HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Allgemeines » Aus 7.1 mach 5.1.2? | |
|
Aus 7.1 mach 5.1.2?+A -A |
||||
Autor |
| |||
assuz
Ist häufiger hier |
11:49
![]() |
#1
erstellt: 28. Aug 2017, |||
Hallo, kann man aus einem X beliebigem 7.1 System in Kombination mit einem Atmos Reciver eine Atmos Sound Anlage zaubern? Kapier das ganze nicht, wäre nett wenn einer professionellen Kontakt für nervige Anfänger Fragen anbietet.
|
||||
HiFiKarol
Inventar |
11:57
![]() |
#2
erstellt: 28. Aug 2017, |||
Theoretisch ja. Man muss eben zwei LS an der Decke anbringen, was unter Umständen (je nach ursprünglichem 7.1 Setup) schwierig werden kann. Sprich: 1. Vier Wand-LS als Surround und Surround-Back -> Gut geeignet für einen Umbau. 2. 7 große Stand-LS als 7.x aufgestellt -> Eher schwierig |
||||
|
||||
The_Plug
Inventar |
22:04
![]() |
#3
erstellt: 28. Aug 2017, |||
@assuz, hast Du schon direkt im ![]() |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
22:40
![]() |
#4
erstellt: 28. Aug 2017, |||
Ich hab mal gehört man kann ein 5.1.2 System aufblasen auf 5.1.4. Geht das auch mit einem 7.1 AVR Atmos kompatible? Ist Atmos kompatibel ein Nachteil? Warum heisst es nicht einfach Atmos Avr? Könnt ihr mir ein kompaktes und gutes 5.1 System empfehlen, das ich auf ebay holen kann und dann auf Atmos mit zwei weiteren boxen günstig upgrade. Sollte mit AVR alles zusm unter 2K bleiben, besser wenn unter 1,5k gebraucht oder so. Man kann Atmos Lautsprecher auch einfach über FL und FR platzieren einfach drüber oder? |
||||
The_Plug
Inventar |
23:21
![]() |
#5
erstellt: 28. Aug 2017, |||
Die Einstiegs-AVR (z.B. Denon X1300W) haben nur 7 interne Endstufen, damit kannst Du max. 5.x.2 betreiben. Für 5.x.4 braucht der AVR 9 Endstufen. Wenn Atmos auf dem AVR steht, dann hat der AVR-Hersteller die Atmos-Lizenz vom Atmos-Entwickler Dolby gekauft. Ein gebrauchter Denon X1200 (sorry, andere Marken kenne ich nicht, kannst noch recherchieren) kann Atmos 5.1.2 und ist recht günstig zu haben. Ob Du die Zusatzfunktionen eines neueren Geräts brauchst, musst Du über einen Vergleich der Funktionen beider Geräte selbst ermitteln. Dazu brauchst Du dann noch die Lautsprecher, die Du nach persönlichem Hörgeschmack aussuchen solltest. Die Platzierung der Höhenlautsprecher solltest Du im oben verlinkten Dolby Guide nochmals nachlesen. Du musst unterscheiden zwischen - "Atmos Enabled" (Lautsprecher liegen z.B. auf Front-LS und strahlen nach schräg oben an die Decke, von wo der Klang dann zum Hörer reflektiert wird) - "Atmos Tops" (Deckenlautsprecher, die unter Einhaltung der Winkel-Positionsvorgaben durchaus an den Wänden montiert sein können) - "Heights" (Höhenlautsprecher, wie sie konkurrierende Formate wie Auro-3D und DTS:X kennen, die von Dolby eigentlich nicht vorgesehen sind, die von den gängigen AVR aber trotzdem gut für Atmos-Format genutzt werden können). [Beitrag von The_Plug am 28. Aug 2017, 23:22 bearbeitet] |
||||
HiFiKarol
Inventar |
11:49
![]() |
#6
erstellt: 29. Aug 2017, |||
