Wie "dick" müssen Granitplatten sein? Welche Spikes und Ständer?

Also je nachdem wie viele Granitplatten Du brauchst, sind schon ein paar Hunderte je nach Händler weg. Meine LS stehen auf 3cm dicken Granitplatten, wobei rein von der Optik auch locker 4cm gegangen werden. Alternativ kann man sich auch durchgefärbte Terassenplatten aus dem Baumarkt holen. Sind je nach Anbieter schon ab 2,50€ je Platte zu haben und erfüllen den gleichen Zweck.

Als Spikes nimmst Du zu Deinem Gewinde in der Box passende von eBay. Da ist es eigentlich ob das welche von Fynavox, B&W, Intertechnik oder Viablue sind. Wenn Du Laminat oder Parkett hast, brauchst Du auch noch Resonanzdämpfer zum Unterlegen unter die Platten.

also Sinn und Zweck des ganzen ist es ja, eine möglichst hohe Masse an die LS anzukoppeln.
-> je schwerer desto besser!

Von der Dichte her ist Granit natürlich schonmal nicht schlecht, aber eben auch nicht (viel) besser als das billigste Waschbeton. Wenn man es "richtig audiophil" machen möchte, dann nimmt man Schiefer, das ist wohl von der inneren Dämpfung noch etwas besser. Da bewegen wir uns aber in den Voodoo Bereich.

Meiner Meinung nach ist das eh ein nur sehr schmaler Grat, wann der Preis für all diesen "Spielkram" (Spikes, Granitplatten, Bananas usw.) nicht lieber in bessere LS gesteckt werden sollte und dann mehr Sinn macht.

Will man was maß gefertigtes und auch noch poliert aus Granit wird es sehr teuer.
Lieber mal im Baumarkt umsehen.
Auch aus Gehwegplatten und Co lässt sich was hübsches machen.

Und ja je dicker desto besser.

Je nachdem wie genau mans mit der Optik nimmt, einfach mal beim Steinmetz nachfragen.
Ich hab meine 5cm dicke Platte für 0€ bekommen, aus nem Reststück gesägt. Ist aber nur die Oberseite poliert.
N bisschen Trinkgeld war natürlich schon drin

Hallo,

ich bekomme einen Fliesenboden. Und ja ich wollte da noch Resonanzdämpfer unterlegen. Bei ca 40kg vom Sub wirds da eng mit 2 cm oder nicht? Fensterbänke haben halt 2 cm. Ich hatte auch schon überlegt Gehwegplatten oder so zu nehmen allerdings sind die bisher alle zu klein gewesen für den Subwoofer.


Gruß

Danke fürs Thread öffnen. Ich will auch welche kaufen und der Händler empfahl 5cm Schieferplatten. Mein Sub und meine Boxen sind nicht so schwer (alles unter 30kg) und ich finde 5 cm plus unterleger (Filzplatte a la Stuhlschoner für Laminat auch möglich?) plus Spikes ganz schön hoch.

Küchenplatte hat 4cm, ich hätte 3cm von der Optik favorisiert, geht das?

Was für Absorber werden denn empfohlen von Euch?

Meine LS haben zum Glück Spikes dabei gehabt

naja, was willst du denn am Ende erreichen? Soll es gut aussehen oder etwas für den Klang beitragen?

Im ersten Fall kannst eh nur du entscheiden und im zweiten: je schwerer desto besser...

jolly13jumper schrieb:

Hallo, ich bekomme einen Fliesenboden. Und ja ich wollte da noch Resonanzdämpfer unterlegen. Bei ca 40kg vom Sub wirds da eng mit 2 cm oder nicht? Fensterbänke haben halt 2 cm. Ich hatte auch schon überlegt Gehwegplatten oder so zu nehmen allerdings sind die bisher alle zu klein gewesen für den Subwoofer. Gruß

Wenns Fensterbänke sein solln, dann gibts die auch in 3cm. Auch im Baumarkt!

ok
also 5cm Schiefer :-) und was drunter? Filzgleiter oder was spezielles?

Ma3nNi68 schrieb:

also 5cm Schiefer :-) und was drunter? Filzgleiter oder was spezielles?

du hast es hier mit einem ganz normalen Masse - Feder - Dämpfer System zu tun!

Der Subwoofer per Spikes an die Schiefer Platte angekoppelt bildet die Masse, deine Filzgleiter den Feder/Dämpfer Teil, nur ist da weder viel Feder noch Dämpfer...

eine recht günstige und wirksame Methode ist einfach eine Gummimatte für Waschmaschinen. Die Dinger sind vom Feder/Dämpfer Verhalten für vergleichbare Gewichte (Waschmaschine) und Frequenzen (Dröhnen beim Schleudern, 1200U/min = 20Hz) ausgelegt.

