Andere Ansprüche|Denon AVR-2309 und Theater 4 Hybrid

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paraphrasa
Neuling
#1 erstellt: 14. Jan 2016, 15:46
Hallo zusammen,

vorab: Ich bin neu im Forum und weiß nicht einmal ob das die richtige Rubrik für mein Anliegen ist. Wenn dem nicht so ist - bitte verschieben

Aktuell betreibe ich die Teufel Theater 4 Hybrid an einem AVR-2309. Das hat mir die letzen Jahre soweit auch ganz gut gefallen da ich zu 90% Surroundmäßig unterwegs war.
Jetzt haben sich meine Ansprüche etwas geändert und ich lege (wieder) mehr wert auf Stereo Betrieb bzw. Klang.
Mein Cambridge CD Player tut wieder Dienst und sogar meinen alten Technics SL QD33 habe ich wieder angeschlossen
Tja, und wie vermutet hört sich das Ganze nicht so toll an. Es fehlen die Mitten, die Dynamik, und alles klingt im Stereo Betrieb etwas sehr flach. Den Volumeregler muss man zu 3/4 aufdrehen um überhaupt Zimmerlautstärke zu erhalten.
Die Fa. Teufel rät mir zu einem potenteren AV Receiver, X3... oder aufwärts. ODER zu den Ultima 40 Surround 5.1 Aber bringt mir das überhaupt etwas?
Geht denn mit meinen aktuellen Hybrid Lautsprechern überhaupt vernüftiger Stereo Klang?

Ich würde die Theater 4 ODER den 2309 ersetzen, ungerne beide (aus finanzieller Sicht )
Außerdem soll es sich ja auch zukünftig 5.1-mäßig gut bis sehr gut anhören ....

Gruß
paraphrasa


[Beitrag von paraphrasa am 14. Jan 2016, 15:52 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2016, 16:05
Wenn der Klang verbessert werden soll/nihct gefällt, ist der Stellregler primär der KAuf neuer Lautsprecher. Tip: es gibt noch andere Hersteller als Teufel....
paraphrasa
Neuling
#3 erstellt: 15. Jan 2016, 08:31
Und hast Du da eine Empfehlung für mich? Welche Klasse passt denn zu dem 2309, so rein von den Leistungsdaten und erst einmal unabhänig vom Probehören.
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2016, 08:32
Die Leistungsdaten sind sowas von egal. Es kommt NUR aufs Hören an.
anon123
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2016, 10:27
Moin,

das liest sich irgendwie etwas seltsam. Die Frontlautsprecher des Teufel-Sets sind sind ja eigentlich nur Kompaktboxen, die man jeweils auf einen aktiven Subwoofer geklebt hat. Mit diesen Kompaktboxen sollte der Denon mehr als locker zurechtkommen, zumal wenn im Stereobetrieb nur zwei Kanäle angetrieben werden. Ich habe eine Kombination, die mehr schlecht als recht vergleichbar wäre (Kompakte mit Subwoofer an Denon AVR) und kann mich beim besten Willen nicht beschweren. Und wenn etwas "flacher" klingt, dann ist es, wenn ich eine Stereoaufnahme künstlich als Surround aufpumpe. Man sagt A/V-Receivern von Denon eine gewisse Schwäche im Stereobetrieb nach, allerdings i.d.R. einen zurückhaltenden Bass, was allerdings der Beschreibung des TE nicht entspricht.

Ich würde daher erst einmal alle Einstellungen durchgehen, hier vor allem den Subwoofer-Modus und die Einstellung der Größe für Front-L und Front-R. Auch wäre zu schauen, ob irgendwo eine Dynamikbegrenzung ("Nacht-Surround") aktiv ist.

Jedenfalls wäre das das Vorgehen auf dem Papier. Neue/andere Lautsprecher sind sicher immer eine Möglichkeit, was man letzten Endes aber nur durch eigenen Hören rausfinden kann. Allerdings machen mir die Teufel, ohne sie zu kennen, einen sehr passablen Eindruck.

Was natürlich auch sein kann: Filmsound und Soundtracks auf DVD bzw. BD sind ungleich dynamischer als so eine schnöde Stereo-CD oder Platte. Gut möglich, dass eine gewissen Gewöhnung ("da ich zu 90% Surroundmäßig unterwegs war") entstanden ist und man sich die üblicherweise "flacheren" Musikaufnahmen erst wieder erhören muss. Wie hören sich denn Filmsounds an, wenn sie "nur" in Stereo wiedergegeben werden?



[Beitrag von anon123 am 15. Jan 2016, 11:11 bearbeitet]
paraphrasa
Neuling
#6 erstellt: 19. Jan 2016, 11:16
Erst einmal vielen Dank für die ausführliche Antwort

Ich verwende beim Musikhören ausschließlich Stereo, keine Surround Modi. Die Einstellungen habe ich mir noch einmal angesehen. Irgendwelche Dynamikbegrenzungen sind nicht aktiv. Die Subwoofer stehen im Receiver auf LFE und haben eine eingestellte Trennfrequenz von 80Hz. Die Fronts stehen auf "SMALL".

Was ich nie wirklich verstanden habe ist, weshalb ich im Stereobetrieb die Volume 3/4 aufdrehen muss um überhaupt Zimmerlautstärke zu erreichen. Das ist im 5.1 Betrieb nicht der Fall! Es scheint als ob dem Denon dort "die Puste ausgeht" ...
Filmsound im Stereobetrieb hören sich ebenfalls etwas flach an.
Genau gesagt fehlen mir einfach die Mitten. Gefühlt können die Teufel im Stereobetrieb nur Höhen und Bass ...
anon123
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2016, 11:52
Hm ....

Dann bleibt wohl nur Experimentieren übrig. Ich würde es erst einmal mit anderen Lautsprechern probieren, falls Du die irgendwo herbekommen kannst.

Die Einstellungen scheinen OK zu sein. Für dieses seltsame Verhalten des AVR im Stereobetrieb habe zumindest ich auch keine Erklärung und mein Denon tut das so nicht. Aber das muss ja nichts heißen.

Was Du auch tun könntest, wäre, in diesem Forum einmal zu stöbern, konkret auch in diesem Thread. Hier geht es um dieses Lautsprecherset, wobei hier und hier ggf. ein ähnliches Problem angesprochen wird.

Dort könntest Du auch noch einmal gezielt wegen Deines Problems nachfragen und/oder einen eigenen Thread dort eröffnen.

paraphrasa
Neuling
#8 erstellt: 26. Jan 2016, 10:37
Vielen Dank für die Antworten
Dann werde ich mal experimentieren, probehören & noch mal posten.
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