Jeder hier kann Dir Empfehlungen zu einem 5.1 System aussprechen, die Du gebraucht kaufen kannst. Aber ob das so sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln. Von 5 Leuten wirst Du 7 verschiedene Meinungen erhalten. In einem Punkt werden sich aber wohl alle einig sein: Du musst erstmal ein paar verschiedene LS probehören, und Deinen persönlichen Geschmack finden. Wenn Du wirklich ein Atmos System willst, mit dem Du langfristig zufrieden bist, solltest Du Dich mit den Basics beschäftigen. z.B. im ![]() Ohne Probehören und etwas Basic-Wissen wirds langfristig nichts werden, fürchte ich. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
12:16
![]() |
#7
erstellt: 29. Aug 2017, |||
Ich würde trotzdem gerne einige Empfehlungen einholen. Weil es gibt eine schier grenzenlose Auswahl. Ich hätte gerne kompakte Boxen, wäre dankbar für eine kleine Auswahl. Ich bin nicht extrem anspruchsvoll, soll einfach nur sein Geld wert sein. |
||||
HiFiKarol
Inventar |
12:31
![]() |
#8
erstellt: 29. Aug 2017, |||
Okay, wenn Du unbedingt eine Empfehlung haben willst, dann hier: 1. Denon AVR X1200/1300, je nach Angebot. Guter einsteiger-AVR der genug Funktionen auch für viele erfahrene und langfristige User bietet. 2. Lautsprecher a) ganz günstig: 5x Denon SC-M39 + Mivoc Hype 10 G2 Subwoofer b) Etwas teurere Varianten: 1) Canton GLE 490 Front, GLE 450 Center und GLE 420 Rears 2) Dali Zensor 5 Front, Zensor Vocal Center und Zensor 1 Rear 3) Nubert NuBox Set 4) XTZ Spirit 11 als Front, Spirit 8C Center und Spirit 2 Rears -> zu jedem der Sets jeweils einen Klipsch R12 Oder Saxx DS-12 Oder XTZ 17.10 Subwoofer Such Dir was aus. Alle diese Sets sind (je nach Geschmack) Ihr Geld wert. Das ist allerdings so, als würdest Du ne Thunfischpizza essen, weil Dein Kumpel meint die sei gut, obwohl Du garkeinen Fisch magst. Das kann irgendwie nicht klappen. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
18:37
![]() |
#9
erstellt: 29. Aug 2017, |||
Hey, danke für die Antwort. Bin aus der nähe von Bonn. Wie soll ich den sonst am besten vorgehen? Ich möchte schon Dolby Atmos. Könnte mir vorstellen erst mal mit AVR + 5 Boxen anzufangen und das ganze dann auszubauen. Ich hab die Sorge wenn ich zum Fachhandel gehe wird es ziemlich teuer, weil ein Vorjahres Modell oder ein gebrauchtes Set bei eBay wäre auch okay für mich. Ich höre keine Konzerte oder so. Möchte eigentlich nur zocken damit (auch in Atmos), ab und zu ein Film in 4K Atmos. |
||||
HiFiKarol
Inventar |
19:33
![]() |
#10
erstellt: 29. Aug 2017, |||
Im Normalfall geht man folgendermaßen vor: 1. Probehören beim Händler mit vorgegebenem Budget. Stereo mit bekannter Musik. 2. Weiter probehören bei verschiedenen Händlern. Stereo mit der selben Musik 3. Probehören daheim, um zu sehen, ob der Favorit auch in der eigenen Umgebung gut funktioniert (Stichwort Raumakustik). Wieder die selbe Musik und Stereo 4. AVR nach benötigten Anschlüssen und Funktionen auswählen. 5. Das Stereo-Paar für das man sich entschieden hat weiter ausbauen zu einem Surround Setup Dann wird das was passendes. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
00:36
![]() |
#11
