Projektstart 2015 / Heimkinobau " red basement "

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zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 01. Feb 2015, 11:41

Irgendwie ist es doch "fast" immer das selbe Spiel...

Wenn ich mir hier so die Berichte über die Entstehung eurer Heimkinos ansehe und durchlese kommt es häufig vor, dass ich aufgrund hoher Wiedererkennung meiner selbst das grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekomme.

Inspiriert durch die vielen tollen Berichte hier und nach einigen ( erfolgreichen ) Verhandlungen mit der Regierung, etwas "Hoheitsgebiet" zur Verfügung gestellt zu bekommen, soll das Jahr 2015 nun endlich dafür genutzt werden, auch meinen Traum eines Heimkinos zu verwirklichen.

Vorab: Ich bin weder Experte noch zu verbissen darauf "alles" richtig zu machen. Mir geht es eher um das Ganze. Ich habe einfach Spaß daran, den Raum mit den eigenen Händen so zu gestalten, dass hinterher etwas dabei heraus kommt von dem man sagen kann, ja hier schaue ich mir gern einen Film an und ja, hier fühle ich mich wohl.

Es geht zunächst darum, die Sachen an Technik zu verwenden, welche ich nun schon seit ein paar Jahren besitze. Hierzu gehören ein Teufel Theater 4 Hybrid 5.2 System sowie zur Befeuerung ein Marantz SR 7002. Derzeit stehen die Sachen noch im Wohnzimmer, leider nur als 3.2 System. ( Sateliten mussten wenn immer nur umständlich aufgestellt und angeschlossen werden )

Alles Weitere wird in den nächsten Monaten nach und nach angeschafft bzw. hergestellt.

Da nun die Technik aus dem Wohnzimmer in den Keller verschwindet, muss "leider" im Wohnzimmer umgedacht werden. Hier werde ich mich dann der Thematik Stereo widmen müssen.

Ich habe mir zwar vorgenommen, dass ich mir Zeit lassen möchte, jedoch habe ich ganz schön Hummeln im Hintern und bin jetzt schon sicher schneller fertig zu werden, als geplant.

Ich hoffe hier an der richtigen Adresse zu sein in punkto Fragen und Austausch da ich sicherlich an der einen oder anderen Stelle nicht weiter kommen werde. ( Thema Leinwand und Beamer sind für mich Neuland )

Nach und nach werde ich hier weiter Bilder hochladen, welche sicher dann auch etwas aussagefähiger sind, als die hier folgenden.

Aber zumindest ist ein Anfang gemacht

Grüße Steven

Die Raumbasis ist ein ca. 25qm "großer" Raum welcher Leider nicht zu 100% genutzt werden kann. Hier wird später ein Vorhang eine Raumteilung übernehmen müssen. Verbleib für Kino: ca. 20qm...

Entlang der Raumkanten möchte ich eine Art Bodenschwelle mit Beleuchtung vornehmen, hier die ersten Gehversuche mit OSB-Platte...

Black is red's best Friend.....

Um sicher zu gehen, dass es nacher halbwegs vernünftig aussieht habe ich einen kleinen Bereich schon einmal vorgerichtet um die Farben aufeinander abzugleichen. Ich finde es passt....

to be continued...

HiFlyer99
Stammgast

#2 erstellt: 01. Feb 2015, 14:12

Der Start ist gelungen!

Viel Erfolg bei deinen weiteren Umbaumaßnahmen!!

Mit freudiger Erwartung auf einen weiteren interessanten Baubericht
Holger

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 01. Feb 2015, 15:52

Danke Holger

Es geht auch gleich mit einer Frage zur Leinwandgröße weiter.

Ich habe mir vorgestellt, selbst eine Leinwand zu bauen. Leinwandtuch bekommt man ja ohne Probleme und einen Rahmen zu bauen und den Stoff dort aufzuspannen traue ich mir locker zu.

Die Größe jedoch ist so eine Sache, von der ich keine Ahnung oder einen Erfahrungswert habe.

