Dolby Enabled Speaker manuell einmessen+Abstand & Pegel-Kalibrierung

was passiert denn bei der automatischen Einmessung?!?

der Pegel hat nichts mit der Entfernung zu tun und den sollte man nach Lautstärke und nicht Abstand einstellen

Die Auto Einmessung hat meine Enabled Speaker genau so laut eingemessen wie meine Fronts. Mit dieser Einstellung habe ich sie aber überhaut nicht wahrgenommen. Ich habe sie jetzt manuell um 4db lauter gestellt als die Fronts und nun passt es für mich.

Ich würde es einfach anhand einiger Testfiles probehören wie es für dich am besten klingt.

Danke für die Antworten...bei der letzten automatischen Einmessung erkannte mein Onkyo leider nicht die Entfernung "Decke+Hörposition" sondern den direkten Abstand. Daher denke ich,dass auch die Pegel-Kalibrierung falsch ist. Hier wurd n die Dolby Enabled Speaker sogar runter-reguliert (ich meine auf -4, wobei die Fronts auf +2 geregelt wurden)

Sobald ich die Dolby Enabled Speaker allerdings hochregele nehme ich den Klang eher von vorne, als von oben wahr...ich werde wohl noch rumspielen müssen 😀

Ich hab auch nen Onkyo und dessen Einmessung kann man komplett vergessen. Stellt mir Front Links auf -2 und Front Rechts auf +1 (und der ist dann merklich lauter) oder den Sub auf +5 (habe den dann auf -5 eingestellt damit nicht alles im Bass untergeht und das ist ein gewaltiger Unterschied)

Wird dir nichts anderes übrig bleiben als so lang herum zu probieren bis es für dich passt. Ich habe da auch Stunden damit verbracht

Sind das auch richtige Dolby Enabled Lautsprecher oder etwa normale Lautsprecher, die nur entsprechend angewinkelt auf die Fronts gestellt wurden?

Direktschall soll man von denen nämlich nicht hören.
Deshalb haben die alle eine rel. starke Bündelung und auch eine spezielle Frequenzweiche.

Grüße
Roman

Danke für Euren Input und ja, es sind die Onkyo-SKH 410 😎
Habt ihr noch eine Empfehlung zu Test-Files, neben den auf dolby.com findbaren?🤔

Bei Enabled-LS ist es wichtig, sie möglichst hoch zu trennen, sonst hört man sie tatsächlich direkt.

ja bei 150Hz

Nemesis200SX (Beitrag #9) schrieb:

ja bei 150Hz

Jetzt speziell die Onkyo-SKH 410?

Die sicherlich noch etwas höher, auch wenn man dabei etwas verliert, weil der Sub nicht so hoch spielt.

Tron_224 (Beitrag #11) schrieb:

Die sicherlich noch etwas höher, auch wenn man dabei etwas verliert, weil der Sub nicht so hoch spielt.

Ok danke...in den Einstellungen kann ich maximal 200Hz einstellen...woran mach ich das denn allgemein aus?

Dolby sagt, bei 180 Hz soll man trennen. Manche AVRs leiten nicht sofort auf den Subwoofer um, sondern zunächst auf die unteren LS, damit nichts verloren geht.

Bei den Enabled-Teilen kommt es auf die Bündelung an und diese nimmt zum Bass hin ab. Dann hört man den Ton auch direkt.

Die Onkyos scheinen insgesamt nicht so gut zu bündeln, der Breitbänder ist dafür zu klein. Daher sollte man alles ausreizen, was geht. Maximale Trennfrequenz, besser abschirmen, höher stellen etc. Onkyo-AVRs haben diesen Reflex-Optimizer, der den Bass etwas verzögert, damit er gleichzeitig mit den reflektierten Tönen am Hörplatz ankommt. Kann mir vorstellen, dass das auch noch was bringt.

Prima...danke für die Hilfe...werde dann bei 200Hz trennen. Hatte gestern bereits eine Helikopter-Demo laufen und der Effekt war bereits vorhanden, vielleicht wirds ja hierdurch noch etwas besser...