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Bin echt mega Dankbar für deine Hilfe. Ich hab mir folgendes vorgestellt: AVR: ![]() Boxen: ![]() Atmos (Boxen - Wand - Über Front Lautsprecher platziert mit 45° Winkel zum Zuhörer): ![]() Wäre ich insgesamt bei 1,2K. Was okay ist. Nur was mich etwas verunsichert, die Lautspreche sind schon 3 Jahre auf dem Markt (etwas alt) und ich hab das Gefühl der Verstärker ist Overpowerd. Nicht das es zu Komplikation kommt. Jedoch hab ich hier im Forum mich schlau gemacht. Der AVR hat 430 Watt aufnahme und nicht wie angegeben 145 Watt pro Kanal. Der Teufel Sub schluck schon 100-200 Watt, nutze außerdem 7 Boxen mit dem System. Dann müsste es ja doch irgendwie passen. Ich fühl mich grad wie ein Volltrottel hab wirklich kaum Ahnung von sowas und brauch dringen Unterstützung. Hoffe in meiner Preisklasse gibt es was gescheites. Kleine/ schlanke Boxen wären mir ganz recht. Extrem laut höre ich nicht, hätte aber gern klare Stimmen und präzisen Bass. Natürlich auch Atmos (Hauptgrund). Danke. |
||||
The_Plug
Inventar |
07:20
![]() |
#12
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Den AVR finde ich ok, bekommst Du auch neu für weniger Geld über die Preissuchmaschinen. Die Leistungsangaben sind kein Problem. Der Subwoofer ist aktiv, d.h. er hat einen Verstärker integriert und bekommt vom AVR nur das unverstärkte Tonsignal. Die anderen LS sind passiv und werden vom Verstärker des AVR versorgt. Ich hatte selber 4 Jahre ein vergleichbares Teufel-System und war zufrieden, weil ich vorher nichts probegehört hatte. Nach der Aufrüstung zu Definion 5 hörte ich den deutlichen Unterschied. Du hast mit so kleinen Säulen-LS ("Brüllwürfeln") einfach nicht genügend Membranfläche und Resonanzvolumen, um "klare Stimmen und präzisen Bass" zu erzeugen. Ein Tenor braucht auch ein langes Stimmband und einen Brustkorb, um gut zu klingen, das braucht ein LS auch. Diese LS passen als Effektlautsprecher oben, aber in der unteren Ebene würde ich empfehlen, die von HifiKarol aufgelisteten Alternativen mal preislich durchzurechnen und v.a. anzuhören. In Verbindung mit den (zu kleinen) Laufsprechern müsste der Sub bis ca. 150 Hz hoch spielen. Lieber Kompaktlautsprecher nehmen, die bis 80 Hz runter kommen. Beim Teufel-Subwoofer sind übrigens nur 30 Hz als untere Eckfrequenz angegeben. Das reicht für Musik, aber bei Filmen gehen die Effekte (Erdbeben usw.) deutlich tiefer. Da bieten die o.g. Varianten mehr (tiefer, stärker, größer, präziser). |
||||
HiFiKarol
Inventar |
09:13
![]() |
#13
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Dem schließe ich mich an. AVR gut, Teufel-Set Schrott, Als Atmos/Auro-Höhen-LS ok. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
14:55
![]() |
#14
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Hab ihr eine Kompakte und Relativ günstige empfehlung. Alles zusm unter 1,5K wäre super. |
||||
plattwerk
Ist häufiger hier |
16:30
![]() |
#15
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Fürn Anfang würde ich mal ein Dali Zensor PICO Set in den Ring werfen. Vielleicht kannst das bei dir irgendwo probehören? Der AVR passt schon, da machst du nichts falsch. Musik- und wohl auch filmtechnisch bist du mit der Dali-Lösung aber vermutlich besser bedient, als mit den Teufel. ![]() [Beitrag von plattwerk am 30. Aug 2017, 16:32 bearbeitet] |
||||
w.m.
