Action zu laut, Dialoge zu leise

Man darf nicht vergessen, dass diese ganzen Tonabmischungen auf den BDs nur optimal mit den richtigen Anlagen funktionieren. Und richtige Anlagen benötigen in der Regel mindestens 5 LS und einen Sub. Wer der Meinung ist, dass er bei der Nutzung von 2 LS und einem Sub einen klanglichen Nachteil hat, der hat schlichtweg Recht. Wenn ich diverse BDs nur über die TV-Lautsprecher ausgebe, habe ich da auch diverse Probleme beim Verständnis der Dialoge. Das ist nun mal so, deshalb schaue ich mir die Sachen auch über die Anlage an und da will ich Krawall, wenn es zum Film passt. Bei der erwähnten Discoszene von Blade kann man sich bei mir im Raum dann nur noch durch Schreien verständigen, aber genauso will ich das. Wäre ja sonst auch ziemlich blöd, hier die ganze Technik anzuhäufen, 11 Boxen zu installieren und dann nur ruhige Filme zu schauen. Ich will Filme erleben und zwar in Bild und Ton. Dazu gehört dann halt auch der tonale Krieg im Wohnzimmer und ja, ich kann dann trotzdem die Dialoge verstehen.

Nunja bei hoher Lautstärke gibt es das Problem mit „verstehen“ ja eigentlich nicht. Das trifft nur Leute die leises Kino bevorzugen oder wegen Nachbarn nicht laut hören können/wollen Voll aufgedreht in 5.1 + Setups ist mit passender Raumakustik auch Referenzpegel nicht unangenehm „laut“. Aber den Luxus hat leider nicht jeder

Reference_100_Mk_II (Beitrag #46) schrieb:

3.000€ für nen 80" 4k Fernseher ausgeben und dann ein billiges 5.1 Stäbchen-Surround-System für 200€ hinstellen. SO soll es eben NICHT sein.

Die Bose-Anlage wurde vom Klang als sehr gut bewertet. Und teuer war die auch.

Micha369 (Beitrag #54) schrieb:

.....Die Bose-Anlage wurde vom Klang als sehr gut bewertet. Und teuer war die auch.

Au weia...

hast du auch nur minimal mal die SuFu benutzt?!?

Deine Bose-Anlage ist Mist. Besonders teuer war sie nicht. Aber für das Geld viel zu schlecht.

LESEN!!

Naja „Mist“ würde ich nicht sagen. Ausbaufähig alle mal
Markenvorlieben beiseite kann draufstehen was will, guter Ton kostet mehr als gutes Bild ( meistens ). Wer 3k € Budget hat tut gut daran 2k€ in den Sound und 1k€ in den Rest zu stecken Was nützt tolles Bild ohne „mitten drin zu sein“ !?

Wenn du Bose magst dann fängt es bei der neuen ST300 mit samt Woofer an. Bist schlappe 1600€ los. Wirklich interessant wird es aber erst bei der neuen Lifestyle 600 ( für mich die bessere ) mit zwei Subwoofern und fester Verkabelung ( bin kein drahtlos Freund ) für ~ 4000€. Billiger geht’s mit selber zusammengestelltem Heimkino

Micha369 (Beitrag #54) schrieb:

Die Bose-Anlage wurde vom Klang als sehr gut bewertet. Und teuer war die auch.

Hmm... Lass mich überlegen...
Nein.

Wer bewertet denn sowas?
Und welcher Hersteller hat viel Werbung in den Magazinen die sowas bewerten? (Werbung = Sponsoring = Geld fürs "neutrale" Magazin)
Und wie viel Ahnung hat wohl der Typ beim Elektronik-Großmarkt, wo du das Set vmtl. gekauft hast?
Und hatte dieser zufällig ein Bose-Schildchen an der Brust?
Und wie viele andere Systeme hast du vorher im Vergleich gehört?
Auch mal mit deiner Musik/deinem Filmmaterial?

