Front heights - Filme zum testen

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Slush3r
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Jun 2014, 00:25

Hallo, ich bin ja noch recht neu hier und habe hier auch schon viel von Front heights/presence gelesen, aber noch keinen konkreten Sammelthread mit Filmen wo es sich richtig lohnt "in die Höhe" zu gehen. Ich übernehme das jetzt mal aus einem anderen Forum:

300
Matrix Revolutions
Blade Runner
Top Gun
2012 Audio Euphoria
Twilight Saga: New Moon
Ninja Assassin
U-571
the animated film 9
X-Men Origins: Wolverine
The Day the Earth Stood Still
The Last Castle
Rambo ( 2008 )
Twister
Wall-E
Star Trek
Point Break
Death Race
Terminator: Salvation
IMAX Fighter Pilot
IMAX Super Speedway
The Notebook (the rain scene on the lake)

Zusätzlich:

Wir Waren Helden
Tron Legacy
Transformers 3
Codename Fox
Die Hard 4.0
Expendables 2

...Zumindest steht das so dort.

Quelle

Ich persönlich habe jetzt Terminator 4 getestet und als gut befunden, es gibt eine Szene in der ein Hunter Killer direkt über einem schwebt.
Zusätzlich fand ich heraus das der Anfang von I am Legend sehr gut Rüber kommt da der nachhall der Stadt deutlich realistischer wirkt. Generell ist der Effekt gerade bei Hall Sequenzen sehr gut zu beobachten, ebenfalls bei Menschenmassen und Windgeräuschen.

Ein sehr gutes Beispiel dafür ist The Happening - dort hört man im Kapitel 12 ab Minute 48 sehr deutlich die Windgeräusche über die heights, eine sehr schöne Verdeutlichung der Wirkung von Front heights!

Allerdings gehen die heights oft in der Lautstärke etwas unter, bzw fügen Sie sich so ein Das man sie als separate Lautsprecher kaum wahr nimmt. Noch dazu kommt das Dolby PLIIz wie ich finde die Sourround Lautsprecher noch mal deutlich verstärkt.

Ich persönlich habe jetzt die Hintern Lautsprecher um 2db je Seite leiser gedreht als von der einmessung angegeben und die heights 2db lauter. Zusätzlich habe ich die normalen Fronts von 103cm Höhe (Unterkante ls) auf 76cm nach unten verschoben. Das hatte gleich mehrere Vorteile:

Sie gleichen sich in der Höhe eher an den Center an was die Übergänge "flüssiger" von den Seiten über den Center macht. Die heights haben jetzt einen Abstand von 130cm zu den Fronts was ebenfalls den Effekt verdeutlicht und den Ton variabel in der Höhe verschieben kann (Phantomlautsprecher).
Das die Fronts nicht mehr ganz auf ohrhöhe sind ist dabei zu vernachlässigen da der Ton mit dieser Aufstellung Alles in allem sehr viel homogener und gleichmäßiger in der Höhe und der Lautstärke wiedergeben wird.

So sieht es jetzt in meinem Fall aus:

Habt ihr auch gute Beispiele für Filme mit sehr guter heights/presence Unterstützung?
Ich selbst möchte Sie jetzt nicht mehr missen, auch wenn man sie meist nicht direkt wahr nimmt und sie eigentlich die meiste Zeit nur die vordere Bühne in ihrer Homogenität unterstützen.

[Beitrag von Slush3r am 13. Jun 2014, 00:48 bearbeitet]

dark_reserved
Inventar

#2 erstellt: 13. Jun 2014, 17:42

klingt erstma gut, wie in dem anderen thread gesagt habe ich leider keine high (hab da bei der raumplanung nie dran gedacht.....) kann mir aber vorstellen das es einfach voller wirkt und die bühnen darstellung detail reicher

selbigen efekt habe ich auch im auto, wen ich ohne heck systhem fahre klingt das einfach nur scheiße da fehlt halt was aber wen das heck sys drin ist klingt alles mehr verteilt und man kann nicht genau orten wo etwas heer kommt (auch wen einige car heifi spezis anderer meinung sind)

naja vllt kommen irgendwann irgendwie noch high bei mir rein

gdffgdfgd
Stammgast

#3 erstellt: 13. Jun 2014, 18:48

Probier mal The Expendables 2 und Dredd aus, die sind für "DTS Neo X" optimiert, das sollte ja eigentlich besser klingen als Filme die nicht auf Highs ausgelegt sind. Wird aber wohl der Englischen Tonspur vorbehalten sein und es scheinen auch nur die 2 Filme darauf ausgelegt zu sein.

[Beitrag von gdffgdfgd am 13. Jun 2014, 18:49 bearbeitet]

Slush3r
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 13. Jun 2014, 19:23

The Expandables 2 habe ich jetzt gerade drin, höre aber keinen signifikanten Unterschied zwischen deutscher und englischer Sprache... Außer das das ich das Gemurmel auf englisch nicht verstehe

Das Problem bei dem Film ist allerdings auch das Grade der Anfang einfach sehr laut abgemischt ist was eine direkte Ortung kaum möglich macht...
Bei ruhigeren stellen ist das was anderes, bei ca 27min im Flugzeug hört man schon deutlicher das die Motorengeräusche von oben kommen.
Wie gesagt ist mir das eh schon aufgefallen das eher ruhigere Szenen davon profitieren als die soundgewaltigen in denen eh alles im Wohnzimmer zittert.

Btw: Wir waren Helden wird auch nachgesagt das eine Abmischung für Front Heights direkt in die Tonspur integriert wurde.

Leider besitzt mein Onkyo kein Neo: X, nur PLIIz. Daher kann ich das auch nicht vergleichen.