Würde dringend empfehlen die Kalibrierung mittels der offiziellen Atmos-Trailer zu überprüfen, auf keinen Fall mit Atmos-Spielfilmen. Der Grund ist, dass das in der Regel computergenerierte Upmixes sind, wo der Atmos-Anteil sowieso eher gering/leise ist.

LJSilver (Beitrag #15) schrieb:

Würde dringend empfehlen die Kalibrierung mittels der offiziellen Atmos-Trailer zu überprüfen, auf keinen Fall mit Atmos-Spielfilmen. Der Grund ist, dass das in der Regel computergenerierte Upmixes sind, wo der Atmos-Anteil sowieso eher gering/leise ist.

Danke für den Hinweis...gefunden habe ich den "Leaf" und "Amaze" Trailer auf der Dolby Seite. Sind das die, die Du meintest?

Auf Demoworld.eu findest du folgende Atmos-Trailer:
- Amaze
- Audiosphere
- Conductor
- Horizon
- Leaf
- Shattered
- Silent
- Unfold

http://www.demo-world.eu/2d-demo-trailers-hd/

Grüße
Roman

Ob die Enabled gut konfiguriert sind, kann man mit der Helikopterszene gut testen, ja.

Ansonsten sind die Demos jetzt nicht so dolle, finde ich.

die Helikopter Demo kann man legal (denke ich mal) über die Kodi Samples downloaden.

Habt Ihr die Entfernung manuell angepasst? Mein Denon AVR-X5200 hat die Dolby Lautsprecher mit etwas mehr Abstand erkannt/eingemessen als die Front-LS (die Dolby-LS stehen auf den Front).
Ich habe eine maßstabsgetreue Skizze gemacht und mal nachgemessen. Der Weg von den Dolby-LS zur Decke und von dort zum Hörplatz (Einmessmikrofon) ist ca. 1 Meter länger als der erkannte Abstand.

Jup. Hab ich auch manuell korrigiert

Mein Denon AVR-X5200 hat die Dolby Lautsprecher mit etwas mehr Abstand erkannt/eingemessen als die Front-LS (die Dolby-LS stehen auf den Front).

Klarer Fall von zu viel Direktanteil der Dolby-LS. Höher stellen oder besser abschirmen.

torso80 (Beitrag #16) schrieb:

Danke für den Hinweis...gefunden habe ich den "Leaf" und "Amaze" Trailer auf der Dolby Seite. Sind das die, die Du meintest?

Ja, unter anderem. Sind die wichtigsten.

Tron_224 (Beitrag #22) schrieb:

Mein Denon AVR-X5200 hat die Dolby Lautsprecher mit etwas mehr Abstand erkannt/eingemessen als die Front-LS (die Dolby-LS stehen auf den Front). Klarer Fall von zu viel Direktanteil der Dolby-LS. Höher stellen oder besser abschirmen.

Sicher? Ist das nicht genau mein Denkfehler? Die Distanz von dem Punkt an der Decke, an dem der Schall auftrifft bis zum Messmikrofon würde nämlich wieder ziemlich genau passen. Das würde doch perfekt den Aspekt der Reflexion begründen.

Aber die decke ist nicht die quelle sondern der lautsprecher. Den weg von ihm zur decke muss man dazuzählen

Bei meinem Denon AVR-X3300W gibt man die Entfernung der Atmos Enabled Lautsprecher zum Hörer und zur Decke jeweils separat ein. Die Einstellung des Abstands zur Decke nimmt man z.B. Hier vor:
Setup -> Lautsprecher -> manuelle Konfiguration -> Abstände -> Dolby Lautsprechr.-Konfig.

Oder hier:
Setup -> Lautsprecher - Audyssey Einmessung -> Dolby Lautspr.-Konfig.

Daher vermute ich, dass der Abstand zum Hörer die direkte Entfernung des Lautsprechers zum Hörer ist.

