4K-Video/Audio-Signal aus Mediaplayer splitten in 1x Video und 1x Audio Signal?

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snotch
Stammgast

#1 erstellt: 25. Jan 2018, 16:34

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem:

Ich stehe vor der Anschaffung eines 4K-TVs (Sony 65XE9305) und eines 4K-Mediaplayers (HiMedia Q5 Pro). Nutzen tue ich zudem eine 5 Jahre alte Soundbar von Yamaha (YSP-3300).

Ich möchte natürlich in Zukunft dann 4K-Inhalte schauen, habe aber das Problem, dass die Soundbar nur HDMI 1.4 Anschlüsse hat. Sie unterstützt zwar 4K-Passthrough, aber wenn ich Files oder UHD-BluRays mit HDCP 2.2 Kopierschutz gucken möchte oder wenn ich 4K HDR Formate schauen will, müsste es ja zu Problemen kommen. (HDCP 2.2 wird auf jeden Fall nicht funktionieren, bei HDR, Dolby Vision etc bin ich mir nicht sicher?)

Was ich nun machen möchte ist: das 4K-Bild direkt vom Mediaplayer an den TV senden und den Ton direkt vom Mediaplayer an die Soundbar. Wäre das möglich? Gibt es da irgendwelche Splitter, mit denen ich Video und Ton (verlustfrei) aufspalten könnte?

Die eigentliche Alternative wäre natürlich, Video/Audio vom Mediaplayer direkt an den TV zu senden, und dann den ARC-Anschluss des TVs zu nutzen, um den Ton vom TV (HDMI ARC) an die Soundbar (HDMI ARC Out) weiterzuleiten. Leider funktioniert das aber irgendwie bei meinem aktuellen TV schon nicht. (Habe es an zwei verschienden TVs getestet, beide haben ARC HDMIs, es kommt aber kein Sound bei der Soundbar an - auch mit CEC Einstellung nicht). Zudem bin ich mir auch nicht sicher, ob die es überhaupt möglich wäre, höherwertige Tonformate wie zb DTS-HD MA über den ARC des TVs zu übermitteln? Würde der TV solche Formate dann nicht in schlechtere umwandeln, sodass bei der Soundbar wieder nur schlechterer Sound ankäme (wie beim optischen Kabel)?

Mit einem optischen Kabel funktioniert es zwar, den Ton vom TV an die Soundbar weiterzuleiten, nur geht beim optischen Kabel ja wieder die Soundqualität flöten (DTS-HD etc geht ja meines Wissens nach alles nicht über einem optischen Kabel).

Hoffe, ihr könnt mir da weiterhelfen.

[Beitrag von snotch am 25. Jan 2018, 16:42 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 25. Jan 2018, 16:42

Nein, so ein Gerät gibt es zwar, aber das einzige, dass funktioniert, kostet mehr als die Soundbar. Das Problem, beim HDMI splitten, ist, dass die GEräte ja kommunizieren. Der TV meldet dann an den Mediaplayer "kann 4 K mit HDR" und die Soundbar "kann 4K aber kein HDR". Dann gibt das Gerät 4K ohne HDR aus, weil das alle verstehen. Du benötigst also einen HDMI 4K Splitter mit HDCP 2.2 und EDID Unterdrückung, und da gibts nur erwähntes Gerät.
UltraHD BluRay Player haben aus diesem Grund meistens 2 HDMI Ausgänge. Mediaplayer leider eher nicht.

[Beitrag von n5pdimi am 25. Jan 2018, 16:43 bearbeitet]

impulse
Stammgast

#3 erstellt: 25. Jan 2018, 16:44

Verbinde den Player mit dem TV per HDMI und den Player mit der Soundbar per optischem Kabel. (DTS-HD geht so aber auch nicht.)

binap
Inventar

#4 erstellt: 25. Jan 2018, 16:45

Und für was benötigst Du bitteschön HD-Sound an einer YSP-3300-Anlage?
Der optische Anschluss reicht da doch allemal.

snotch
Stammgast

#5 erstellt: 25. Jan 2018, 16:48

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

Mmh, Mist. Aber danke für die schneller Antwort.

Noch eine Frage (hatte noch was editiert, du warst aber schneller). Falls ich es doch noch hinbekommen sollte, den Ton einfach über ARC vom TV an die Soundbar weiterzuleiten, geht da dann was von der Tonqualität verloren, wenn ich Tonformate wie DTS-HD MA etc abspiele? Würde der TV solche Formate dann nicht in schlechtere umwandeln, sodass bei der Soundbar wieder nur schlechterer Sound ankäme (wie beim optischen Kabel)?

binap
Inventar

#6 erstellt: 25. Jan 2018, 16:50

snotch (Beitrag #5) schrieb:

geht da dann was von der Tonqualität verloren, wenn ich Tonformate wie DTS-HD MA etc abspiele? Würde der TV solche Formate dann nicht in schlechtere umwandeln, sodass bei der Soundbar wieder nur schlechterer Sound ankäme (wie beim optischen Kabel)?

Du hast eine Soundbar.... und kein 7.1.4 Dolby Atmos Kino....

