Aufstellung Planung Lautsprecher Umbau

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Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Jun 2019, 22:25

Hallo zusammen.

Seit dem letzten umbau meines Wohnzimmers sind jetzt einige Tage vergangen und es steht wieder was neues auf dem Plan.

Nun soll alles nochmal von vorne beginnen da ich mit dem Ergebnis einfach nicht zufrieden bin. So sieht es Momentan aus.

Ich bräuchte Hilfestellung von Grund auf (möchte es jetzt Richtig machen). Anbei einmal ein Skizze vom Raum wie es Nachher aussehen soll.

Raumgröße 15,2 qm

Beratung bräuchte ich bezüglich der Aufstellung ob ich eher zu einem 7.1 oder 5.1.2 Setup gehen sollte.
Derzeitiges Setup
Denon x2400h
Front Saxx Cx20
Center Saxx Cx150
Rears Saxx Curvedsound Satelliten (über Upgrade am Nachdenken Einbaulautsprecher o.ä.)

Ich wäre sehr dankbar wenn ihr mir bei der richtigen Planung helfen könntet.

Danke schonmal

erddees
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2019, 06:12

Wenn das so realisiert wird wie auf der Skizze zu sehen ... mustergültig für 7.1. Mich irritiert allerdings die unterschiedliche Position der Tür auf dem Foto gegenüber der Skizze.

5.1.2 ist eine Frage des persönlichen Anspruchs. Das kann man ausprobieren, indem man zunächst Aufsatz-LS auf den Fronts nutzt. Davon kannst abhängig machen, ob Atmos deinen Erwartungen entspricht. Alternativ ist auch die Montage der Atmos-LS an der Decke möglich, bedeutet aber einen erhöhten Montage- und Verkabelungsaufwand.

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Jun 2019, 06:36

Welche Tür meinst du? Die Skizze ist auf den cm genau erstellt. Das Bild wurde von der Fensterseite gemacht dort wo die neue Leinwand hin soll (Skizze rechte Seite).

Dadurch das ich einen Beamer installieren werde (direkt über der Couch) würden für mich die Deckenlautsprecher in frage kommen da ich eh einen Aufbau für den Beamer brauche.

Bin mittlerweile soweit das ich am überlegen bin ob ich die Deckenlautsprecher einfach mit einbaue und dann im nachhinein Teste ob ich 7.1 oder 5.1.2 nehme.

erddees
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2019, 06:49

Atzenope (Beitrag #3) schrieb:

Welche Tür meinst du?

Alles ok. Ich hatte nicht gecheckt, dass die Fotografierrichtung der Skizze gegenüber um 90 Grad gedreht ist ... hättest du auch mal raufhinweisen können ...

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Jun 2019, 15:23

Aber jetzt bin ich immer noch nicht weiter :/
Würde wirklich gerne ein paar Tipps bzw Anregungen haben.

erddees
Inventar

#6 erstellt: 20. Jun 2019, 09:10

Ich weiß nicht, ob das eine "Anregung" in deinem Sinne ist, aber folgender Hinweis zum Thema (ich nenne es mal) "3-D-Sound-Wiedergabe":

marktbeherrschend ist das objektbasierte ATMOS, das kanalbasierende AURO spielt ein untergeordnete Rolle. Hier muss man sich im Vorfeld auch darüber im klaren werden, was es sein soll. Beides auf einmal geht nicht, da die LS-Aufstellung/-hängung grundlegend anders ist.

Die meisten Leute, die Atmos ins Wohnzimmer holen haben eine zu große Erwartungshaltung an dieses Feature. Da kommen nicht ständig und mit Macht irgendwelche Soundeffekte. Das ist schon spärlich dosiert und nur im Bedarfsfall hört man dann den UH-1 über sich den Teppich klopfen. Das setzt allerdings voraus, dass die Atmos-Lautsprecher auch entsprechend optimal auf den Hörplatz hin (bei On-Top-LS mit korrekten Reflexionswinkeln) ausgerichtet sind.
Ob es das ist, was man sich davon verspricht, kann man im Einzelfall halt nur für sich selbst entscheiden in dem man das ausprobiert. Grundsätzlich bleibt aber die Weisheit "besser eine gute 5.1/7.1-LS-Aufstellung als ein schlechtes 5.1.2" oder ähnliches Konfiguration.

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 20. Jun 2019, 10:32

Habe mir das jetzt auch mal genauer überlegt. Werde den Avr noch tauschen und auf den x4500h umsteigen damit habe ich dann auch Auro 3D zur Verfügung. Damit bin ich flexibler in der Aufstellung und es soll, nach meiner Recherche, den meisten Mehrwert bringen (vollerer 3D Sound als Atmos).
Sprich einer 7.1.4 Auro 3D Anordnung.

