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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

+A -A
Autor
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askard
Inventar
#201 erstellt: 26. Okt 2015, 18:12

hqimps (Beitrag #200) schrieb:
... Soll aber nicht heißen, dass LS in Yoghurtbechergröße optimal sind bzw. sein werden.


Das ist völlig klar, richtig und verständlich. Habe ja auch nicht ohne Grund zwei fast 50-Kilo-Trümmer rechts und links zu stehen .



hqimps (Beitrag #200) schrieb:
Den Berichten zufolge reichen kleinere Boxen schon aus, wie die M1 (B&W) oder Birds (Focal), die etwa zwischen 70 Hz und höher ausliefern. Den Rest übernehmen die Kollegen vom Erdgeschoß. ....


Das beruhigt schon, zu hören. Kenne ich von meinen Canton Movie ja auch nicht anders.
Bin auch kein großer Freund davon, viel zu bestellen und zurück zu schicken. Mache mir lieber vorher mehr Gedanken und informiere mich, um danach im Optimalfall richtig zu liegen mit meiner Entscheidung.
Mickey_Mouse
Inventar
#202 erstellt: 26. Okt 2015, 18:13
kommt halt auch auf den Pegel an den man fahren möchte. Wenn man ein 50qm Heimkino in einem Eigenheim mit echtem Kino Pegel beschallen möchte, dann müssen die Höhen-LS ja etwas anderes leisten können als für eine 20qm Mietwohnung in der nur selten mal mehr als Zimmerlautstärke gehört wird.

in vielen Fällen werden die LS wohl direkt an die Wand oder Decke montiert. Da kommt dann noch das Problem mit der Entkopplung/Körperschall dazu. Man will gar keine "Bass-Wunder" direkt an die Wand dübeln
hqimps
Stammgast
#203 erstellt: 26. Okt 2015, 18:15
[quote="askard (Beitrag #201)"][quote="hqimps (Beitrag #200)"]... Soll aber nicht heißen, dass LS in Yoghurtbechergröße optimal sind bzw. sein werden.[/quote]

Das ist völlig klar, richtig und verständlich. Habe ja auch nicht ohne Grund zwei fast 50-Kilo-Trümmer rechts und links zu stehen .

quote]

Oh Gott - zwei 50 kg-Trümmer - was sind das für Geschosse (Betonmantel) ?
hqimps
Stammgast
#204 erstellt: 26. Okt 2015, 18:19

Mickey_Mouse (Beitrag #202) schrieb:
kommt halt auch auf den Pegel an den man fahren möchte. Wenn man ein 50qm Heimkino in einem Eigenheim mit echtem Kino Pegel beschallen möchte, dann müssen die Höhen-LS ja etwas anderes leisten können als für eine 20qm Mietwohnung in der nur selten mal mehr als Zimmerlautstärke gehört wird.

in vielen Fällen werden die LS wohl direkt an die Wand oder Decke montiert. Da kommt dann noch das Problem mit der Entkopplung/Körperschall dazu. Man will gar keine "Bass-Wunder" direkt an die Wand dübeln ;)


Naja, bei Film ist für mich schon 80 dB recht laut - knapp 100 dB ist schon sehr unangenehm - alles bei 22 m2.

Und ja, Entkopplung wäre ggf. sinnvoll.
JokerofDarkness
Inventar
#205 erstellt: 26. Okt 2015, 18:25

volschin (Beitrag #199) schrieb:
Warum sollte man das? Die Trennung und Übernahme von tiefen Frequenzen durch den Sub funktioniert analog zum unteren Layer.

Nix für ungut, wie ein AVR funktioniert weiß ich, aber das war schlichtweg nicht die Frage.


Mickey_Mouse (Beitrag #202) schrieb:
kommt halt auch auf den Pegel an den man fahren möchte. Wenn man ein 50qm Heimkino in einem Eigenheim mit echtem Kino Pegel beschallen möchte, dann müssen die Höhen-LS ja etwas anderes leisten können als für eine 20qm Mietwohnung in der nur selten mal mehr als Zimmerlautstärke gehört wird.