Nach kauf eines Ma Gx Systems und Pio Lx 76 und Lx 55 sowie Antimode kommt es nich wirklich darauf an aber ich will nicht 500 ausgeben wenn 250 reichen. Man druckt es ja nicht lol.

Also welche Absorber soll ich bestellen? Und wo gibt es das?


Danke im voraus

Ma3nNi68 schrieb:

Nach kauf eines Ma Gx Systems und Pio Lx 76 und Lx 55 sowie Antimode kommt es nich wirklich darauf an aber ich will nicht 500 ausgeben wenn 250 reichen. Man druckt es ja nicht lol.

WOFÜR sollen 250€ oder 500€ reichen?

Es gibt Leute, die haben auch deutlich bessere Subwoofer (mit auch noch deutlich besserer Ansteuerung) auf Waschbeton-Platten und eben der bereits genannten Waschmaschinen Dämm-Matte stehen.
Denen kommt es halt einfach nur auf den Klang und weniger den Proll-Faktor an

Wie viel der DIR wert ist, das musst du selber wissen...

Hast die Ma mal in Klavierlack schwarz gesehen? Da muss was schickes drunter. Also 5cm Schiefer plus Absorber werden so 350 bis 400 kosten oder halt weniger wenn ich glück habe.

Ach ja
Was ist denn mit dem Center? Gibt da eine Schieferplatte mangels Spikes Sinn oder nur die Absorber oder eine Centrrbase a la Dynaudio wobei die wegen Schriftzug ausscheidet. Wie kann man elegant das Anwinckeln mit oder ohne Schieferplatte erreichen insbesonere im Hinblick auf Klavierlack.

Am besten unter die 4cm Granit-/Schieferplatte noch Absorber mit Sorbothane (oder ein ausreichend großes Steak ... nur bitte regelmäßig austauschen, da sonst nach drei Tagen die Lautsprecher das laufen lernen ).
Dann wird wirklich nichts mehr an Vibrationen übertragen.

Guckst Du: http://bfly-audio.de/technologie/sorbothane.html

Viele Grüße
pythonka

Cooler Link und Tipp. Sehe ich mir mal in Ruhe an. Können die Absorber auch unter Center und Rears direkt? Trennung 80hz.
Schön wären unterschiedlich hohe um Center nach oben anzuwinkeln.

ich habe dieses "Sorbothane" in den Dämpfer Füßen von meinem CD-Player und Stereo Amp (TAG McLaren CD20R und 60i) und ICH kann es nicht hören (ja, ich habe die Füße mal abgeschraubt...).

Mal ne frage.. Warum eigentlich Granit unter die Boxen? Kenn mich jetzt nicht wirklich aus, aber für was ist das gut?

Der Lautsprecher wird mit den Spikes an die Granitplatte angekoppelt. Die Schwingungen sollen sich dann in der massiven Steinplatte totlaufen. Damit das ganze nicht den Boden zum Dröhnen bringt muss die Platte zusätzlich vom Boden entkoppelt werden.
So bummelig die Theorie. Bringt aber nur bei schwingendem Boden was.

@ Mickey Mouse: ich glaube auch nicht, dass unter den Geräten (Verstärker oder Player) eine besondere Dämpfung bei meiner Kette einen hörbaren unterschied bringt. bei den lautsprechern sieht es da schon anders aus, da diese - insbesondere der Subwoofer - erheblich vibrieren und diese Schwingungen auf einen schwingenden Boden übertragen können.
Bei einer betonplatte aus dem Baumarkt würde ich vermitlich auch Waschmaschinenabsorberplatten drunter legen, aber wenn ich mir schon eine Granitplatte fertigen lasse, sollte schon was "stylisches" als Fuß drunter. Mag im Heimkinoraum egal sein, aber im Wohnzimmer möchte ich nicht den Baumarkt-Look.

Viele Grüße
pythonka

Yep

Keine Lösung für Center?
Ich mussssssssss bestellen

Ich beschäftige mich gerade selbst mit Basen, mich würde interessieren was ihr zu diesem Angebot sagt, ist der Preis Okay?