Da ich mich noch nicht für ein Beamermodell entschieden habe bin ich mir nicht sicher, ob schon eine Aussage dazu gemacht werden kann, jedoch gibt es sicher eine Faustregel oder Ähnliches?

Dem Foto zu entnehmen habe ich zwei von mir bevorzugte Größen im 16:9 Format mal an die Wand getaped. ( keine Sorge, das grün verschwindet noch

)

1 x 253cm x 148cm und 1 x 233cm x 136cm jeweils innere Kante vom Klebeband.

Entfernung des Beamers zur Wand ca. 3,20m ; Entfernung der Sitzposition ca. 2,40m

Was meint Ihr, sind beide Größen möglich oder muss ich doch kleiner werden?

Für Rat bin ich dankbar...

Grüße

Steven

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Feb 2015, 16:58

Für HDTV wird Bildbreite mal 1,5 als Sitzabstand empfohlen. Ich habe Faktor 1,4 bei mir realisiert und finde das ideal, da das Bild nicht zu unübersichtlich wird.

Bei 240cm zur Leinwand eine 253cm Leinwand zu nehmen wäre für mich Garnichts. Da bist du ständig mit dem Kopf am Hin-und Herwedeln.

Ich würde maximal auf 2m Bildbreite gehen.

icebaer72
Stammgast

#5 erstellt: 02. Feb 2015, 17:34

Den Faktor 1,5 fände ich persönlich etwas wenig. Auch wenn es oft empfohlen wird. Denke da kommt schnell der Wunsch nach "mehr".
Dagegen wäre ein Faktor von <1 mir dann doch eine Nummer zu viel. Da muss der Kopf dann wohl schon bewegt werden, um alles zu sehen,
Bei mir sind es 1,9m Breite bei 2,2m Sitzabstand.
Deswegen würde ich auch eher die 2,33m nehmen.

Panateufel
Inventar

#6 erstellt: 02. Feb 2015, 17:46

Phu... 2,4m Abstand ist wenig... da würd ich die LW nicht allzu groß machen, das kann schnell stressig werden, bzw. ungemütlich.
250cm halte ich persönlich also für etwas zu groß bei deinem geringen Sitzabstand. Aber wer weiß, vielleicht magst du es ja... das müsste man einfach mal Ausprobieren... würde mir gleich mal den Beamer besorgen bevor du die Leinwand machst und mal nen Testabend veranstalten um die Größe des Bildes wirken zu lassen... malst halt zuvor die Wand kurz weiß an

Ich habe daheim im Heimkino eine 2,2m breite LW mit genau 3m Sitzabstand... also knapp Faktor 1,35... ich finde das perfekt,... 240cm wäre glaube ich bei mir daheim das gerade noch so vertretbare Maximum... man will ja entspannt genießen, nicht mit einem Schleudertrauma aus dem Heimkino rausgehen

Ansonsten viel Spaß beim Basteln, werde den Bericht mit Freude verfolgen

[Beitrag von Panateufel am 02. Feb 2015, 17:52 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#7 erstellt: 02. Feb 2015, 19:36

Hallo,

zapp-a-lot_1978 (Beitrag #3) schrieb:

1 x 253cm x 148cm und 1 x 233cm x 136cm jeweils innere Kante vom Klebeband.
Entfernung des Beamers zur Wand ca. 3,20m ;

sind die 3,20m von Wand zu Wand gemessen? Dann musst du noch 30 bis 50 cm für den Projektor abziehen und bist schon unter 3m. Da solltest du dir vorab schon ein paar Gedanken zur Projektor-Auswahl machen. Die üblichen LCD/LCOS Modelle schaffen mit ihren Zoom aus 3m Entfernung maximal ein rd. 2,20 grosses Bild. Ist der Abstand noch niedriger oder das Bild soll grösser werden, kommst du schon in den Bereich "Short-Throw" bzw. Geräte mit leichten "Weitwinkel"-Effekt wie z.B. der Benq 1070. Die Auswahl wird dadurch aber deutlich eingeschränkt.