Genau darum geht es und ich will eigentlich nicht experimentieren, sondern einmal installieren und fertig. Bei San Andreas letztens hätte man sich bei mir definitiv nicht mehr unterhalten können.

Wenn die obere Ebene nur bis 120hz Signale bekommt, dann reichen Tröten. Gibt es volles Spektrum, dann will ich da auch Membranfläche in der Decke haben.

@all
Kann also jemand bitte mal etwas fundiertes dazu beitragen? Auf Raten und subjektive Hörerfahrungen kann und will ich mich nicht verlassen.


[Beitrag von JokerofDarkness am 26. Okt 2015, 18:33 bearbeitet]
askard
Inventar
#206 erstellt: 26. Okt 2015, 18:36

hqimps (Beitrag #203) schrieb:

askard (Beitrag #201) schrieb:

hqimps (Beitrag #200) schrieb:
... Soll aber nicht heißen, dass LS in Yoghurtbechergröße optimal sind bzw. sein werden.


Das ist völlig klar, richtig und verständlich. Habe ja auch nicht ohne Grund zwei fast 50-Kilo-Trümmer rechts und links zu stehen .



Oh Gott - zwei 50 kg-Trümmer - was sind das für Geschosse (Betonmantel) ?


Nur zwei Pioneer S-3EX (vgl. Profil).

Anmerkung:
Lautstärke und Pegelfestigkeit sind mir schon sehr wichtig (keine Mietwohnung ), aber aus meiner bisherigen Erfahrung haben die Zusatz(Surround)-LS nicht die größte Arbeit im Heimkino zu verrichten. FL, FR, Center und Sub haben da deutlich mehr zu tun.

Klingen müssen Sie natürlich. Aber mindestens gleichrangig ist die Optik, denn nur das zählt für die Damen der Schöpfung .
hqimps
Stammgast
#207 erstellt: 26. Okt 2015, 18:36
Dann hilft wohl nur, die Auro3D-Spezifikation mal durchzugehen - ich habe das noch nicht gelesen.

Neben Lautstärke und Pegelfestigkeit sind mir aber auch meine Ohren wichtig.


[Beitrag von hqimps am 26. Okt 2015, 18:41 bearbeitet]
askard
Inventar
#208 erstellt: 26. Okt 2015, 19:03
Es geht ja auch nicht darum, sich die Trommelfelle zu perforieren.

Sondern darum, dass, wenn es mal zur Sache geht, die Surround-LS nicht anfangen sich zu übergeben. Denn dann ist es egal, was das Setup gekostet hat oder wie hübsch es ist. Der Ärger darüber ist groß. Und genau das möchte ich eben vermeiden.

Wie JokerofDarkness schon richtig geschrieben hat, muss dass ohne große Experimente passen und fertig! Und zum "Passen" gehört eben, dass die LS ihre Aufgabe erfüllen, ohne negativ aufzufallen. Bestenfalls sollten diese ein zufriedenes Lächeln in das Gesicht des Betreibers zaubern.

Bitte nicht falsch interpretieren. Bin kein db-Junkie. Möchte mich nur ungestört der Freude an dem tollen Sound hingeben .
volschin
Inventar
#209 erstellt: 26. Okt 2015, 19:25

JokerofDarkness (Beitrag #205) schrieb:
Wenn die obere Ebene nur bis 120hz Signale bekommt, dann reichen Tröten. Gibt es volles Spektrum, dann will ich da auch Membranfläche in der Decke haben.