Ist häufiger hier |
16:48
![]() |
#16
erstellt: 30. Aug 2017, |||
The_Plug
Inventar |
20:19
![]() |
#17
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Was gefällt Dir denn an Karols Empfehlung nicht?
|
||||
assuz
Ist häufiger hier |
21:48
![]() |
#18
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Ehrlich gesagt suche ich etwas dezenteres. Ich werde sowieso nie die Lautstärke auf mehr als 50% setzen. Die Dinger sehen sehr wuchtig aus. Wie ist das eigentlich. Kann ich den Denon AVR durch 2 weitere Endstufen in ein volles 5.1.4 Atmos System verwandeln? Verstehe überhaupt nichts, was soll das sein und uns nutzt man das? Klappt das gut oder hat es nachteile? In 1 Jahr würde ich dann von 5.1.2 auf 5.1.4 aufrüsten. EDIT: Mit dem Dali könnte ich mich von der Größe grad so noch anfreunden. Je kleiner deso schöner finde ich. [Beitrag von assuz am 30. Aug 2017, 21:58 bearbeitet] |
||||
AlainSutter1337_
Inventar |
22:05
![]() |
#19
erstellt: 30. Aug 2017, |||
Wie sieht den dein Rum überhaupt aus in dem du das alles betreiben willst? Eine Skizze, Bilder des Raumes wären bezüglich der geplanten Aufstellung sehr hilfreich. Willst du 5.1.4, dann brauchst du einen 9 Kanal AVR, der Denon hat nur 7 und keinen Preout zum Anschluss einer weiteren Endstufe. |
||||
HiFiKarol
Inventar |
01:08
![]() |
#20
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Ist es möglich eine InWall Installation vorzunehmen? Die wäre komplett unsichtbar. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
11:17
![]() |
#21
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Wallin wäre mir zu umständlich. Handwerklich bin ich eine Null. Raum Skizze kann ich machen, im Moment wohne ich in einer kleinen Mietwohnung, hab ca. 3x3 Meter Platz für Hifi, der Rest ist Küche und Essbereich. Das Zimmer ist L Förmig. Gibt es einen günstigen AVR mit 5.1.2 Atoms der Preout für 5.1.4 bietet? Ich werde nächstes Jahr wenn alles gut geht in eine größere Unterkunft ziehen und würde dann auch das System weiter ausbauen wollen. EDIT: Ist Preout native 2 weitere Boxen oder nur eine Erweiterung? Also bleibt es bei 2 nativen Kanälen? [Beitrag von assuz am 31. Aug 2017, 12:52 bearbeitet] |
||||
HiFiKarol
Inventar |
11:34
![]() |
#22
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Ein System "auf Vorrat" kaufen klappt meistens nicht. In einem der beiden Räume wird es wohl nicht allzu gut klingen. Dafür spielt der Raum eine zu große Rolle für den Klang. Wenn für nächstes Jahr ein Umzug ansteht, würde ich jetzt erstmal klein anfangen mit einem Stereo Setup, und das dann weiter ausbauen, wenn Du in der neuen Wohnung wohnst. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
14:28
![]() |
#23
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Dieses Dali Pico System sieht gut aus. Wenn ich die Dinger nehme, erst mal als 5.1 mit dem Denon AVR von oben. Klappt das gut? Oder ist der AVR dafür nicht geeingnet? Ich würde dann noch 2 Lautsprecher mit Atmos Abstrahlung holen, reicht dafür der AVR? ![]() Die hier bzw. sowas ähnliches. Reicht die Leistung vom AVR dafür? Würde ein teurer AVR den Ton verbessern? Könnt ihr mir evtl. einen günstigen und guten subwoffer empfehlen? Beispiel: 5x Dali Zensor Pico 1 (595€) Günstiger Subwoffer (ca. 150€) Kann man da nicht irgendwie sparen? Hab gehört die Pico 3 haben einfach mehr Bass also kein muss. Wenn es günstig ein Sub gibt könnte man ja etwas sparen. EDIT: Danke für den tollen Tipp mit Dali. Gibt es evtl. etwas preislich noch attraktiveres oder kompakteres. Aber gefallen mir schon sehr gut. Sehen auch hochwertig aus. [Beitrag von assuz am 31. Aug 2017, 14:50 bearbeitet] |
||||
n5pdimi
Inventar |
14:42
![]() |
#24
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Wo soll denn bei einer Regalbox der Tiefbass herkommen? |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
14:52
![]() |
#25
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Auch Boxen haben Bass. Online steht zws Pico 1 und 3 gibt es nur einen besseren Freqenzbereich für den Bass. |
||||
w.m.