Angebot: 2 Stück. Platte Granit Nero Assoluto poliert; 38x28x3cm; Kante umlaufend poliert + gefast; nach Schablone gefertigt, + 1Stück Platte Granit Nero Assoluto poliert; 54x41x4cm ;Kante umlaufend poliert + gefast; nach Schablone inkl. Verpackung; inkl. Versicherung; inkl. Fracht; inkl. 19% MwSt.: 299,99 EUR

Hört sich gut an. 5cm Schiefer ist aber wohl günstiger. Granit sieht bestimmt super aus in poliert. Da ich Ls in Hochglanz habe mit mattschwarzen Füssen bin ich flexibel :-).

Ist das von Privat oder offiziell aus Shop. Wenn letzteres dann bitte wo :-).

Hallo Claudi

Ist teuer

Keinen Steinmetz in deiner Gegend? Der machts so wie du es willst und ist bestimmt billiger

Grüsse
Michael

Ma3nNi68 schrieb:

Hört sich gut an. 5cm Schiefer ist aber wohl günstiger. Granit sieht bestimmt super aus in poliert. Da ich Ls in Hochglanz habe mit mattschwarzen Füssen bin ich flexibel :-). Ist das von Privat oder offiziell aus Shop. Wenn letzteres dann bitte wo :-).

Ist ein Steinmetz, den ich irgendwo aus google gefischt habe.
Hier in Regensburg liegen die Preise bei weit über 400 Euro!

Die Basen sollen speziell nach Schablone gefertigt werden.

audiojck schrieb:

Der Lautsprecher wird mit den Spikes an die Granitplatte angekoppelt. Die Schwingungen sollen sich dann in der massiven Steinplatte totlaufen. Damit das ganze nicht den Boden zum Dröhnen bringt muss die Platte zusätzlich vom Boden entkoppelt werden. So bummelig die Theorie. Bringt aber nur bei schwingendem Boden was.

Jain, nicht ganz!

bei Granit (Beton usw.) soll durch das Ankoppeln per Spikes einfach in erster Linie die Gesamt-Masse erhöht werden. Was schwerer ist, kann auch nur schwerer in Schwingungen versetzt werden.
Bei Schiefer glauben manche Leute an die innere Dämpfung, die bei Granit, Beton und Co. halt geringer ist.
Trotzdem (egal ob Schiefer oder "billig") schwingt das ganze immer noch und sollte mit einem an die Masse angepassten Feder/Dämpfer System vom Boden entkoppelt werden.

Wie gesagt, meiner Meinung nach ist da eine Waschmaschinen Matte für 10 Euro eine ziemlich gute Lösung, weil deren Eigenschaften (Feder/Dämpfer) ziemlich gut passen, da die Anforderungen bei einer (modernen) Waschmaschine (Gewicht und 20Hz) sehr nahe an denen eines Subwoofers mit angekoppelter Masse sind.
Die sind irgendwas bei 2...3cm dick und wenn man sie ordentlich ausschneidet, evtl. etwas kleiner als die Platte (so eine Art Schattenfuge), dann sehe ich auch keine Probleme mit der Optik.

Es sei denn man will keine "unauffällige" und technisch perfekte Lösung, sondern braucht unbedingt irgendwelches Chrome Gefoppel und tolle Namen um seine Kumpels zu beeindrucken...

Aber wir sind uns einig, dass es weniger schwingt

Also so dick wie möglich und optisch passend. Aber ich würde mir da nicht zu viele Gedanken machen. Eine normale 3cm Terassenplatte sollte es eigentlich tun. Fensterbänke sind evtl auch eine Option. Vom Hifi-Spezi ist es jedenfalls viel zu teuer. Wenn das Geld aber raus muss ist das natürlich auch eine Option.
Ich stehe ja auch auf High-End-Design.

Preise vor Ort auch höher leider.

Eine Frage noch bitte.

Kann man Korkplatte als Dämpfer einsetzen? Vorteil müsste sein zumindest den Sub mit Platte und Spikes etwas schieben zu können.

wir reden jetzt über zwei verschiedene Dinge!

1) die MASSE (per Spikes an den Sub/LS angekoppelt).
Da kann man ganz grob sagen: zumindest für den Klang zählt da in erster Linie zählt nur die Masse (das Gewicht). An zweiter (und meiner Meinung nach zu vernachlässigender) Stelle die "innere Dämpfung" dieser Platte. Und Leute, die sich lieber bei "Schöner Wohnen" statt einem Hifi Forum beraten lassen sollten, sehen auch noch die Optik als einen ganz wichtigen Faktor an

2) die Entkopplung der Gesamt-Masse (Subwoofer + Granit/Beton/Schiefer Platte) vom Boden
wie bereits mehrfach gesagt, billiger und besser als eine Matte zur Entkopplung von Waschmaschinen kommt man da kaum weg.
Warum Kork? Das dürfte weder von den Feder-Werten noch von der Dämpfung in diesem Fall optimale Werte liefern?!?