Da kannst Du nicht von ausgehen, da es vom Mastering keine Beschränkung gibt. Es ist also die Freiheit des Tontechnikers.
--Torben--
Inventar
#210 erstellt: 26. Okt 2015, 19:39
Mir kommt nichts ins Heimkino, was nicht wenigstens bis 80hz ordentlich wiedergeben kann!
Alles andere hat in einem Heimkino mMn nichts zu suchen und ist nur eine Tröte.
Mickey_Mouse
Inventar
#211 erstellt: 26. Okt 2015, 20:34
das Problem ist ja, dass man einen Kompromiss aus vielen Komponenten eingehen muss!
- die Teile müssen "da oben" funktionieren! Das tun nicht alle (gleich gut), je gerichteter sie abstrahlen desto besser (wegen der Reflexionen von der Decke)
- viele kleine Regal-LS haben eine deutliche Anhebung des "Pseudo-Bass" und die 100Hz. Je enger man sie in eine Ecke drängt desto mehr wird das auch noch verstärkt
- so klein wie möglich
- so groß wie nötig
- nicht alle Formen eignen sich zum Anwinkeln und bei 30° "Höhenwinkel" sollte man schon etwas anwinkeln

Als Beispiel: ich habe es mit Audio Physic Step probiert, das sind sicherlich keine schlechten LS, aber für diese Aufgabe nicht wirklich geeignet und dann fragt man sich natürlich, ob man 3000€ für 4 LS ausgibt, die nicht 100% "passen".

Ich habe z.Z. tatsächlich "nur" Canton CD220 und bin mit denen eigentlich recht zufrieden. Mega Pegel geht natürlich nicht, der AVR trennt sie bei 80Hz, aber sie sind halt recht flach (tragen nicht so dick auf) und lassen sich wegen der ovalen Form anwinkeln, ohne das eine der Ecken im Weg ist.
Natürlich ist das nicht die Qualität und Quantität der anderen LS unten, aber das ist halt meine Variante des o.g. Kompromisses. Wenn man richtig laut hört und die CD220 kommen langsam an ihre Grenzen (die klingen das etwas "angestrengt"), so what? Das passiert zweimal im Jahr für weniger als 1 Minute. Für die restlichen 525598 Minuten im Jahr müssen dafür keine riesigen Trümmer an der Wand hängen!

Aber wenn noch jemand ein Paar Audio Pro Bravo FX01 abzugeben hat, dann wäre ich ein potentieller Abnehmer! Davon habe ich leider nur ein Paar und das wären meine "Traum-LS" für den Auro3D Einsatz. Die können genug Pegel, werden mit 60Hz vom AVR eingemessen, geschlossen (kein BR), "konische" Form (perfekt zum "Eindrehen") und haben eine sehr ähnliche Bestückung wie meine anderen LS.
JokerofDarkness
Inventar
#212 erstellt: 26. Okt 2015, 20:55

volschin (Beitrag #209) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #205) schrieb:
Wenn die obere Ebene nur bis 120hz Signale bekommt, dann reichen Tröten. Gibt es volles Spektrum, dann will ich da auch Membranfläche in der Decke haben.

Da kannst Du nicht von ausgehen, da es vom Mastering keine Beschränkung gibt. Es ist also die Freiheit des Tontechnikers.

Das ist doch mal eine klare Aussage, also kommt da nichts hin, was nicht mindestens 18cm Durchmesser beim TT hat.
coeollae12
Gesperrt
#213 erstellt: 26. Okt 2015, 20:57
Wie sind den eigentlich die Canton Vento 810.2 oder die 816 als decken Lautsprecher?
Lars_1968
Inventar
#214 erstellt: 26. Okt 2015, 21:17
Die sind bestimmt nicht schlecht, ich benutze die 820.2 als FH und Rears, habe mich wegen der Befestigungsmöglichkeiten für ein Paar Canton plus XL (oder nahe Verwandte davon) + Cantonmount entschieden. Ich halte die mit ihrem 13 cm PP Bass und der bekannten 25 mm Alu Kalotte für vollkommen ausreichend und man kann sie sowohl als RH und Top Rear positionieren.
JokerofDarkness
Inventar
#215 erstellt: 26. Okt 2015, 21:39
Vielleicht solltet ihr bei der Aussage, welche Boxen ihr als Höhen-LS nehmt, auch die Raumgröße dazuschreiben und ob eventuell Rücksicht auf die Nachbarn genommen werden muss. Dann kann man das zumindest ein wenig einordnen.
Lars_1968
Inventar
#216 erstellt: 26. Okt 2015, 22:46
stimmt natürlich.....bei mir werden damit 18 qm² beschallt, Altbau 1936, eher gemäßtigte Laustärken, die Deckenhöhe ist ca. 2.95 und ich kann aus eigener Erfahrung heraus die Empfehlung aussprechen, die LS als Top Rear und nicht als RH zu positionieren. Als RH war es mehr der Glaube, daß ich von den RH etwas höre, jetzt ist das unstrittig der Fall