Ist häufiger hier |
14:54
![]() |
#26
erstellt: 31. Aug 2017, |||
...beim Subwoofer würde ich nicht anfangen zu sparen. ![]() |
||||
n5pdimi
Inventar |
15:37
![]() |
#27
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Ja, aber keinen bzw. nicht mal im Ansatz Tiefbass für den Heimkinobereich. Und 150.- für einen Sub halte ich für viel zu tief gegriffen. Wenn man ne schöne Standbox hat, kann man mal anfangen darüber nachzudenken, ob ich nicht erstmal den Sub weglasse, aber bei so einer niedlichen Regalbox.. Da würde ich lieber erstmal auf Atmos verzichten. [Beitrag von n5pdimi am 31. Aug 2017, 15:39 bearbeitet] |
||||
HiFiKarol
Inventar |
15:55
![]() |
#28
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Die Dali sind zwar brauchbare LS, aber Bass können die einfach aufgrund ihrer Größe nicht. Das ist einfach Physik. Und 150€ fürn Subwoofer finde ich bei geplanter Atmos Aufstellung auch eher knapp bemessen. Wie wre es mit einem Saxx DS-10 für knapp 300€? Der Ist schon ordentlich für sein Geld. |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
23:30
![]() |
#29
erstellt: 31. Aug 2017, |||
Okay, ich verstehe. Ich muss ja auch zugeben ist Neuland für mich. Hab ihr noch so ein Preis/ Leistungstipp? Die Dali sehen schon sehr wertig und kompakt aus, sowas ähnliches nur günstiger (wenn möglich auch kompakter) wäre nett als Empfehlung. Ich würde meine Ohren als akustisch hoch sensible beschreiben, aber da ich 70% zocke,15% TV, 10% Film und 5% Musik. Brauch ich nicht das aller beste vom besten, sondern etwas ordentliches, aber kein Optimum auch wenn ich es raushören kann bin ich so tief im spielgeschehen das der Ton leicht in den Hintergrund rückt und ich nutze meistens 10-30% Lautstärke, ich mag es allgemein nicht zu laut da meine Ohren sogar Mikrosekunden Vibration wahrnehmen oder leichtes rauschen, nur ich nutze mein Ohr lieber passiv, sonst platzt mir der Schädel, höre alles zweimal sagt meine Mutter weil ich jedes Auto und jede Kleinigkeit immer sofort wahrgenommen habe. Hab auch zwei Hörtest mit voller Punktzahl absolviert. Bin aber keiner der Klassische Musik vor 40.000€ Boxen hört, sondern derjenige der Ohrstöpsel zum schlafen braucht und der gerne auf durchzug schaltet weil ihm die Welt zu akustisch überladen ist. [Beitrag von assuz am 31. Aug 2017, 23:32 bearbeitet] |
||||
assuz
Ist häufiger hier |
13:04
![]() |
#30
erstellt: 25. Sep 2017, |||
Seid kurzem gibt es die Spektor Serie. Spektor 6 ist zwar ziemlich groß (Standlautsprecher), aber dafür überragend bewertet. Da muss man irgendwie wohl doch etwas Platz schaffen. Leider fehlt dem Spektor Set der Subwoffer (auch ist es Preis bei meinem eigentlichen Limit von unter 1.000€), in einem Test heißt es - mit einem guten AVR können die Spektor 6 tollen Bass erzielen. Jetzt frag ich mich sollte ich lieber zu den aktuellen Spektor greifen oder doch die Pico mit Subwoffer? Und ist der oben gezeigte Denon AVR im Stande ein Spektorset richtig zu füttern? Hier einige Beispiele: Immer mit dem Denon Atmos AVR, und entweder 2x Dali Alteco Atmos Boxen oder 2x Teufel Reflekt Atmos Boxen. Dazu: 2x Spektor 6, 2x Spektor 2 (oder 1), 1x Spektor Vokal (ohne Subwoffer, ist Preislich nicht drin) oder 2x Zensor 3, 1x Zensor Vokal, 2x Zensor 1 (ohne Subwoffer, ist Preislich nicht drin) oder 5x Pico, 1x Sub E-9 F Was meint ihr? Die Pico gibt es schon seid Ende 2016, die Spektor erst seit weniger als einem halben Jahr. Oder doch zur alt bewerten Zensor Reihe greifen, auch wenn diese kleiner ausfallen. |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Aus 5.1 / 7.1 mach 6.1? Flatman83 am 28.01.2007 – Letzte Antwort am 30.01.2007 – 10 Beiträge |
7.1 und 5.1.2 Wechsel durch Lautsprecher Switch? Paule1911 am 24.10.2019 – Letzte Antwort am 24.10.2019 – 3 Beiträge |
Aus 2 mach 5 JLuecking am 06.09.2004 – Letzte Antwort am 22.09.2004 – 27 Beiträge |
Aus 5.1 mach 2.1 b-trilogie am 21.10.2010 – Letzte Antwort am 31.10.2010 – 12 Beiträge |
falsche Erwartungen an 5.1.2? _klaus_ am 12.07.2022 – Letzte Antwort am 13.07.2022 – 7 Beiträge |
Atmos 5.1.2 und DTS HD 7.1 oder 5.1 Oehamdi am 07.02.2017 – Letzte Antwort am 11.02.2017 – 8 Beiträge |
Von 7.1. auf 5.1.2 (Atmos/DTSx), Dipole als Front-High? flaminbingo am 14.03.2017 – Letzte Antwort am 20.03.2017 – 8 Beiträge |
Von 3.1 auf 5.1.2 erweitern Manitu9 am 20.02.2018 – Letzte Antwort am 20.02.2018 – 11 Beiträge |
Dolby Atmos 5.1.2 (4) Michael911 am 09.01.2016 – Letzte Antwort am 10.01.2016 – 4 Beiträge |
Position Rear Lautsprecher, 5.1.2 oOPsychoOo am 04.07.2016 – Letzte Antwort am 18.07.2016 – 16 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Allgemeines der letzten 7 Tage
- Surround oder Surround Back ?
- Nachfolger von Bose Lifestyle 650 wann?
- Dezibelanzeige im Minus? (Noob-Frage)
- Ist 3dB, 6dB oder 10dB der doppelte Schalldruckpegel (SPL)?
- Kein Ton über HDMI Arc/eArc bei Teufel Cinebar 11, Arc und eArc nicht kompatibel?
- Fernseher verzerrt Ton wie Dämonenstimmen?
- Sprache zu leise, Effekte zu laut. was tun?
- Ein Audio-3D-Lautsprecher-Setup für alle: Eine Lösung für Auro-3D, Dolby Atmos und DTS:X
- Teufel Ultima 40 Aktiv 4.0 - nur selten Surround :(
- Wo ist Plus / Minus bzw Rot / Schwarz ... Brauche Hilfe!!!
Top 10 Threads in Allgemeines der letzten 50 Tage
- Surround oder Surround Back ?
- Nachfolger von Bose Lifestyle 650 wann?
- Dezibelanzeige im Minus? (Noob-Frage)
- Ist 3dB, 6dB oder 10dB der doppelte Schalldruckpegel (SPL)?
- Kein Ton über HDMI Arc/eArc bei Teufel Cinebar 11, Arc und eArc nicht kompatibel?
- Fernseher verzerrt Ton wie Dämonenstimmen?
- Sprache zu leise, Effekte zu laut. was tun?
- Ein Audio-3D-Lautsprecher-Setup für alle: Eine Lösung für Auro-3D, Dolby Atmos und DTS:X
- Teufel Ultima 40 Aktiv 4.0 - nur selten Surround :(
- Wo ist Plus / Minus bzw Rot / Schwarz ... Brauche Hilfe!!!
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.800 ( Heute: 2 )
- Neuestes Mitgliedfrado1111
- Gesamtzahl an Themen1.553.974
- Gesamtzahl an Beiträgen21.603.159