Du bekommst den 5.1 Core optisch weitergeleitet, alles andere kannst Du bei Deinem aktuellen Fuhrpark sowieso weder nutzen geschweige denn hören...

[Beitrag von binap am 25. Jan 2018, 16:51 bearbeitet]

snotch
Stammgast

#7 erstellt: 25. Jan 2018, 17:11

binap (Beitrag #6) schrieb:

snotch (Beitrag #5) schrieb:

Also wenn ich bei meinem aktuellen TV (Sony W905) den Sound mit optischem Kabel weiterleite an die Soundbar, dann kommt bei DTS oder DolbyTrueHD zb. gar kein Sound an, nur bei Dolby Digital. Die Soundbar kann diese Tonformate aber alle abspielen eigentlich. Liegt das jetzt nur an dem TV oder am optischen Kabel?

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 25. Jan 2018, 17:12

Am TV. Dann kann der nicht mit DTS umgehen. TrueHD ist nochmal ne andere Geschichte.

snotch
Stammgast

#9 erstellt: 25. Jan 2018, 17:23

n5pdimi (Beitrag #8) schrieb:

Am TV. Dann kann der nicht mit DTS umgehen. TrueHD ist nochmal ne andere Geschichte.

Allerdings kommt bei Dolby Digital zwar Ton an der Soundbar an (über optisches Kabel), aber die Sorround Funktion geht nicht (normalerweise leuchtet dann vorne an der Soundbar eine Leuchte). Wenn ich über HDMI direkt vom Mediaplayer in die Soundbar gehe, geht der Sorround Effekt (auch bei Dolby Digital)..

[Beitrag von snotch am 25. Jan 2018, 17:24 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 25. Jan 2018, 17:34

Hmm, naja, wie gesagt, dann schleust Dein TV das durch. Die Frage ist, wie wichtig echtes 5.1 bei einer Soundbar ist.

snotch
Stammgast

#11 erstellt: 25. Jan 2018, 17:38

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:

Hmm, naja, wie gesagt, dann schleust Dein TV das durch. Die Frage ist, wie wichtig echtes 5.1 bei einer Soundbar ist.

Wenn ich das beim XE93 über HDMI ARC irgendwie doch hinbekommen sollte, würde denn dann alles ankommen? Also so, wie wenn ich direkt vom Mediaplayer in die Soundbar gehen würde?

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 25. Jan 2018, 17:40

Wahrscheinlich nicht, denn ARC und optischer Ausgang geben genau das gleich wieder. ISt der optische Audioausgang denn auf Bitstream bzw. Auto eingestellt oder auf PCM?

snotch
Stammgast

#13 erstellt: 25. Jan 2018, 17:45

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Wahrscheinlich nicht, denn ARC und optischer Ausgang geben genau das gleich wieder. ISt der optische Audioausgang denn auf Bitstream bzw. Auto eingestellt oder auf PCM?

Der am TV? weiß jetzt nicht, was du meinst. Ich habe da nicht verstellt.

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 25. Jan 2018, 17:47

Dem kann man normalerweise sagen, ob er Bitstream oder PCM (=defaut) ausgeben soll. Ich habe selbst keinen Sony.

snotch
Stammgast

#15 erstellt: 25. Jan 2018, 17:51

n5pdimi (Beitrag #14) schrieb:

Dem kann man normalerweise sagen, ob er Bitstream oder PCM (=defaut) ausgeben soll. Ich habe selbst keinen Sony.

steht auf automatisch, bitstream gibt es da nicht (nur automatisch und PCM)

binap
Inventar

#16 erstellt: 25. Jan 2018, 17:58

snotch (Beitrag #15) schrieb:

n5pdimi (Beitrag #14) schrieb:

Dem kann man normalerweise sagen, ob er Bitstream oder PCM (=defaut) ausgeben soll. Ich habe selbst keinen Sony.

steht auf automatisch, bitstream gibt es da nicht (nur automatisch und PCM)

Wenn es auf PCM steht, gehen über optisch sowieso nur zwei Kanäle... mehr lässt die Bandbreite nicht zu.

n5pdimi
Inventar

#17 erstellt: 25. Jan 2018, 17:59

Dann kannste den TV für MEhrkanalton Weiterleitung wohl in die Tonne treten.

snotch
Stammgast

#18 erstellt: 25. Jan 2018, 18:05

n5pdimi (Beitrag #17) schrieb:

Dann kannste den TV für MEhrkanalton Weiterleitung wohl in die Tonne treten.

Naja, spielt ja bei diesem TV hier keine Rolle, da ich sowieso direkt in die Soundbar gehen kann, ist ja nichts 4K.

Solange das beim XE93 geht..

Der 93 kann lt. Sony Website:

DTS® Digital Surround

Dolby™ Digital, Dolby™ Digital Plus, Dolby™ Pulse

Gehört da jetzt DTS-HD und Dolby TrueHD auch zu?

binap
Inventar

#19 erstellt: 25. Jan 2018, 18:45

snotch (Beitrag #18) schrieb:

Gehört da jetzt DTS-HD und Dolby TrueHD auch zu?