Den Sitzabstand finde ich gar nicht so entscheidend. Wenn man Sessel oder ein Sofa auf Rollen einsetzt, kann man die Distanz schnell mal um einen halben Meter variieren.
cu,
Volkmar

der_kottan
Inventar

#8 erstellt: 02. Feb 2015, 19:45

Ich sitze ca. 3,5m von meiner 2,9m LW entfernt.
Das ist mir mittlerweile zu klein und demnächst wird die LW wohl 3,2m breit und ich rutsche noch etwas ran, also auf fast 1:1.
Das empfinde ich als Optimum.

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Feb 2015, 22:05

Zunächst einmal vielen Dank für eure Einschätzungen.

Ich habe mittlerweile schon selbst den Eindruck, dass ich mit der großen
Leinwand übers Ziel hinaus bin. Alleine schon um die Lautsprecher noch vernünftig
neben die Leinwand zu bekommen würde das nicht funktionieren.

Wie von einigen auch schon empfohlen werde ich mich mit dem Beamer etwas genauer
Auseinander setzen müssen als ich dachte.

Hierzu werde ich mal schauen, wo ich mich im Großraum Düsseldorf beraten lassen
kann um die Möglichkeiten des jeweiligen Beamer in die Planung mit einzubeziehen.
Jemand nen tip?

Ich habe in zwei Wochen Urlaub, da habe ich viel Zeit und würde auch etwas weiter fahren
Wenn es sich lohnt.

Ich konnte heute zumindest schon mal im Baumarkt einige Sachen besoregn, um die Tage
Weiter zu arbeiten, Teppich ist auch ausgesucht

Fotos und Fortschritte werden folgen

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Feb 2015, 23:02

So, ich konnte doch nicht die Füsse still halten und bin noch mal zum messen runter.

Die Maße welche ich zunächst festgelegt hatte konnte ich noch einmal korrigieren. Wenn ich die Sitzposition etwas nach hinten versetzte komme ich auch auf ca.2,90m Sitzabstand zur Leinwand ohne im hinteren Bereich zu nah aufzulaufen. Ich möchte das Sofa frei im Raum stehen haben, das geht dann gerade noch so.

Bei der Position des Beamer hatte ich übersehen, dass ich locker noch 1m weiter nach hinten könnte so dass ich auf einen Abstand von 3,50m vk-Beamer bis Leinwand komme. Das beantwortet dann auch die Frage von Volkmar.

Somit komme ich mit den 233 x 136 eigentlich ideal hin ohne vom Bild erschlagen zu werden oder ein Gewinde im Hals zu erleiden. ( gefühlt zumindest )

Morgen wird erst mal pausiert bevor es dann Mittwoch mit Farbe und einigen Holzarbeiten weiter geht.

to be continued

steven

Tzulan444
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Feb 2015, 23:03

Ich habe mir diese Rahmenleinwand zugelegt und bin absolut begeistert. Unglaublich, was man zu dem Preis geboten bekommt. Keine Spaltmaße an den Ecken, alles passt wie es sollte und absolut plan. Selbst durch Eigenbau kommt man mMn nicht günstiger weg.

http://www.amazon.de...smart+rahmenleinwand

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Feb 2015, 09:58

Ich habe mir die Angebote einmal angesehen und bin zunächst begeistert, dass es doch günstige Leinwandlösungen zu geben scheint.

Die Bewertungen zeigen zumindest eine deutliche Tendenz unterstreichen die von Tzulan444.

Aber: von irgendwo muss der Preis ja her kommen, daher bin ich von Natur aus skeptisch

Werde mir mal im Laden die ein oder andere Leinwand ansehen und dann entscheiden ob ich was kaufe oder selber bau.

So ein Eigenbau hat ja auch seinen Reiz

Donsiox
Moderator

#13 erstellt: 03. Feb 2015, 17:46

Hallo Sven,

Wo soll es denn überall rot werden?
Bedenke, dass ein solch starkes, knalliges rot stark reflektieren und so den Spaß am Film nehmen kann.
Oft wurde hier auf Bordeaux oder grau (siehe "Andereas Musterheimkino") gesetzt.

Gruß
Jan

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Feb 2015, 17:56

Hallo Jan,

Das rot sollte schon an die wand ringsum, die Decke in einem Fels grau mit schwarzen schallschutz segeln und einem anthrazit farbigem Teppich.