Um es auf den Punkt zu bringen: Bose ist NICHT das Ende der Fahnenstange. (...nicht mal in der Nähe davon...)
Auch wenn dir das die Werbung verklickern mag.

Trotzdem muss man es nicht als „Mist“ bezeichnen

HeimkinoMaxi (Beitrag #58) schrieb:

Trotzdem muss man es nicht als „Mist“ bezeichnen :.

Wenn die Anlage bspw Fack ju Göthe, wie vom Themenersteller geschildert, nicht verständlich wiedergeben kann, dann ist das schon sehr bedenklich...

Es gibt auch schlecht abgemischte Filme...

Aber genau DAS ist ja nicht das Problem.
Sondern dass er bei korrekt abgemischten Filmen eine ordentlich Dynamik-Regulierung hat.

Und eben da scheint das Bose System zu versagen.

Bihhh wenn da nicht BOSE gestanden hätte wären sofort die Fragen .*“ ...kann nicht sein , wie steht denn alles ? | ..richtig eingestellt ? | ...ist vll eine Planze vor einem Lautsprecher ...?“““ gekommen ! Aber wenn Bose steht ist natürlich alles andere egal da Bose=schlecht

Die genannte Bose ist gar nicht so übel ! Sprache kann sie aber nicht so prickelnd wie die neuen , Musik für so ein System erträglich.


Vielleicht hat der TE einfach alles falsch aufgestellt , eingestellt ?! Wenn bei der genannten Bose der Bass zu hoch gedreht ist dann klingen Stimmen dumpf und Lautstärkeschwankungen sind unerträglich ! Daher vermute ich einen Bedienungsfehler ! Bass einstellen bis es kracht und die „Bose reißt die Hütte ein“ - Erwartungen gestillt sind. Dann aber wundern wenn es im Alltag nicht stimmig klingt

Der (Theorie) Veteran und Markenbeauftragte von Bose hat gesprochen!

Danke für Eure Hilfe! Thema hat sich erledigt.

Dürfen wir erfahren wie ?

HeimkinoMaxi (Beitrag #64) schrieb:

Dürfen wir erfahren wie ? :)

Ja, gerne. Ich bin kein Heimkino-Fetischist. Mir reicht normale Qualität völlig aus. Und weil man in den Action Filmen ständig die Fernsteuerung in der Hand halten muß um keinen Gehörschaden zu bekommen bzw. um dann wiederum das gesprochene Wort zu verstehen werde ich Bluray-Filme nicht mehr so oft anschauen.

Ich war mal in einem Fachgeschäft mit mehreren, abgetrennten Soundzimmern, bestückt mit diversen Anlagen von teuer bis super teuer. Tut mir leid, aber ich kann die zig tausende Euro Unterschied nicht heraushören. Ich brauche soetwas nicht. Und ich will auch kein 5.1. Das ist alles nur "overengineert".
Wer von einer 4-Köpfigen Zuschauerschaft sitzt schon genau im Zentrum der Bild- und Tonausgabe?
Ich ärger mich schon über diesen gekrümmten Fernseher, den wir haben. Alles Quatsch!

Den Anspruch muss jeder selbst definieren.
Zumindest 5.1 bringt schon viel , der Sweetspot ist nicht mehr sooo kritisch ! Wenn du bei deiner Bose bleibst dreh doch einfach den Sub runter. Sollte passen

Den gekrümmten TV hast Du Dir ja selbst andrehen lassen. Von meiner Familie, übrigens eine 4-köpfige Zuschauerschaft, sitzen alle im Sweetspot. Ein paar Regeln sind nun mal schön einzuhalten, wenn es um eine vernünftige Integration geht. Wenn man dazu selbst nicht in der Lage, kann man sich ja problemlos beraten lassen und muss dann auch nicht mit den Unzulänglichkeiten seiner genutzten Technik leben.

+1

Micha369 (Beitrag #54) schrieb:

Die Bose-Anlage wurde vom Klang als sehr gut bewertet. Und teuer war die auch.