Vielleicht weiß das einer, obwohl ich mir nicht vorstellen kann, ob das einen deutlichen, wenn überhaupt hörbaren, Unterschied ausmacht, wenn ich die LS eben als Top Rear konfiguriere und nicht wie aktuell als RH?
askard
Inventar
#217 erstellt: 27. Okt 2015, 00:11

JokerofDarkness (Beitrag #215) schrieb:
Vielleicht solltet ihr bei der Aussage, welche Boxen ihr als Höhen-LS nehmt, auch die Raumgröße dazuschreiben und ob eventuell Rücksicht auf die Nachbarn genommen werden muss. Dann kann man das zumindest ein wenig einordnen.


Beschallfläche gut 25m², einseitig offen (was die Gesamtfläche vergrößert) und Deckenhöhe 2,6m. Massive Wände, Decken, Böden. Keine Miet-/Eigentumswohnung, keine Wände mit den Nachbarn geteilt .



Lars 1968 (Beitrag #216) schrieb:
und ich kann aus eigener Erfahrung heraus die Empfehlung aussprechen, die LS als Top Rear und nicht als RH zu positionieren. Als RH war es mehr der Glaube, daß ich von den RH etwas höre, jetzt ist das unstrittig der Fall


Wie hat sich das für dich bemerkbar gemacht?
Lars_1968
Inventar
#218 erstellt: 27. Okt 2015, 01:13
indem, ich jetzt höre, das aus den Top Rear etwas heraus kommt, was bei der Positionierung als RH nicht der Fall war.
volschin
Inventar
#219 erstellt: 27. Okt 2015, 01:58
Das ist aber eigentlich Mist. Aus einem gut abgestimmten System solltest Du eine einzelne Box nicht mehr heraushören.
Lars_1968
Inventar
#220 erstellt: 27. Okt 2015, 08:31
Das habe ich auch nicht geschrieben, ich kann keinen einzelnen LS heraus hören, es kommen jetzt von oben (endlich mal) deutliche Effekte.
hqimps
Stammgast
#221 erstellt: 27. Okt 2015, 09:58
Da alles ab <=100 Hz bekanntermaßen nicht ortbar sein soll, genügen auch kleinere LS, die nicht unbedingt bis 40 Hz heruntergehen können müssen -

es müßten also die M1 (B&W), Birds (Focal) oder Kollegen, die etwa zwischen 70 Hz und höher ausliefern, vollkommen ausreichend sein -
wer tiefere Frequenzen als Richtstrahl möchte, nimmt halt größere Vertreter.
woody32
Inventar
#222 erstellt: 27. Okt 2015, 16:39
Bei den Höhenlautspechern vielleicht auch mal abseits der HiFi-Marken schauen:

Habe weiße ELECTRO VOICE Evid 6.2 bei mir und die kann ich für Effektlautsprecher echt empfehlen. Machen Pegel und können gut eingewinkelt (vertikal und horizontal) werden.

Hatte die eigentlich für die Terrasse gekauft und einfach mal als Front-High installiert und da blieben die dann auch.
zftkr18
Inventar
#223 erstellt: 27. Okt 2015, 20:35
Ich habe 4 Dali Fazon Sat verbaut welche einen Frequenzumfang von 86 - 25.000 Hz haben. Und da habe ich bisher nicht das Empfinden gehabt als ob mir da etwas fehlen würde. Deckenlautsprecher bis 40 Hz sind m. E. wegen des notwendigen Volumens nicht sehr WAF geeignet.