[Beitrag von Slush3r am 13. Jun 2014, 19:26 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 14. Jun 2014, 09:47

Ich befürchte halt, bei komplexere Szenen kommen deine Würfel an ihre Grenzen

Gruß Tom

*StefanoZ*
Stammgast

#6 erstellt: 17. Jun 2014, 19:33

Hallo zusammen,
anbei mal ein qualitativ mittelmäßiges Foto von meinem 7.1 System. Canton GLE-Serie.

Was die Filme mit einem guten Front Height angeht, fallen mir 3 Filme ein:
1) Flight -
In einer Szene wird das Passagierflugzeug gefilmt, wie es über eine Flachdachsiedlung fliegt. Da hört man schön das Flugzeug über die hohen Lautsprecher.

2) Fast and Furious 5 -
In einer Szene, wenn Walker & Co. über die Dächer in den Favelas rennen, hört man im Haus schön den Ton von oben.

3) Oblivion -
Keine bestimmte Szene. Die ganze Soundkulisse einfach nur ne Wucht.

Von der Soundabmischung bei Expendables 2 (Blu-Ray) war ich durch die Bank enttäuscht. Leider. Kein Vergleich zu Terminator R. oder die oben genannten.

[Beitrag von *StefanoZ* am 17. Jun 2014, 19:36 bearbeitet]

Slush3r
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Jun 2014, 03:35

Der_Tom (Beitrag #5) schrieb:

Ich befürchte halt, bei komplexere Szenen kommen deine Würfel an ihre Grenzen

Gruß Tom

Das ist natürlich nicht ausgeschlossen, wirklich gute Lautsprecher kann ich zwar nicht als Vergleich ranziehen, aber aus rein logischer Sicht verlieren sie klar an Qualität wenn es lauter her geht.

...Trotz allem habe ich eine interessante Feststellung gemacht. Die Dynamic EQ Einstellung meines Onkyo hat die Räumlichkeit stark verfälscht. Jetzt wundert es mich auch nicht mehr das die Hinteren Lautsprecher irgendwie immer zu laut waren, teils auch nach manuellen nachregeln. Manchmal klang es so wie es sollte (vorn gleich laut wie hinten), aber eben nicht immer - das ist jetzt zum Glück kein Thema mehr. Im gleichen Zug kann wohl jetzt PLIIz "freier" arbeiten, denn jetzt ist der Einsatz der Heights deutlicher wahr zu nehmen und generell sind Effekte besser ortbar.
Wie gesagt, die zwei Programme arbeiten gegeneinander, denn wann immer die Heights zum Einsatz kamen wurde auf entsprechender Seite auch der hintere Lautsprecher verstärkt und dadurch wurde es etwas "schwammig".
Später werde ich das allerdings noch mal richtig testen, im Moment ist ja eher schlecht mit höheren Schallpegeln :-D

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 21. Jun 2014, 10:58

Jep um 3.30 sollte man nicht mehr soooo laut machen !

Gruß Tom

Slush3r
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Jul 2014, 16:34

Der_Tom (Beitrag #5) schrieb:

Ich befürchte halt, bei komplexere Szenen kommen deine Würfel an ihre Grenzen

Gruß Tom

..So besser? :-D

Muss jetzt erneut testen, trotzdem habe ich das Gefühl das die heights oft untergehen.

JTR1969
Inventar

#10 erstellt: 15. Jul 2014, 14:07

Slush3r (Beitrag #7) schrieb:

Wollte ich gerade schreiben, denn PLIIz verändert im Gegensatz zu DSX nichts an den Surrounds. Generell bietet PLIIz aber die unspektakulärste Integration der Highs im Vergleich zu NeoX und DSX.

Ab diesem Herbst werden die Karten aber sowieso neu gemischt, da Dolby Atmos und Auro3D in den Heimkinomarkt drängen und das sind dann "diskrete" High Informationen.

dark_reserved
Inventar

#11 erstellt: 15. Jul 2014, 16:36

die formate sagen mir nichts von den bisherigen formaten ist dts für mich das beste was es bisher gibt

JTR1969
Inventar

#12 erstellt: 15. Jul 2014, 17:01

DSX und PLIIz sind auch keine Tonformate.
Auro 3D und Atmos werden es wohl demnächst werden. (für Info hier:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798 )

Es gibt nicht "das Beste", jedes Format ab Dolby Digital 5.1 kann im Blindtest nicht mehr unterschieden werden, wenn der Tonmeister alles gleich abmischt. DTS wird halt i.d.R. etwas voluminöser abgemischt und klingt dadurch manchmal besser. Auch die Highres Formate klingen (wenn überhaupt) nur dadurch besser, weil der Tonmeister sich dort (absichtlich?) mehr Mühe gibt.
Erst durch 3D Audio mit Integration der Höheninformation bzw. durch die Integration der Wides kommt etwas dazu, was DD5.1 nicht bieten kann.

schorthi
Stammgast

#13 erstellt: 15. Jul 2014, 17:01

Ich finde sie, bei fast allen Filmen eine Bereicherung und wollte nicht mehr ohne. Allerdings nur mit dem Beamer. Beim TV mache ich sie aus. Da finde ich 5.1 besser

dark_reserved
Inventar

#14 erstellt: 15. Jul 2014, 17:08

ich fand halt bisher JEDEn film in der dts ton spur besser als dd kannst wohl recht haben das es einfach an der abmischung liegt aber ich finde dd klingt einfach total leer

e1-571
Stammgast

#15 erstellt: 08. Aug 2014, 23:20

finde die PLS sind wirklich eine bereicherung wenn die nötige tonspur geliefert wird