Stereo, 5.1 oder Stero plus SUB haben willst.

Wäre das ein Vorschlag?

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Jan 2006, 21:04

Rednaxela schrieb:

Jetzt probier doch erstmal mit dem rum was du hast! Dann kannst dir immer noch den Kopf machen, wenn das mal klingt, ob du Stereo, 5.1 oder Stero plus SUB haben willst.

Wäre das ein Vorschlag?

Das war schonmal eine sehr hilfreiche Antwort, danke dir.

Also 5.1 will ich eigentlich nicht. Ich höre mit meiner Anlage wirklich nur Musik, für Heimkino habe ich weder Lust noch Zeit. Daher lohnt sich in meinen Augen 5.1 nicht.

Und da 3.0 ja unsinnig ist, bleibt ja im Prinzip nur noch 2.0 oder eben 2.1. Ist mir auch nicht so wichtig ob da nun ein Sub dranhängt oder nicht. Eigentlich haben die Boxen für mich genug "Wumms".

Die Standboxen sind um genau zu sein 2 x Acoustic Research Helios F15 Exekutive. Hier steht wohl ein bischen was darüber, sofern euch das hilft:

http://www.audioland.co.kr/ar/helios%20f15.htm

Das Umstellen ist immoment etwas kompliziert, weil wir warscheinlich bald umziehen, da hatte ich dann eh vor alles anders hinzustellen. Und immoment auch nicht mal eben kurz möglich, hier stehen schwere Schreibtische usw. die man nicht mal kurz wo anders platzieren kann. Deswegen plane ich schonmal einen Schritt weiter.

Rednaxela
Inventar

#19 erstellt: 23. Jan 2006, 21:29

Pixel-Core schrieb:

Und da 3.0 ja unsinnig ist, bleibt ja im Prinzip nur noch 2.0 oder eben 2.1. Ist mir auch nicht so wichtig ob da nun ein Sub dranhängt oder nicht. Eigentlich haben die Boxen für mich genug "Wumms".

Die Standboxen sind um genau zu sein 2 x Acoustic Research Helios F15 Exekutive. Hier steht wohl ein bischen was darüber, sofern euch das hilft:

Okay, 2 Probleme gelöst

1. Aufstellung wird in Agriff genommen nach dem Umzug
2. Du wirst definitv auf 2.x gehen, SUB kannst du immer dazu kaufen wenn dir danach ist.

Hab mal kurz quer geschaut und deine LS scheinen garnicht von schlechten Eltern zu sein. Hab im NuForum was aufgeschnappt

Guckst du hier (must du klicken)

auser dem NuForum typischen genörgele über Fremd-LS keine wirklich negativen Aussagen über die Qualität.

Denke mal damit wirst du noch viel Freude haben.

Alexander

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Jan 2006, 21:38

Na das klingt ja alles sehr gut. Dann werde ich das erstmal umstellen, vielleicht auch schonmal hier etwas rumprobieren und die Centerbox kommt raus. Und dann noch einen Stereo Verstärker irgendwann.

Ach, mir fällt gerade ein, ich hab hier noch einen Sharp Optonica SM-1616 stehen, mit dem könnte ich es auch mal versuchen.

Rednaxela
Inventar

#21 erstellt: 23. Jan 2006, 21:49

Pixel-Core schrieb:

Ach, mir fällt gerade ein, ich hab hier noch einen Sharp Optonica SM-1616 stehen, mit dem könnte ich es auch mal versuchen.

:D

Na mach halt

Pixel-Core
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Jan 2006, 22:00

Sooo, nochmal ne kleine Statusmeldung.

Ich habe die Boxen nun weiter auseinander gestellt, naja, nur ein bischen. Und sie halt zu mir gedreht. Ich habs so gut versucht zu machen wie es eben aktuell geht.

Und ich muss zugeben, es ist nur noch ein ganz minimaler Unterschied zwischen 2 u. 3 Boxen zu hören. Auf jedenfall Fall klingt es so schonmal mit 2 Boxen sehr angenehm.

Bin echt froh dass ich hier gepostet habe und dankbar für die ganzen Tipps.

[Beitrag von Pixel-Core am 24. Jan 2006, 22:00 bearbeitet]

Rednaxela
Inventar

#23 erstellt: 24. Jan 2006, 22:51

Schön, freut mich zu hören.

Und das alles ohne Geld auszugeben