Gruß Klaus
lude1605
Stammgast
#224 erstellt: 27. Okt 2015, 21:15
Ich nutze die Canton Vento 810.2 als Wandlautsprecher und bin sehr zufrieden.
volschin
Inventar
#225 erstellt: 28. Okt 2015, 17:16
Da bahnt sich doch glatt nach Lichtmond 3 die erste Auro-3D Film-Blu-ray an.
Pixels von Sony
http://heise.de/-2860501
#Belgarion#
Inventar
#226 erstellt: 28. Okt 2015, 17:27
Merkwürdige Entscheidung, einen Film in den USA mit Atmos aber hierzulande mit Auro zu bringen.

Sollten sich beide Spuren auf der BR befinden, würde sich das Machwerk zumindest mal für einen schönen Auro / Atmos Vergleich unter nativem Material eignen.
askard
Inventar
#227 erstellt: 28. Okt 2015, 18:10
Bin schon jetzt auf die ersten Testergebnisse hier im Forum gespannt.

Hoffe doch stark, dass das Ergebnis nicht so nüchtern ausfällt, wie bei den bisher getesteten Atmos-Quellen.
volschin
Inventar
#228 erstellt: 28. Okt 2015, 19:10
Da hast Du aber eine sehr selektive Wahrnehmung. Einige der Atmos-Streifen sind doch hier wirklich sehr gelobt worden.
askard
Inventar
#229 erstellt: 28. Okt 2015, 19:32
Der Vorwurf der selektiven Wahrnehmung ist unterstellt, was auf eine selektiven Wahrnehmung deinerseits zurück zu führen ist .
Als Bezugsobjekt deiner Anschuldigung kann ich das behaupten, da ich weiß, wovon ich rede, wenn ich von eigenen Erfahrungen spreche. Während du auf bloßen Annahmen basierend urteilst.

In der Tat habe ich mehr enttäuschte Meinungen wahrgenommen, als anders herum. Das ist der forenübergreifende Fakt meiner Informationen. Dass ich dabei nicht alle überhaupt vorhandenen Infos erfasst haben kann, sollte klar sein. Das kann niemand für sich vereinnahmen.

Ohne konkretere Detailierung führe ich hier namentlich kurz die nicht erfüllten Erwartungen von Atmos bei Transformers und den Expendables 3 an. Hat übrigens auch der Grobi so erkannt. Denke also nicht, dass ich mit meiner Meinung alleine dastehe.

Vielleicht war deine Aussage ja nicht so gemein. Aber sie kam bei mir ziemlich überheblich an.
Falls dem nicht so ist, ... . Ansonsten darfst du deine Meinung natürlich gerne behalten.

Thema Ende.
volschin
Inventar
#230 erstellt: 28. Okt 2015, 19:57
Dann hier meine Gegenbeispiele:
Gravity (nur englisch)
Hunger Games 4.1 (nur englisch)
Ninja Turtles (nur englisch)
Jupiter Ascending (nur englisch)

Mad Max und San Andreas mit gemischtem Feedback.


[Beitrag von volschin am 28. Okt 2015, 19:58 bearbeitet]
askard
Inventar
#231 erstellt: 28. Okt 2015, 20:26
Und? Ändert das etwas an meinen bisherigen Erfahrungen oder meiner Aussage? Nein!

Deine hast du gemacht; ich die meinen.

Rechthaberei führt da auch zu nix. Außer, dass die unbetroffenen Mitleser ihren Spaß dran haben.

Mehr dazu gibt´s jetzt aber wirklich nicht von mir. Wenn du das letzte Wort für dich beanspruchen möchtest - tu dir keinen Zwang an.


[Beitrag von askard am 28. Okt 2015, 20:28 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#232 erstellt: 28. Okt 2015, 20:32
[quote="askard (Beitrag #231)
Rechthaberei führt da auch zu nix. Außer, dass die unbetroffenen Mitleser ihren Spaß dran haben.
[/quote]


Spaß sieht zumindest für mich anderst aus.
Dadof3
Moderator
#233 erstellt: 29. Okt 2015, 00:33

#Belgarion# (Beitrag #226) schrieb:
Sollten sich beide Spuren auf der BR befinden, würde sich das Machwerk zumindest mal für einen schönen Auro / Atmos Vergleich unter nativem Material eignen. :prost