Wenn ich jetzt wieder alles umbau dann richtig und nicht das ich in nem Jahr wieder da hänge und wieder nicht zufrieden bin.

erddees (Beitrag #6) schrieb:

marktbeherrschend ist das objektbasierte ATMOS, das kanalbasierende AURO spielt ein untergeordnete Rolle.

Normale Surround Tonspuren können doch über den Upmixer in Auro 3D umgewandelt werden und das in einer entsprechend guten Qualität oder habe ich was falsch versanden?
Momentan höre ich alle Filme in dts x Einstellung.

[Beitrag von Atzenope am 20. Jun 2019, 10:37 bearbeitet]

erddees
Inventar

#8 erstellt: 20. Jun 2019, 17:41

Ja, das ist richtig. Mit dem Upmixer kann ein 3-D-Sound simuliert werden.
Das Angebot an Filmen mit originärer Auro-kodierter Tonspur ist recht übersichtlich und wenn, dann meist nur im englischen Original. Bei Filmen mit Atmos sieht das hingegen ganz anders aus.
DTS:X ist bei den 3-D-Soundformaten der Dritte im Bunde, ist wie Atmos ebenfalls objektbasiert und quasi das direkte Konkurrenzprodukt zu Dolbys Atmos. Einen Unterschied gibt es, DTS:X erhebt für sich den Anspruch für beide LS-Setup geeignet zu sein. Wenn es tatsächlich so ist (das möge jeder Anwender für sich entscheiden) ist alles gut. Ich lasse das mal so stehen, denn ich stehe den eierlegenden Wollmilchsäuen immer sehr skeptisch gegenüber.

Es wird sich zeigen, was sich auf Dauer etablieren wird. Momentan sieht es so aus, als wenn Atmos das Rennen macht ...

hardy.som
Stammgast

#9 erstellt: 21. Jun 2019, 09:13

erddees (Beitrag #6) schrieb:

marktbeherrschend ist das objektbasierte ATMOS, das kanalbasierende AURO spielt ein untergeordnete Rolle. Hier muss man sich im Vorfeld auch darüber im klaren werden, was es sein soll. Beides auf einmal geht nicht, da die LS-Aufstellung/-hängung grundlegend anders ist.

Geht schon, nur muss man für sich entscheiden, ob einen das so reicht...
Ich persönlich bin damit sehr zufrieden.
siehe hier...

Dolby Atmos auch mit Height LS (Auro Setup) gut möglich

erddees
Inventar

#10 erstellt: 21. Jun 2019, 11:48

... es geht auch ein Monoaufnahme über eine 7.1-Konfiguration. Und wenn man damit zufrieden ist, ist das auch ok ... alles eine Frage des persönlichen Anspruchs.

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Jun 2019, 08:07

Ich werde gleich mal ein Bild hochladen weil irgendwie kommt mir der SR´s sehr klein vor. Zudem habe ich ein elektrisch verstellbare Kopfstütze an der Couch diese ist jetzt im weg zwischen Hörposition und SB´s....

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 24. Jun 2019, 10:25

So morgen sollen der Neue AVR + Beamer ankommen.

Damit ich morgen alles Vernünftig aufbauen kann bräuchte ich Hilfestellung.
Ich habe mich für Auro 3D in der Konfiguration 5.1.4 entschieden (gibt für mich den meisten sinn) da sie SB´s wie erwähnt hinter den Kopfstützen platziert werden müssten bei einer 7.1 Aufstellung.

Welche Position der SR´s ist die richtige Blaue Position oder Rote Position? Der abstand zwischen diesen beiden Positionen beträgt jeweils 1,04m bedingt durch die Tür auf der rechten Seite.

Der rechte Blau markierte Lautsprecher könnte noch 20cm weiter zur Wand versetzt da dort noch eine TV Wand steht und ich die Lautsprecher nur Provisorisch aufgehängt habe.

An der Roten Position frage ich mich ob die Kopfstützen nicht störend sind da diese beim Film schauen immer ausgefahren sind.

Grün: Auro Lautsprecher

Die momentan Vorhandenen Surround Lautsprecher sollen als Auro Lautsprecher eingesetzt werden.

Jetzte Bräucht ich noch 2 neu Surround Lautsprecher. Hier hatte ich die Canton GLE 416.2 in Auge gefasst. Da diese von der Bauform sehr gut passen würde.

Bin bei der Aufstellung und den Neuen Lautsprechern für alle Vorschläge offen...bitte um Hilfe.