Ok dann ist das bei Denon anders. Bei meinem Onkyo kann ich nur einmal eine Entfernung eingeben, daher habe ich da den gesamten Weg genommen

Danke, Kakerlake. Das war ein guter Hinweis und ich habe mir das mal in der Bedienungsanleitung von Deinem X3300W angeschaut. Dieser "zweite" Menüpunkt Dolby Lautspr.-Konfig. mit Angabe der Distanz zur Decke kam wohl erst bei der 300er Serie hinzu. Mein X5200W hat diesen Menüpunkt nämlich noch nicht.

[quote="aiza (Beitrag #24)"]

Sicher? Ist das nicht genau mein Denkfehler? Die Distanz von dem Punkt an der Decke, an dem der Schall auftrifft bis zum Messmikrofon würde nämlich wieder ziemlich genau passen. Das würde doch perfekt den Aspekt der Reflexion begründen.[/quote]

Der Denon macht keinen Denkfehler ;-)

Er misst die Zeit, die das Signal vom LS zum Mikro benötigt.

Du selber kannst den Messwert auf Plausibilität überprüfen. Stehen die Dolby-LS auf den Fronts, strahlen aber an die Decke, kann dsr Abstand nichtvgleich sein. Also Fehlmessung.

Der AVR hat diese Anhaltspunkte nicht. Er übernimmt das, was gemessen wurde, Punkt.

Und in dem Fall ist nun mal die naheliegendste Begründung zu viel Direktschall. Woher sonst sollte der Messwert stammen? Die Theorie mit der Reflexion wurde ja schon widerlegt.

Also besser abschirmen, höher trennen etc.

..gibt es eigentlich einen einzuhaltenden Mindestabstand der Enabled Speaker zur Decke?

Soweit ich mich richtig erinnere maximal die halbe Raumhöhe vom Boden aus gesehen.

Dolby schreibt, das die Dolby Enabled Geschichte optimiert ist für Deckenhöhen von 2,4-2,7 Metern, es aber auch noch bei höheren Decken bis 4 Meter funktioniert.

Die Lautsprecher sollen mindestens 0,9 Meter (besser 1,5 Meter oder mehr) vom Hörer entfernt aufgestellt werden.
Die hinteren Enabled-Lautsprecher sollten idealerweise auf den Surround Back gestellt werden, wenn man ein 7.1.4-System hat.

Über die Aufstellhöhe macht Dolby keine Angaben außer: "Auf die vorhandenen Lautsprecher stellen".

Grüße
Roman

Stimmt nicht, Nemesis hat recht:

You'll get the best sound when the front and surround speakers are at or slightly above your ear level when you're seated. Wall-mounted surrounds can be higher, but no speakers—especially Dolby Atmos enabled modules—should be higher than half the height of your wall.

https://www.dolby.co...up/5-1-2-setups.html

Ich finde das für mich als komplett unzureichend und enttäuschend. Daher gehen meine Dolby Atmos enabled Speakers zurück.

Hey, bin auch seit langer Zeit dabei die richtigen Einstellungen für meine Atmos Lautsprecher zu finden!

Habe auch in mein Denon die selbe Entfernung wie die Lautsprecher selbst aber unter Dolby ls konfig ist Front Dolby mit 1.5 m zur Decke angegeben.

Nun denk ich doch das die Höhe und Länge zur hör Position automatisch ermittelt wurde! Aber habe auf meine Klipsch rp140sa , +3db drauf gegeben
Habe ne decken Höhe von 2,5m und Länge 3,45m.
Oder muss bei den enabled ls die Länge plus Höhe zur Decke zusammengerechnet ca. 5m drin stehen?
Würde ja kein Sinn ergeben warum es ein separaten Punkt mit Deckenhöhe gibt. Oder was?

Auf den teufel ultima 40 sitzen die klipsch als 5.1.2. getrennt sind bei 150hz.
Ob es richtig ist hm, was hört sich richtig an. Ich finds besser als vorher ohne den.

Habe bei ls konfig.

Front klein
Center klein
Subwoofer ja
Surround klein
Front Dolby klein

EINGESTELLT!