Was aber wohl mehr Erkenntnisse über die Fähigkeiten und Vorlieben der Toningenieure liefern wird als über das technische Potenzial der Formate.
Mickey_Mouse
Inventar
#234 erstellt: 29. Okt 2015, 01:23
ich bin auch gespannt wie sich das anhört und ein "direkter" Auro3D/Atmos Vergleich wäre sicherlich interessant.

aber ganz ehrlich? Unabhängig von den technischen Möglichkeiten wäre alles andere als ein recht deutlicher Sieg für Auro3D für mich eine große Enttäuschung!

ich gehe davon aus, dass sich die Galaxy Studios (in denen der Auro3D Mix ja wohl entstanden ist?!?) nicht lumpen lassen und da volles Engagement rein gesteckt haben.
Die haben ja schon einige Filme für das Kino gemischt und können das! Ich habe z.B. auf der IFA 2014 Ausschnitte von "Turbo - Kleine Schnecke ganz groß" und anderen Filmen in Auro3D gehört und das war wirklich klasse!
Konkurrenz belebt das Geschäft! Es wäre ja schön, wenn damit mal die "Atmos-Schnarch-Nasen" etwas wach gerüttelt werden und uns etwas besseres anbieten als was sie bei Mad Max oder Sant Andreas abgeliefert haben, wo manchmal ja nichtmal links/rechts oder vorne/hinten gepasst hat

ich bin auf jeden Fall gespannt!
volschin
Inventar
#235 erstellt: 29. Okt 2015, 01:56
Ich habe letztens wieder mal Tiesto im Player gehabt und auch wenn das nicht so ganz meine Musikrichtung ist, beeindruckend ist es schon. Der Remix wurde ja auch in den Galaxy Studios produziert.
volschin
Inventar
#236 erstellt: 29. Okt 2015, 19:43
Heise hat sich wohl stärker für die strategischen Gedanken von Sony vor dem Hintergrund Pixels interessiert und nochmal bei Sony nachgefragt.
Sony Pictures: Vorerst keine deutschen Blu-rays mit Dolby-Atmos-Ton
Lars_1968
Inventar
#237 erstellt: 29. Okt 2015, 19:53
Habe jetzt Expendables 3 von einem Freund wieder bekommen und wollte heute gleich mal testen, wie sich die Top Rear Aufstellung gegenüber RH bei nativem Atmos Material schlägt. Ich kann jedem nur ganz dringend empfehlen, das mal zu testen (Canton Besitzer mit Canton Mount können das in Sekunden umsetzen )

Mit RH ist Expendables 3 ganz nett - mit der Top Rear Konfiguration aber nicht zu vergleichen. Die Szene am Anfang, als die Expendables den Zug angreifen, reicht vollkommen aus, um den Unterschied zu erkennen. Man fühlt sich in der Tag mitten drin statt nur dabei.
lude1605
Stammgast
#238 erstellt: 30. Okt 2015, 00:33
Der Auro upmixer ist den Extrabetrag für mein Empfinden wert. Habe heute Battleship damit gesehen und muss sagen, das ich den Film vorher schon gut fand vom Sound aber nun ist er noch besser.
hqimps
Stammgast
#239 erstellt: 30. Okt 2015, 14:14
Schätze, dass der Upmixer von Auro 3D etwa dem Upmixer von Dolby Stereo auf Mehrkanal entspricht -

ich selbst bin dazu übergegangen, überwiegend Stereo oder Direct-Modus zu hören, nachdem ich jetzt eine scheinbar gute Einmessung von Audyssey (SR7009) habe.

Wenn da kein Content kommt, in der Güte wie etwa Aero von Michel Jarre für 5.1, werde ich das erst einmal lassen -

bestenfall einmal Front High probieren, da ich die LS vom unsinnigen 7.1 schon zur Verfügung habe.

###

Ein kostenträchtiges Update in einer BETA-Phase ist eigentlich nicht sehr überzeugend.