Das rot kommt auf dem Foto sehr knallig daher, ich glaube da war die App falsch eingestellt.

Der Farbton ist Amarena und kommt dem Bordeux recht nahe.
Noch dazu ist es Matt.

Aber danke für den Hinweis

Wenn ich ehrlich bin habe ich darüber nicht nachgedacht

Gruß

Steven

blaufichte
Inventar

#15 erstellt: 03. Feb 2015, 18:09

Hi,

prima und viel Spass beim Bauen.

Ich halts wie Kottanalien, die LW kann nie groß genung sein.
2,50 bei deinem Abstand haut super hin, kein Thema.

Ich würd die LW selber bauen, wenns geht akustisch transparent, mit flachen LS dahinter.
Die von Teufel dürften auch nicht so tief sein.
Du kannst dir Alu Profile oder Holzprofile zulegen für den LW bau.
Tücher gibts von Rabenring, Gerriets oder Alphalux etc.

Wenn du im Raum DüDorf unterwegs bist kannst du bei Perfect Cinema anrufen oder
halt Grobi.

Ich hab meinen PJ bei Perfect Cinema gekauft und fühle mich da auch sehr gut aufgehoben was afterbuy etc. angeht.

Grüße fichte

fesmeedy
Inventar

#16 erstellt: 03. Feb 2015, 21:28

Hallo
Habe auch einen Sehabstand von 2,40m. Bin letztens von einer 2,40m Leinwand auf 2,2m breiten LW gewechselt. Die größere war einfach auf Dauer zu groß. Außerdem wird es auch unscharf trotz Full HD
Hier wäre UHD ein großer Vorteil, außerdem war es zu anstrengend für die Augen.
Also Faktor 1:1 kann ich dir nicht empfehlen.

Ansonsten viel Erfolg bei deinem Projekt!

Frank

Tzulan444
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 05. Feb 2015, 21:34

Ich habe auch ein Verhältnis von 1,5 gehabt. Jetzt bin ich aber weiter weg auf 1,8. Mmn viel angenehmer.

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Feb 2015, 09:29

Da die Meinungen zur Bildgröße einfach sehr unterschiedlich sind, ist es unmöglich konkrete Empfehlungen auszusprechen. Ich rate daher immer an, erstmal auf eine weiße Wand 2 Wochen lang zu projizieren, um ein Gefühl für die gewünschte Bildgröße zu bekommen.

Danach weiß man in etwa was man haben möchte und kauft die Leinwand.

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 06. Feb 2015, 09:51

Da bin ich auch völlig deiner Meinung.

Aber: mir sind diese Erfahrungen und Einschätzungen dennoch wichtig um sich zu orientieren.

Ich habe hier schon einige Dinge erfahren welche ich nun aus einen anderen Blickwinkel betrachte oder sogar
vorher gar nicht bedacht hatte.

Von daher bitte weiter so

Die Sache mit der weißen wand ist auch nicht verkehrt und schnell gemacht.

Werde jetzt am we mal herumfahren und mir ein wenig die Technik ansehen.
Abends wird dann weiter gebastelt.

To be continued

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 13. Feb 2015, 14:37

So,

ein bisschen hat sich dann doch noch getahn bzw. tut sich gerade wieder.

Ich habe die komplette nächste Woche frei und werde dann den Teppich legen und mich mit den für die Decke geplanten Schallschutzsegeln befassen.

Zumindes kommt nun der Name halbwegs hin

HiFlyer99
Stammgast

#21 erstellt: 13. Feb 2015, 23:19

Bin eigtl nicht so der Freund von Rottönen, aber der sagt mir sehr zu. Insbesondere die schwarzen Fußleisten und der schwarze "Stück" am Übergang zur Decke gefallen mir!
Weiterhin gutes Gelingen und eine erfolgreiche Urlaubswoche

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Feb 2015, 11:03

Tja, leider ist das im Urlaub immer so ne Sache, Zeit ohne Ende aber man bekommt nix geregelt...