Ich frag mich wirklich langsam, ob Du nicht verstehst, das Du nur eine Soundbar hast...
Was willst Du denn mit diesen hochauflösenden diskreten Audio-Formaten mit bis zu 14 Kanälen?
Du kannst optisch zwei Kanäle PCM-Ton übertragen und optisch maximal ein komprimiertes 5.1 als bitstream....

Kauf Dir einen aktuellen Einsteiger-AVR samt Lautsprecher und dann reden wir über die anderen Tonformate.

[Beitrag von binap am 25. Jan 2018, 18:47 bearbeitet]

snotch
Stammgast

#20 erstellt: 25. Jan 2018, 18:57

binap (Beitrag #19) schrieb:

snotch (Beitrag #18) schrieb:

Gehört da jetzt DTS-HD und Dolby TrueHD auch zu?

Darum geht's doch gar nicht.
Dass ich mit der soundbar keinen richtigen DTS HD etc bekomme ist mir klar. Aber die soundbar kann solche Formate trotzdem abspielen und zahlreiche Filme, vor allem die 4K Filme, haben eben solche Audiospuren. Wenn der TV das nicht wiedergeben kann, dann kann er es auch nicht an meine soundbar weiterleiten, dann habe ich am Ende gar keinen ton und kann den Film nicht gucken. Genauso wie es jetzt der Fall ist, wenn ich über TV mit optischen Kabel versuche einen Film mit DTS Spur wiederzugeben. Geht nicht. Jetzt kann ich aber noch direkt in die soundbar gehen, weil es kein 4K ist. Später will ich aber 4K HDR ausnutzen, muss also direkt in den TV. Hat der Film dann nur DTS HD Master und der TV kann dsd nicht, bekomme ich keinen Ton..

snotch
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jan 2018, 19:16

Ok, jetzt hab ich bemerkt, wenn ich am Mediaplayer umstelle auf stereo, dann kann der TV alles abspielen, also auch dolby true HD etc. Dann wird der Mediaplayer das wohl umwandeln. Dann kann ich jetzt auch alle möglichen Tonspuren weiterleiten an die soundbar über optisch.

[Beitrag von snotch am 25. Jan 2018, 19:17 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 25. Jan 2018, 20:20

So siehts aus. Ist aber dann eh nur noch Stereo.
Zu Deiner Frage mit den Tonformaten vom X93: Nein! Der ganze Dolby blabla ist nicht DTS-HD oder TrueHD. Warum das so ist? Ganz einfach: ein TV hat gar keine Schnittstelle, welche True-HD, DTS-HD oder auch nur DolbyDigital+ nach außen weitergeben könnte. Weder über optisch noch über ARC lassen sich diese Formate übertragen. Das liegt an mangelnder Bandbreite dieser Schnittstellen. Was Du aufgezählt hast sagt lediglich, dass der TV damit im Prinzip umgehen kann, sprich, wenn Du jetzt DD+ oder DTS zuspielst, dann bleiben die Lautsprecher des TV nicht stumm, sondern er kann das verarbeiten.
Wenn Du wirklich die trueHD und DTS-HD Funktion Deiner Soundbar nutzen willst (ich stelle das hier gar nicht in Frage, wie die anderen, auch wenn ich deren Meinung im Prinzip teile), dann musst Du das direkt vom Zuspielgerät per HDMI an die Soundbar ausgeben, und das Bild dann von der Soundbar zum TV geben, basta, geht nicht anders. Dabei verlierst Du eben HDR. Einzige Lösung: neue Soundbar, die HDR durchreichen kann (dann aber auch bitte gleich auf DolbyVision Fähigkeit achten, sonst stehst Du in 2 Jahre wieder am selben Punkt).

[Beitrag von n5pdimi am 25. Jan 2018, 20:21 bearbeitet]

snotch
Stammgast

#23 erstellt: 26. Jan 2018, 03:15

n5pdimi (Beitrag #22) schrieb:

Ok, danke.
Ob man sound per ARC oder Optisch weiterleitet, spielt also am Ende gar keine Rolle, weil beide genau das gleiche übertragen?
Ist dann der einzige Vorteil von arc, dass man sich ein Kabel spart? (wenn man normalen TV-Sound abspielen will)?

Letztendlich kann ich dann ja auch sowieso direkt vom Mediaplayer per optisch in die soundbar. Dachte nur immer, dass ARC besser wäre, selbst wenn sowas wie DTS-HD KL damit nicht geht.

binap
Inventar

#24 erstellt: 26. Jan 2018, 08:25

snotch (Beitrag #23) schrieb:

Ob man sound per ARC oder Optisch weiterleitet, spielt also am Ende gar keine Rolle, weil beide genau das gleiche übertragen? Ist dann der einzige Vorteil von arc, dass man sich ein Kabel spart? (wenn man normalen TV-Sound abspielen will)?

Ja.

Highente
Inventar

#25 erstellt: 26. Jan 2018, 10:52

Ein weiterer Vorteil von ARC ist, dass man die Lautstärke an der Soundbar mit der TV Fernbedienung einstellen kann. Über SPDIF wird immer ein fester Pegel ausgegeben. Das isses dann aber auch.