[Beitrag von hqimps am 30. Okt 2015, 14:16 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#240 erstellt: 31. Okt 2015, 13:50
Sorry Leute,

aber ich blick absolut nicht mehr durch. Vielleicht hat ja nochmal jemand einen Tipp oder schon teilweise Erfahrungswerte.
Da ich im Frühjahr mein Wohnzimmer renoviere, hätte ich die Möglichkeit vorne in der Front und auch Hinten Boxenkabel in der Wand bis nach oben zu legen. Müsste die Boxen dann aber ganz oben an die Wand schrauben, denn in die Decke bekomme ich sie nicht.

Für Auro 3D müssten die Lautsprecher ja auch da oben hin und dann im 30° Winkel auf den Hörplatz ausgerichtet werden. Wie sieht es denn aber mit Atmos und DTSX aus ? Sind für Atmos eventuell die aufsatzlautsprecher besser geeigent ? Kann man diese Aufsatzlautsprecher mit DTSX nutzen ? Oder wäre der beste Kompromiss doch die Lautsprecher oben an die Wand zu schrauben ?

Gruß
Lars_1968
Inventar
#241 erstellt: 31. Okt 2015, 14:00
Moin Moin,

wenn Du die RH im 30° anbringst, kannst Du sie auch für Atmos verwenden, jedoch hast Du wesentlich (!) mehr Freude, wenn Du sie direkt auf den Hörplatz ausrichtest als Top Rear. Wie auch schon oben geschrieben, verwende ich da Canton plus XL + Canton mount, bin da also sehr flexibel.

VG
Lars
Eisi2005
Stammgast
#242 erstellt: 31. Okt 2015, 14:09
@Lars,

ich muss jetzt mal ganz Doof fragen. Wenn ich die hinteren Boxen auf den Hörplatz ausrichte. muss ich das dann im Receiver (ich habe noch keinen Atmos Receiver werde ab sofort zuuschlagen sobald das DTSX Update da ist) angeben als was er sie einmessen soll ob als RH (Rear High) oder Top Rear ? Und wie wird das genau definiert RH = Boxen die oben an der Wand sind und TR = Boxen die oben and er Decke sind ? Und da ich sie auf den Hörplatz ausrichte kann ich sie als TR angeben ?

Wie sehe das mit den vorderen Boxen aus ? Dort genau das gleche mit FH und TF ? Und die Boxen auf den Hörplatz ausrichten und dann als TF nutzen ?

Dann könnte man die Boxen für Auro und Atmos und DTSX (einfach mal vorausgesetzt) nutzen ? Da mit dem neuen Denon und Marantz Update ja alles 3 gleichzeitig mit einer Einmessung nutzbar sein soll ?

Ich persönlich habe Canton Chrono 5.1 Lautsprecher. Deshalb wären Canton Boxen oben an der Decke ja schon mal nicht so verkehrt. Hatte momentan eigentlich mit den Dali Fazon Sat oder den B&W M1 spekuliert.
Kann man die Cantonmount gut neigen ? Dann wäre das eventuell auch eine Alternative für mich.

Gruß


[Beitrag von Eisi2005 am 31. Okt 2015, 14:12 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#243 erstellt: 31. Okt 2015, 14:16
Momentan habe ich nur die LS gedreht und im AVR noch als RH konfiguriert, habe auf meine Frage hier noch keine Antwort erhalten. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das einen großen (falls überhaupt) Unterschied ausmacht.

Die FH habe ich aktuell auf mich ausgerichtet, sie strahlten auch schon mal über mich hinweg, ich kann da beim besten Willen keinen großen Unterschied ausmachen. Das mag vielleicht daran liegen, dass die FH derzeit noch recht dicht über dem Center hängen, ich habe mich noch nicht dazu aufraffen können, die Halterungen für die FH höher zu setzen.

Mein Sofa steht an der Wand, meine Deckenhöhe beträgt ca. 2,95, die LS strahlen mich also direkt an, was ich gestern bei Expendables 3 schon sehr geil fand Ich würde bei den FH einfach mal rumprobieren bzgl. Winkel, Einstellung im AVR......
Lars_1968
Inventar
#244 erstellt: 31. Okt 2015, 14:19
Irgendwie wird bei mir nicht immer alles angezeigt.......