Nun gut, dennoch ist ein weiterer Fortschritt zu verzeichnen und ich bin erstaunt was so ein Teppich noch mal rausholen kann.

Allerdings merke ich das ich dem Thema Schalldämmung noch ordentlich nachhelfen muss, es hallt doch noch recht heftig.

Was genau ich machen muss und werde steht als nächstes auf der ich mach mich schlau Liste. Tips und Tricks von euch sind natürlich willkommen.

Ein weiterer Fortschritt ist auch, dass in ca. zwei Wochen die Stereolösung für das Wohnzimmer steht, somit kann die Soundanlage unten komplett

eingerichtet und probe gefahren werden. Berichte folgen....

So war der Stand bis zu letzt...

Teppich ist gelegt und zugeschnitten. Erster Eindruck war positiv

So schaut es bis zum heutigen Tage aus. Jetzt gehts ans Kabel legen und den Sound in den Raum holen. Die weissen Steckdosen verschwinden noch

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 21. Feb 2015, 11:06

Sieht doch schonmal sehr gut aus. Falls ein Beamer zum Einsatz kommt, sollte der Deckenbereich noch dunkler gehalten werden...

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 21. Feb 2015, 11:34

Das auf jeden Fall, ich wollte hier mit großflächigen Schallschutzsegeln mit schwarzem Tuch bespannt arbeiten und damit die Decke abdunkeln.

Bin derzeit auf der Suche nach dem richtigen Material und Aufbau der Teile...

Denke es wird ein einfacher Holzrahmen mit Dämmung und schwarzem Tuch bespannt welche ich dann an Ringösen an der Decke aufhänge.

binap
Inventar

#25 erstellt: 22. Feb 2015, 03:12

Hi Steven,

Komisch, Dein Thread ist mir irgendwie durch die Lappen gegangen

Ich habe Deinen Bauthread jetzt mal in meiner Linksammlung aufgenommen:

Sammlung an Links zu Heimkino-Bauthreads
Bin schon auf weitere Bilder gespannt.

Binap

[Beitrag von binap am 22. Feb 2015, 03:16 bearbeitet]

benvader0815
Inventar

#26 erstellt: 22. Feb 2015, 09:52

+1 Follower

Tja, leider ist das im Urlaub immer so ne Sache, Zeit ohne Ende aber man bekommt nix geregelt...

Urlaub haben und nix erledigt bekommen ist natürlich

Ich hatte mir Anfang letzten Dezember zwei Wochen genehmigt und meiner besseren Hälfte gesagt, wenn wir vor Weihnachten den ersten Filmschauen wollen, habe ich noch einiges zu tun und nachdem das Haus zu 95% kernsaniert war, wurde es auch endlich mal wieder Zeit fürs Hobby. Meine Einstellung wurde hingenommen und konnte in dem Urlaub richtig loslegen. Drücke dir die Daumen, dass es bald weitergehen kann

Die LW-Größe und Beamer-Wahl ist wirklich kein Thema was man überstürzt anfangen soll. Auch bei mir sollte es relativ groß werden. Ich sitze nun ca. 3,05m von der LW entfernt und wollte zu Beginn 125" in 21:9 realisieren.
Am Ende sind es durch eine relativ geringe Raumhöne und dem vorderen Aufbau "nur" 115" Zoll in 21:9, also 269cmx115cm, geworden.

Läuft ein Film in 21:9, möchte ich kein größeres Bild mehr - 16:9 könnte noch etwas mehr sein, doch irgendwo muss man immer Kompromisse eingehen. Bei 125" hätte es dann auch mit dem Projektionsabstand eng werden können und das war mir für die Planung dann dochzu riskant.

Dann hau mal rein

Ben

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 22. Feb 2015, 22:12

Erst mal danke für die Aufnahme in die Linksammlung.

Ich stehe nun vor neuen Fragen wo ich mir ein wenig Rat von euch erhoffe.

