Untere Grenzfrequenz Subwoofer

Naja, der eine kommt halt tiefer runter. Mit diesen spärlichen Infos würde ich jetzt mal tippen, der eine hat halt ein Chassis mit größerem Durchmesser als der Andere...
Tiefer ist natürlich im Prinzip besser, aber nicht das einzige Merkmal für die Kaufentscheidung bzw. Klangqualität.

Außerdem kommt es bei der Angabe der unteren Grenzfrequenz auch noch auf die Parameter bei der Ermittlung der Grenzfrequenz an. So kann es sein das ein Sub der mit 25 Hz bei -10dB nicht so tief spielt wie einer der mit 35Hz bei -3dB angegeben wird.
Wie überall bei diesem Hobby (von absolutem Kernschrott mal abgesehen) ist es nur sehr schwer von den technischen Daten auf die Wiedergabequalität zu schließen, bei Lautsprechern fast unmöglich.

gruß schraddeler

Vielleicht sagst du einfach mal, um welche Geräte es sich handelt, dann kann man auch etwas konkreter werden.

naja, wenn eine Firma eine "Subwoofer" mit 38Hz angibt, dann würde ich so ein Teil nicht wirklich als Subwoofer bezeichnen

wenn man es ganz genau nimmt, dann gehören zur Angabe der unteren Grenzfrequenz noch folgende Werte:
- wie stark ist der Pegel bei dieser Frequenz abgefallen? Wie gesagt, normal sind da -3dB aber gerade wenn nix dabei steht, schreiben viele Firmen da auch Fantasie Werte hin, bei denen der Pegel schon um -10dB oder gar -12dB abgefallen ist (z.B. Canton lügt da gerne das Blaue vom Himmel).
- welcher maximaler Pegel kann bei dieser Frequenz erreicht werden?
- unter welchen Bedingungen wurde gemessen? Freifeld? "typischen" Wohnraum?

Meine Subwoofer sind z.B. so spezifiziert:
In Räumen mit 30 qm Fläche und 2,5 m Höhe 92dB/10Hz; größer 104dB ab 30Hz
10 Hz - 2 kHz (-3dB)

Naja, Canton gibt den Frequenzgang nach Norm (ISO, IEC o.Ä.) an und die sagt: -16 dB.
Sehr viele andere Hersteller machen das genauso.

Und was die 38 Hz angeht:
99% aller Subwoofer mit 20cm-Chassis kommen nicht wesentlich unter 35-40 Hz -3dB.
Und auch viele Suboofer mit 25cm-Chassis kommen nicht deutlich tiefer.
20 Hz -3 dB schaffen nur ca. 5% aller auf dem Markt befindlichen Subwoofer.
Auch die allermeisten mit 30cm-Chassis schaffen die 20 Hz -3 dB nicht.

Und was Lautsprechermessungen angeht:
Das sind i.d.R. Freifeldmessungen (bzw. im schalltoten Raum).
Etwas anderes ist da nicht üblich.

Grüße
Roman

Hallo zusammen,

also der Hauptgrund, weshalb ich diesen Thread eröffnet habe, war um zu erfahren, welchen Unterschied es klanglich macht, ob man nun Subwoofer mit 38 Hz bzw. 25 Hz verwendet. Macht sich dieser Unterschied nur bei hohen Lautstärken bemerkbar? Mein Wohnzimmer ist in etwa 25 qm groß mit 2,4m hohen Decken.
Ich werde mich wohl zwischen zwei Teufel Systemen entscheiden:
1. Theater 6 Hybrid 5.2
2. System 5 THX 5.2 Select 2

egal wie's klingt?

Warum gerade diese Systeme? Gehört hast du sie ja anscheinend noch nicht. Irgendwelche anderen LS schonmal angehört?

Und ja, ich finde den unterschied zwischen 38 und 25Hz, unter denselben Gegebenheiten ermitttelt, schon recht deutlich
Bid 40Hz runter lass ich meine Front-LS schon laufen

Ein Mehrkanal-System deutet darauf hin, dass damit hauptsächlich Filmvertonung wiedergegeben wird.

Und bei Film-Ton ist die Devise je tiefer desto besser.
Wobei ja schon festgestellt wurde, dass die Hersteller bei den Angaben unterschiedlich vorgehen.

Also such dir eins, dass so tief spielt wie möglich.

Passat (Beitrag #6) schrieb:

Naja, Canton gibt den Frequenzgang nach Norm (ISO, IEC o.Ä.) an und die sagt: -16 dB. Sehr viele andere Hersteller machen das genauso.

ist die IEC 268-5 nicht die "normale" Norm? Da steht -10dB

@so und: ja, das System ist hauptsächlich zum Filmesehen bzw. -hören gedacht.

Danke für eure Tipps!
Ich wird mich nun erstmal noch nach weiteren Systemen umsehen.
Habe mir gestern bereits im Laden ein paar Quadral-Systeme angehört.

Nur so ein Hinweis der Subwoofer und die Satelliten-LS in deinem künftigen System müssen nicht vom selben Hersteller sein.