Übernahmefrequenzen:

Lautsprecherwahl individuell
Alle 80hz (grau unterlegt)
Front 40hz
Center 90hz
Sourround 80hz
Front Dolby 150hz

Als Laie hab ich auch vieles ausprobiert, tappe im Dunkeln und entdecke manchmal neues 😜

Bei der Entfernung wird die Entfernung in Luftlinie zum Hörplatz eingestellt. Dieser wird beim Einmessen automatisch bestimmt. Beim Abstand zur Decke musst Du den Abstand des Enabled Speakers zur Decke einstellen. Dieser wird nicht automatisch beim Einmessen bestimmt. Der Default Wert ist ein typischer Wert, der in vielen Hörräumen ungefähr passen sollte.

Aus diesen beiden Werten kann Audyssey den zurückgelegten Weg des Schalls über die Decke zum Hörplatz berechnen.

hallo; habe mir die Onkyo SKH-410 heut liefern lassen um mit meinem DENON 1400 Atmos auszuprobieren; hab noch ein Teufel System 5...

meine Frage: kann ich die Atmos Boxen auch auf ein Sideboard stellen und an der Decke reflektieren lassen oder gibts nur die zwei Optionen: auf vorhandene Frontbox stellen oder von der Decke runter?

Siehe #33, wobei die Onkyo-Teile nix taugen (strahlen zu breit ab, man hört mehr Direktschall als die Reflexion).

Tron_224 (Beitrag #39) schrieb:

Siehe #33, wobei die Onkyo-Teile nix taugen (strahlen zu breit ab, man hört mehr Direktschall als die Reflexion).

aber werden ja dafür verkauft und hat auch gute Bewertungen...zumindest wenns auf den Boxen stehen und raufstrahlen...?

hab jetzt normale kleine surround boxen als atmos Direktstrahler in Verwendung und da kommt scho recht guter sound dazu bei atmos spuren...?

Sagen wir, es waren die ersten Gehversuche in 2014.

M.E. sind sie der Grund dafür, warum Dolby-LS einen so schlechten Ruf haben.

Aber probier es aus.

muss ich im AVR was umstellen ob Direktstrahler oder auf die Decke reflektierend?

Ja.

Grüße
Roman

Auf Dolby Atmos Enabled-Lautsprecher.

Nick_Nickel (Beitrag #44) schrieb:

Auf Dolby Atmos Enabled-Lautsprecher.

egal ob direkt oder reflektierend? Werden dann nur spezielle Töne wiedergegeben (Regen etc.)

mit "Atmos Enabled" werden nur diese LS bezeichnet, die man (normalerweise) auf die unteren LS stellt und die dann über die Decke reflektierend auf den Hörplatz strahlen (sollen)!
Direktstrahler in/an der Decke werden üblicherweise "Top" genannt Direktstrahler weit oben an den Wänden sind "Height" LS.

das müsstest du auch im AVR einstellen können und das beeinflusst dann etwas wie Berechnung des Signals für diese LS erfolgt. Dazu kommt dann natürlich noch die Position. Wenn z.B. Front- und Rear-Enabled LS vorhanden sind, dann bekommen die ein anderes Signal als Middle-Top.

die Enabled-LS sollten laut Dolby zwischen 150 und 200Hz getrennt werden. Wenn der AVR das nicht schon selber so einstellt/erkennt, dann muss man da noch etwas nachhelfen.

super; vielen Dank!

ich habe das beste Ergebnis mit einer Trennung bei 180Hz erzielt.

Warum ist die Trennfrequenz eigentlich relevant? Ich betreibe ein 5.0.2 Setup. Werden die Frequenzen unterhalb der Trennfrequenz nicht auf die Frontlautsprecher gegeben? Dann erreichen mich diese Frequenzen immer noch über Direktschall. Tatsächlich von einem Lautsprecher, der tiefer platziert ist als der Aufsatzlautsprecher.

Die Trennfrequenz ist relevant, da kleine Lautsprecher nicht so tiefe Töne wiedergeben können.

Je tiefer die Töne, desto schwieriger sind sie aber ortbar. Deswegen kann man z.B. auch den Subwoofer beliebig platzieren, wo er am besten klingt.