Einen Soundcheck habe ich zeitlich noch nicht hinbekommen und macht ohne Möbel auch noch
Nicht wirklich Sinn. Aber ich stelle mir gerade die Frage, wie ich die Lautsprecher auszurichten
habe. Davon hängt dann ja auch die mögliche Breite der Leinwand ab. Derzeit habe ich zwischen den Lautsprechern
2,75m Platz. Den Center beachte man derzeit mal nur als dort abgelegt, dieser kommt noch auf eine kleine Standsäule.
Normaler Weise würde ich die LSP ein wenig in den Raum zum Hörer drehen. Da bei den Teufel jedoch die Subwoofer
seitlich angebracht sind würden diese dann nach hinten bzw. Richtung Leinwand Strahlen. Oder kann das vernachlässigt werden?

Auch der Abstand zur Wand oder genauer zu den Boden Schwellen im unteren Bereich ist mir noch nicht
schlüssig. Reichen da ca. 10cm aus ?

Klar, Gewissheit wird erst ein Soundcheck bringen aber evtl. kann mir der ein oder andere tip ja schon im
Vorfeld behilflich sein.

Optisch finde ich das alles schon mal genau so wie es mir vorgestellt habe

[Beitrag von zapp-a-lot_1978 am 22. Feb 2015, 22:29 bearbeitet]

zapp-a-lot_1978
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 10. Mrz 2015, 23:24

Hier geht's nu endlich etwas weiter.

Kabellängen gemessen und zugeschnitten, Maße für schallschluckende Maßnahmen an Wand und
Decke genommen. Am we geht es wieder in den Baumarkt

Als nächstes kommt auch die Leinwand und hier kann ich mich einfach nicht entscheiden

221 x 125 oder 203 x 114

Entfernung ca. 2,75m bei normaler Sitzhöhe

Foto ist aus der Sitzposition

In Sachen Beamer bin ich auch schon weiter, hier wird wohl ein epson TW9200w zum Einsatz kommen

Grüsse
Steven

der_kottan
Inventar

#29 erstellt: 11. Mrz 2015, 07:17

zapp-a-lot_1978 (Beitrag #28) schrieb:

Als nächstes kommt auch die Leinwand und hier kann ich mich einfach nicht entscheiden

221 x 125 oder 203 x 114

Entfernung ca. 2,75m bei normaler Sitzhöhe

Da würde ich doch glatt auf 275 x 155 gehen. Einen Sitzabstand von 1:1 empfinde ich als nicht zu nah.

GeraldA
Stammgast

#30 erstellt: 11. Mrz 2015, 09:42

Solang man das Rastergitter nicht sieht, sitzt man weit genug entfernt.
Das ist aber Geschmacksache. Einer sitzt gerne etwas weiter weg, ein anderer lieber näher dran.
Und außerdem: Das Bild kann nie zu groß sein.

sternblink
Inventar

#31 erstellt: 11. Mrz 2015, 16:07

Hallo,
die optimale LW-Grösse ist was sehr persönliches. Was spricht dagegen, erstmal den Projektor anzuschaffen, dann mit einer provisorischen LW (z.B. aus Bettlaken) zu testen und dann die richtige zu bestellen?

Der Epson kann in deinem Raum bis 2,50m ausleuchten. Sony und JVC haben ähnliche Projektionsverhältnisse. 2,75m sind unrealistisch. Ich würde bei deiner jetzigen Auswahl und Sitzentfernung eher zu den 2,20m oder 2,40m tendieren. Eine "zu grosse" Rahmenleinwand kann man mit dc-fix Velours schwarz sehr einfach auf ein kleineres Mass runtermaskieren. Bei einer zu kleinen gestaltet sich der nachträgliche Anbau schwieriger.

Ich weiss ja nicht, ob da später ein Sofa oder Einzelsitze reinkommen. Ich bevorzug letzteres und rutsche bei schlechtern Bild-Material einfach ein paar Zentimeter nach hinten.
cu,
Volkmar

Tramming
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Okt 2016, 17:18

Hallo, ich bin gerade auf deinen Beitrag gestoßen. Wie schaut dein HK jetzt aus? Ich habe auch vor ein HK zu bauen und die Wände mit Stoff zu bespannen. Hört sich der Raum in den Höhen dumpf an? Und was hast du für einen Stoff verwendet? Schönes Wochenende