Schau dir ruhig mal Subs von SVS, XTZ, Klipsch, Sunfire, Jamo usw. an.
Die Reihenfolge ist beliebig und es ist auch keine abschließende Aufzählung, es sind halt einfach Hersteller die aktuell hervorragende Subs in Sachen PL im Programm haben.

Ist eigentlich egal. Das menschliche Ohr hört Frequenzen unter 30Hz eh nicht mehr.

so etwas kann nur von jemandem kommen, der noch nie einen LS mit 10 oder 20Hz gehört und gespürt hat, das ist zu 30Hz schon ein recht deutlicher Unterschied!

Mickey_Mouse (Beitrag #14) schrieb:

so etwas kann nur von jemandem kommen, der noch nie einen LS mit 10 oder 20Hz gehört und gespürt hat, das ist zu 30Hz schon ein recht deutlicher Unterschied!

Die Frequenzen können vom Menschen nicht gehört werden. Punkt.

Wer mal auf einem Life Konzert war, hat diese Frequenzen sicherlich auch schon mal gespürt.

Quatsch!

Ich habe hier eine Test-CD mit so tiefen Testtönen drauf.
20 Hz kann ich noch problemlos hören.

Grüße
Roman

das ist in doppelter Hinsicht Quatsch, weil gerade die PA Subwoofer auf Live Konzerten nicht wirklich tief spielen!
dasselbe gilt übrigens auch für die meisten Car-Subwoofer, die machen auch wahnsinnigen Dumm-Bumm bei 50 oder 40Hz, darunter haben die meist aber auch nix mehr zu bieten.
"Tiefbass" ist etwas ganz anderes...

Da unten gehts doch auch eher um "spüren", oder? Und das will man im Heimkino ja haben (ok, die Nachbarn mögen das naturgemäß nicht so gern).

Wie man das Kind tauft ist doch unerheblich (höre o. spüren). Wahrnehmbar sind die Töne in jedem Fall und jeder der "Heimkino" mag, ist gut beraten Geräte mit größtmöglichen Tiefgang zu erwerben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Infraschall

ja und was steht da gleich ganz am Anfang?!?

Unter Infraschall versteht man Schall, dessen Frequenz unterhalb von etwa 16-20 Hz, also unterhalb der menschlichen Hörschwelle liegt.

also nochmal: UNTERHALB von 16-20Hz!
16Hz wären nahezu eine Oktave weniger als die von dir genannten 30Hz. Dann kannst du ja gleich noch einen drauf legen und sagen: die nächste Oktave (30-60Hz) braucht man auch nicht, lassen wir die doch auch noch weg

Gemeint habe ich hören und nicht wahrnehmen.
Habe auch nicht behauptet, daß diese Frequnzen unwichtig sind.

Ist doch schön wenn es vibriert. Nur hören kannst du es nicht. Naturlich erreichen dich die Frequenzen und du spürst sie.

Warum ist denn ein gut eingestellter Sub nicht ortbar? Selbst dazu ist das menschliche Ohr nicht in der Lage.

also was denn jetzt?

auf der einen Seite schreibst du selber:

Die Frequenzen können vom Menschen nicht gehört werden. Punkt.

(hier ist von Frequenzen unterhalb von 30Hz die Rede)

und dann verlinkst du selber auf einen Artikel in dem steht:

mit einer 17-Hz-Sinusschwingung von 90 dB[6] angereichert, beschrieben als „am Rande des Hörbaren“

also 17Hz sind "am Rande des Hörbaren", ich bin genauso wie Passat der Meinung, dass man 20Hz auf jeden Fall auch "hören" und nicht nur spüren kann.
Das ist etwas völlig anders als zu behaupten, dass man Frequenzen unter 30Hz nicht hören kann. Punkt

Du hast recht. Der User auf den ich mich bezogen habe, hatte von 30 Hertz geschrieben. Habe das nicht richtig gelesen.

Ich meinte Töne unter 20 Hertz. Asche über mein Haupt.

Na das kann doch jeder für sich ganz einfach klären.

Einfach einen Sweep von 30Hz abwärts laufen lassen, und "Hören" was passiert.

dafür musst du aber die Lautsprecher/Subwoofer haben, die das überhaupt noch mitmachen

Einfach einen guten geschlossenen Kopfhörer nehmen!

Die schaffen das fast alle und man hat den Körperschall und Raummoden nicht.
Da gehts dann nur um Hören und nicht um Spüren.

Grüße
Roman

Jo das mit den Kopfhörern klingt vernünftig. Ich werde bei zeiten mal beides probieren.

Hallo,

danke für die zahlreichen Antworten.
Also ich habe mir nun einige Subs im ortsansässigen Elektronikladen angehört und habe mich dank eines super Angebotes entschieden.
Es wird ein System von Quadral mit dem Qube 12 Subwoofer - der hat ordentlich Dampf

Hast du auch andere Subs gehört?

Schau dir z.B. den Sub mal an. "XTZ Cinema 1X12" Da bekommst du mehr für dein Geld.
Kostet 800 und kann mehr.

Hast du sie verglichen?