Cantonmount ist schon recht flexibel, auf jeden Fall konnte ich aus den FH problemlos TF machen. Da der Arm aber recht kurz ist, bekommst Du aber keinen 90° hin, heißt, sie stahlen theoretisch ca. 1 m. vor den Hörplatz, was aber aufgrund der Abstrahlcharakteristik der Canton plus.........überhaupt kein Problem darstellt.
Lars_1968
Inventar
#245 erstellt: 31. Okt 2015, 14:20
Rear Height...........verdammt
Eisi2005
Stammgast
#246 erstellt: 31. Okt 2015, 14:21
@Lars

Danke für deine Tipps. Habe eben mal nach den Preisen der Halterung und den Boxen geguckt und das wäre natürlich eine Preisliche alternative die mir sehr gelegen kommen würden (Receiver ist teuer genug).

Da ich den Receiver ja noch nicht habe, versuche ich hier natürlich schon im Vorwege so viele Informationen wie möglich zu bekommen. Meistens sind die Fragen hinter total überflüssig gewesen weil es sich von selbst erklärt

Welchen Reciever hat du ? Da kann man dann nach dem Einmessen noch sagen ob die Lautsprecher TR oder RH sind ? Aber selbst wenn du sie jetzt als RH eingemessen hast und die Boxen einfach nur auf dich ausgerichtet hast und es dadurch schon wesentlich besser klingt dann ist ja schon alles bestens und man muss evneutell gar nicht umstellen.
Eisi2005
Stammgast
#247 erstellt: 31. Okt 2015, 14:23

Lars_1968 (Beitrag #244) schrieb:
Irgendwie wird bei mir nicht immer alles angezeigt.......

Cantonmount ist schon recht flexibel, auf jeden Fall konnte ich aus den FH problemlos TF machen. Da der Arm aber recht kurz ist, bekommst Du aber keinen 90° hin, heißt, sie stahlen theoretisch ca. 1 m. vor den Hörplatz, was aber aufgrund der Abstrahlcharakteristik der Canton plus.........überhaupt kein Problem darstellt.


Ich muss da nochmal einhaken. RH heisst für dich die Boxen hängen ganz gerade an der Wand und strahlen unterhalb der Decke gerade in den Raum. TR heisst für dich du hast die Box per Cantonmount auf deinen Hörplatz ausgerichtet ?


[Beitrag von Eisi2005 am 31. Okt 2015, 14:24 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#248 erstellt: 31. Okt 2015, 14:44
Ich habe den X 4100, den es aktuell noch für knapp unter € 900 gibt und bin sehr zufrieden damit. HDCP und DTS X ist für mich (noch) kein Thema, da will ich erstmal abwarten, wann das überhaupt kommt und wie sich DTS X schlägt.

Nein, Du sagst dem AVR bei der Einmessung, welche LS Du verwendest, nachträglich kannst Du da nichts mehr ändern.

Exakt erkannt Ich bin mir sicher, Dich werden Top Rear auch mehr überzeugen als RH.

http://www.ebay.de/i...%26sd%3D191672581131

Meine Canton plus habe ich bei ebay KA für umme € 70 bekommen. 13 cm PP Bass und die bekannte 25 mm HT Kalotte
Eisi2005
Stammgast
#249 erstellt: 31. Okt 2015, 14:50
@Lars,

Danke das hört sich doch schon mal gut an. Das ist auf jedenfall schon mal eine Option.

Gibt es noch andere Meinungen oder Tipps zu der Aufstellung und Nutzung von Auro und Atmos ?
Eisi2005
Stammgast
#250 erstellt: 31. Okt 2015, 14:53
@Lars

darf ich dich noch fragen welche Lautsprecher du als Front und Surround nutzt ?

Gruß
Lars_1968
Inventar
#251 erstellt: 31. Okt 2015, 14:56
Klar kannst Du fragen

Front: Canton Ref 9
FH + Rear " Vento 820.2
Center " 858.2
Sub XTZ 1x12
und als Top Rear eben Canton plus XL
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