Micha369 (Beitrag #65) schrieb:

Ich ärger mich schon über diesen gekrümmten Fernseher, den wir haben. Alles Quatsch! :)

Na ich sehe schon, da hat einer wirklich alles richtig gemacht, was geht...

Hättest Du Dich mal etwas hier beraten lassen, dann hättest Du was vernünftiges gekauft und wärst nicht bei Bose-Zeugs unf Curved-Blödsinn gelandet.
Das AV-Wiki ist dich gerade für sowas da... und deshalb mein Lieblings-Hinweis gleich vorne weg:

AV-Wiki: Komplettsysteme
Zitat:

Die Firma Bose hat sich in diesem Bereich einen Namen gemacht, die Produkte sind allerdings in Preis/Leistung und Klang unakzeptabel und werden hier nicht empfohlen.

Micha369 (Beitrag #65) schrieb:

Mir reicht normale Qualität völlig aus. Und weil man in den Action Filmen ständig die Fernsteuerung in der Hand halten muß um keinen Gehörschaden zu bekommen bzw. um dann wiederum das gesprochene Wort zu verstehen werde ich Bluray-Filme nicht mehr so oft anschauen. Und ich will auch kein 5.1. Das ist alles nur "overengineert".

So würdest Du nicht reden, wenn Du mal sehen und hören könntest, was eigentlich mit einem normalen Budgeteinsatz möglich wäre...
Und Bose würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen... Aber da wird gleich unser Bose-Fan-Nummer-1 sicher gleich gegen halten

Ein Pärchen Denon SC-M40 würde ich persönlich so einem Bose System vorziehen.

Und mit einem kleinen, schmalen Stereo-Amp mit Sub-Out gehen die auch echt gut fürs 2.1 Filme gucken.

Und diese sogenannte Bose-"Anlage" 1.2.3 GS II hat damals sogar tatsächlich um die 2250 EUR gekostet....
Da hätte man sich für weitaus weniger Geld was wirklich schönes und deutlich leistungsfähigeres Equipment zusammenstellen lassen können.
Das gilt übrigens auch noch für heute...

Aber es das zeigt nun mal leider wieder, wer die hauptsächliche Käuferschicht von BOSE ist: Leute, denen es an allgemeinen Grundlagen fehlt und dann leider ncoh die falsche Betratung bekommen. Und dann landet man bei diesen hochpreisigen Fanboy-Systemen.

Aber aber Bose Fan ...
Ich mag nur nicht dass Bose generell so derart unkonstruktiv schlecht gemacht wird. Ich habe selber Bose Produkte und die sind teuer aber ganz cool. Ich würde im Heimkino aber gut überlegen was man für sich haben will. ZB die neue Soundbsr ST300 wurde hier im Forum gemessen und das sah alles andere als schlecht aus. Und es muss keiner Bose mögen , mir völlig egal. Ich finde es nur unnötig jedem Neuling hier der Bose hat gleich zu erklären dass er gerade zich hundert Euro vernichtet hat weil es so vieles besseres gäbe. Manchmal kann man den Leuten auch ihre Freude lassen , wenn einer fragt ob er das oder das kaufen soll versteh ich es ja noch , nur jemanden der Bose schon hat würde ich persönlich anders begegnen.

binap (Beitrag #71) schrieb:

Und diese sogenannte Bose-"Anlage" 1.2.3 GS II hat damals sogar tatsächlich um die 2250 EUR gekostet.... Da hätte man sich für weitaus weniger Geld was wirklich schönes und deutlich leistungsfähigeres Equipment zusammenstellen lassen können. Das gilt übrigens auch noch für heute...

Das steht auf einem ganz anderen Blatt

HeimkinoMaxi (Beitrag #72) schrieb:

Ich finde es nur unnötig jedem Neuling hier der Bose hat gleich zu erklären dass er gerade zich hundert Euro vernichtet hat weil es so vieles besseres gäbe.