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 24. Jun 2019, 14:36

Ich habe jetzt zu den Canton GLE 416.2 die XTZ Spirit 2 in betracht gezogen.
Lohnt es sich bei dem Preis die XTZ zu nehmen?

binap
Inventar

#14 erstellt: 24. Jun 2019, 15:08

erddees (Beitrag #6) schrieb:

marktbeherrschend ist das objektbasierte ATMOS, das kanalbasierende AURO spielt ein untergeordnete Rolle. Hier muss man sich im Vorfeld auch darüber im klaren werden, was es sein soll. Beides auf einmal geht nicht, da die LS-Aufstellung/-hängung grundlegend anders ist.

Das stimmt doch überhaupt nicht. Mit Front Height und Rear Height Konfiguration sind alle drei Formate abspielbar, wenn auch nur als Kompromisslösung.
Da ich diese selbst so bei mir im Heimkino installiert habe, kann ich das auch guten Gewissens weiter empfehlen.

Siehe hier:

Ein Setup für alles: Kompromisslösung für Auro 3D, Dolby Atmos und DTS:X

Atzenope (Beitrag #12) schrieb:

Damit ich morgen alles Vernünftig aufbauen kann bräuchte ich Hilfestellung.
Ich habe mich für Auro 3D in der Konfiguration 5.1.4 entschieden (gibt für mich den meisten sinn) da sie SB´s wie erwähnt hinter den Kopfstützen platziert werden müssten bei einer 7.1 Aufstellung.

Lies Dir mal meinen Guide oben durch, darin ist auch die Auro 3D-Aufstellung ausführlich erklärt.
Ich habe in meinem Heimkino ebenfalls eine 7.1-Basis installiert, allerdings mit 7.2.6 Auro 3D und 7.2.6 Dolby Atmos als Kompromiss-Setup.

[Beitrag von binap am 24. Jun 2019, 15:12 bearbeitet]

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 24. Jun 2019, 15:19

Danke, habe genau dort eben schon gelesen und mir mal eine Skizze erstellt.

Ist es wirklich egal wo die SR´s sich befinden wenn sie in dem angegebenen Bereich sind?
Sprich die 90-110°?

Gelb: Das wäre die jetzige Hörposition.
Rot: Ich könnte die Couch noch ein paar cm nach Vorne schieben.

Hab ich das Richtig verstanden?

binap
Inventar

#16 erstellt: 24. Jun 2019, 21:39

Wenn Du eher Richtung Auro 3D aufbauen willst, was in Deinem Fall mit einer 5.1-Basis daherkommt (SBs werden vom Standard-Auro 3D leider nicht unterstützt), dann nimm die rote Position für die Surrounds.
Hinten solltest Du dann Rear Heights aufbauen; klassisch wären unter Auro 3D Surround Heights zu nutzen, die dann aber von Atmos nicht unterstützt werden würden.

Wichtig sind die Elevationswinkel für vorne und hinten bezüglich der Sitzposition.

[Beitrag von binap am 24. Jun 2019, 21:39 bearbeitet]

Atzenope
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Jun 2019, 16:38

So nun ist alles Verkabelt und bin eigentlich auch relativ zufrieden.

Habe momentan noch den Saxx Ds10 als Subwoofer der alles etwas unterstütz. Leider brummt dieser jetzt etwas vor sich hin. Habe mehrere Positionen ausprobiert und die beste erwies sich hinter der Couch. Zudem kommt der Bass nicht mehr so rüber wie vorher als er in der Front integriert war.

Jetzt sollen es noch 2 neue Subs werden. Die Maße sind mir wichtig das sie den Weg hinter der Couch nicht all zu viel schmaler machen.

Ich habe mir da mal welche raus gesucht die einigermaßen von der Breite her passen würden.

nuLine AW-600 48,51 x 24,38 x 38,1 Preis 593,-

nuBox AW-443 38 x 24,5 x 42 Preis 389,-

Canton AS 85.3 SC 44,96 x 25,4 x 37,08 Preis 224,-

Canton SUB 200 25,5 x 45 x 37 cm Preis 249,-

Canton 10.3 / 2 32 x 43,5 x 45,5 cm Preis 428,- / 432,-

Der Canton 10.3 / 2 ist von der Breite her schon grenz wertig aber noch verkraftbar.

Raumgröße wie oben angegeben 16qm.

Preislich maximal 1000 Euro.

Die Subwoofer sollten sich gegenseitig anstrahlen oder von einander weg strahlen, deswegen habe ich auch auf die breite von Maximal 30cm geachtet.

Gibt es dazu Empfehlungen?