Doch, genau DAS muss man machen.
Und das bis in alle Ewigkeit gebetsmühlenartig wiederholen, bis es der letzte Gläubige auch kapiert hat...

Zitat AV-Wiki:

Zum einen deutet das Anliegen für dieses Thema nicht auf Freude hin und zum anderen rechtfertigt das...

Micha369 (Beitrag #65) schrieb:

...werde ich Bluray-Filme nicht mehr so oft anschauen.

...und das...

HeimkinoMaxi (Beitrag #61) schrieb:

Die genannte Bose ist gar nicht so übel ! Sprache kann sie aber nicht so prickelnd wie die neuen , Musik für so ein System erträglich.

im Grunde keine Investition in eine externe Soundlösung für den TV, schon gar nicht in DER Größenordnung.

Es war gar nicht so sehr auf diesen speziellen Beitrag gemeint. Ich „verteidige“ Bose hier ja öfter. Ich finde die Dinger teuer aber nicht schlecht. Die meisten Bose Produkte zumindest. Warum ich oft anderer Meinung bezüglich eurer Bose „Beratung“ bin wollte ich nur mal erörtern.

Im konkreten Fall geb ich euch aber recht. Daher hab ich dem TE ja auch empfohlen etwas zu ändern.

Danke für Eure Hilfe! Thema hat sich erledigt.

hatte ich so interpretiert das das Probölem gelöst sei.
Durch andere/richtige Einstellungen, durch andere Aufstellung der LS, oder gar eine Neuanschaffung

Stattdessen verzichte man einfach darauf Filme zu schauen.

Man muss ja aucvh kein 5.1 installieren. U.U. reicht einem Stereo. Mit den richtigen LSW, dem richtigen AVR, und einer vernünftigen Einstellung kann schon was gehen
Die von mir oben erwähnte Dialogpegelanhebung der Yamaha-AVR funktioniert sogar bei Stereowiedergabe
Zur Not stellt man sich halt doch noch nen Center dazu

Das muss weder teuer noch superteuer sein. Kostet nichtmal die Hälfte deiner BOSE 123. Klingt aber, richtig aufgestellt (das kann man nicht oft genug erwähnen) wesentlich besser

nocvhmal zu Curved-TV
Das macht Sinn bei nem 105" und max 2,5m Sehabstand
Klein(ere) Displays als Curvedist der größte Blödsinn den die Hersteller jemals angepriesen haben. Hat ausschließlich Nachteile

std67 (Beitrag #78) schrieb:

nocvhmal zu Curved-TV Das macht Sinn bei nem 105" und max 2,5m Sehabstand Klein(ere) Displays als Curvedist der größte Blödsinn den die Hersteller jemals angepriesen haben. Hat ausschließlich Nachteile

+1

Deshalb sterben die Kurved-Modelle ja auch bei allen Herstellern aus.

Grüße
Roman

Irgendeiner hatte doch aktuell wieder einen vorgestellt.

... da wird noch mehr aussterben nach curved, 3D (leider). Aber viele lernen es eben nicht sondern gehen gleich einkaufen, wenn das Neue nur cool genug klingt.

Wobei sich 3D ja super bei den Beamern hält und da meines Erachtens auch viel besser aufgrund Größenwirkung aufgehoben ist.

Ich glaube das liegt auch am Umstand dass man sich sehr bewusst vor den Beamer oder ins Heimkino setzt , im Wohnzimmer die Leinwand herunterfährt und sich in die passende Stimmung bringt. Da stört die 3D Brille auch nicht. Nur bei einem popeligen kleinen TV den man genau so wie er ist eh jeden Tag anstarrt ...? Ich vermisse zumindest am TV weder Curved noch 3D. Hätte ich den Luxus eines Großbild-Heimkino wäre das aber vll anders

hallo,

ich habe ein Heimkino. Aber ich vermisse werde 3D noch eine curved Leinwand.
Inzwischen habe ich den zweiten Beamer der 3D darstellen könnte. Bei meiner Leinwand mi einer Breite von 3,20 m
reicht mir 2D völlig aus. Ich habe auch keine Brillen.

Gruß yordi

HeimkinoMaxi (Beitrag #84) schrieb:

Ich glaube das liegt auch am Umstand dass man sich sehr bewusst vor den Beamer oder ins Heimkino setzt , im Wohnzimmer die Leinwand herunterfährt und sich in die passende Stimmung bringt. Da stört die 3D Brille auch nicht. Nur bei einem popeligen kleinen TV den man genau so wie er ist eh jeden Tag anstarrt ...? Ich vermisse zumindest am TV weder Curved noch 3D. Hätte ich den Luxus eines Großbild-Heimkino wäre das aber vll anders

Ich habe auch ganz bewusst vor dem TV gesessen und 3D geguckt, weil der damalige Beamer kein 3D konnte, aber trotz 60“ und Sitzabstand von 2,5m kam nicht das gewünschte Feeling auf. Die 3D Darstellung am TV war übrigens sehr gut, daran lag es also nicht. Man braucht meines Erachtens ein großes Bild um richtig eintauchen zu können.

Ich habe eine 120 Zoll Leinwand und einen 3D-tauglichen 4K-Beamer, der das 1080p-3D-Material in einer absolut fantastischen Qualität auf 4K hochskaliert und dann auf die Leinwand zaubert. Dazu noch eine aktive FI-Schaltung und ich schlage damit jedes 3D-Multiplex-Kino.

So stelle ich mir 3D vor, so soll das jetzt und auch in der Zukunft sein; 3D ist das, was im Heimkino einen absolut riesigen Mehrwert bietet.
Und ich konnte bisher JEDEN Besucher bei mir im Heimkino von 3D begeistern.
Wer einmal „Sammys Abenteuer“ hier gesehen hat, weiß wie 3D ausschauen kann.

Achja, ich hab acht 3D-Shutter Brillen von HiShock. Heimkino ohne 3D wäre für mich absolut undenkbar!

Ausserdem hab ich einen 50 Zoll 3D-Plasma TV von Panasonic.... 3D ist, naja, ganz niedlich...
Aber doch nicht wirklich was zum Begeistern....

Ich kann nur bestätigen, dass 3D - wider Erwarten - auf dem Beamer absolut genial rüberkommt. (Schade nur, das SKY den 3D-Sender wieder eingestellt hat.)

Mhh

hatten wir nicht einen aktuelleren Thread zu dem thema?
Gerade läuft auf TNT "True Lies". und bei jeder Schießerei und jeder Actionszene senken die die Gesamtlautstärke. Und auch noch locker über 5 Sekunden danach das folgende Dialoge, und natürlich auch die in der Actionszene selber, unverständlich sind.
FB-Spielerei in die umgekehrte Richtung die sonst so immer bemängelt wird.
Sowas will doch eigentlich kein Mensch.
Aber leider hatten wohl die Schreier mit ihrem "die Sender sollen mal was gegen die Dynamik" tun Erfolg. Anstatt die Loudness dahin zu packen/da zu nutzen wo sie hingehört, im Ausgabegerät

meine Frau war heute abend unterwegs. Kommt gerade rein und sagt nach einer Minute: "was ist der Ton so scheiße? Warum wird das immer laut und leise?"

Gucke auch gerade rein und kann das Desaster bestätigen. Hab noch eine ältere Aufnahme von Sky Cinema auf der Platte und das gerade mal verglichen. Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

tja, da hatten die Nörgler wohl Erfolg. Herzlichen Glückwunsch

Ich habe gestern den neuesten Pacific Rim auf Sky on Demand gesehen und auch den fand ich klanglich „merkwürdig“ Action und Sprache passten irgendwie nicht gut zusammen. Das ging schon besser. (Bei Blurays habe ich solche Phänomene übrigens eher nicht.)