Mir kam de Idee des schiebens.
Gummimatten oder Absorber sind da schlecht aber eenns für die Sache besser ist ok.

Kann Center per Absorber auf so eine Platte oder direkt auf Lowboard?

@Claudi, versuchs mal bei Naturstein Busse. Der hat sich unter anderem auf Ls Basen spezialisiert und hat ab und an welche aus der Ausstellung günstig abzugeben...

Habe jetzt Schieferplatten bestellt. Jetzt gehts noch um die Absorber. Kennt jemand die Oehlbach Dinger die so um 2Euro pro Stück kosten. Der Tipp hier mit den Speziellen ist sicher toll aber rd. doppelt so teuer.

Also ich habe günstige Dämpfer von DieNadel.de, aber die waren alle teurer als 2€ mit dem entsprechenden Gewichtsindex.

Klar ich müsste 6 drunter legen gleich 12 Euro pro Ls aber die speziellen kosten 30 für 4 bei dem Gewicht incl. Patte.

Ok Ok
es werden keine Kosten gescheut :-)

3 Sets Inakustik Bolide (bis 50 kg, die Steinplatte wiegt ja mit)
Oehlbach irgendwas für Rears 8er Set
1 Inakustik Doublette für Center

und ich kann nur hoffen und bangen das der Klang und die Effekte auf Nachbarn dann wirklich deutlich verbessert/verringert wurden :-)))

Leute auch wenn es blöd klingt... Sucht Euch nen Grabstein-Steinmetz!!!

Sprecht dort vor... Sagt was Ihr wollt... und gebt ihm Zeit!
Die Jungs haben immer mal Reststücke verschiedenster Steinart an die man auf dem Wege günstig drankommt!!!

Beste Steinchen zu Dumpingpreisen! :-)

Exakt da hab ich meine Platten her,für ihn wars Abfall,für mich perfekt. N paar Euronen in die Kaffeekasse und wir beide waren glücklich



alle 4 haben mich in Summe 20€ gekostet

Nur 300 mehr und ich meine Schieferplatten in Maßschnitt

Ich schreibe einfach mal in hier hinein, da ich nicht extra ein neues Thema aufmachen will, und hier das diskutiert wird, worum es mir geht.

Ich ziehe bald aus meiner kleinen Studentenbude in eine größere Wohnung. Diese Wohnung hat jedoch einen sehr "weichen" Dielenboden. Ich habe dort einen Teil meiner Jugend gewohnt und weiß, wie sehr dieser Boden schwingt. Wenn ich in meinem Damaligen Zimmer gesprungen bin, haben die Schränke leicht gerappelt. Hier müssen also Granitplatten unter meine Cantius 604.

Nun zu meiner Frage: Müssen zwischen Lautsprecher und Granitplatte (oder Ähnlichem) zwingend Spikes angebracht werden? Meine Cantius sind nämlich mit Standfüßen ausgestattet, deren Unterseiteein wenig an Moosgummi erinnert. Es ist auf jeden Fall ein weiches Material.

Meine Frage kommt daher, weil ich mit denke, dass ein Teil der Schwingungen durch die Füße abgefangen wird. Die, die nicht abgefangen werden, wandern in die Schwere Granitplatte und werden dort durch das hohe Gewicht der Platte sowie den Dämpfenden Elementen unterhalb der Platte ebenfalls absorbiert.

Habe ich hier einen Denkfehler gemacht? Laut der Grundlagen der Physik im ersten Semester sollte es zumindest in der Theorie gar nicht so schlecht funktionieren...

Ein weiterer Grund, wieso ich nicht so gern Spikes hätte ist, dass ich die OEM-Füßchen meiner Cantius, deutlich schöner finde.

nee, einen Denkfehler machst du nicht, ist halt nur ein (leicht) anderer Ansatz.

"normal" wäre es, die Massen der LS und Platten mit den Spikes aneinander zu koppeln und zu einer möglichst hohen Gesamt-Masse zu kommen, die dann mit den entsprechenden Dämpfern vom Boden entkoppelt wird.

Der Unterschied dürfte um so kleiner werden, je schwerer die Platten im Vergleich zu den LS sind. Ist beides in etwa gleich schwer, dann dürften Spikes doch Vorteile haben.

OK, jetzt habe ich durchgeblickt. Das Problem ist nur, dass eine Cantius 604 ca. 44kg wiegt. Jetzt bleibt nur noch die Frage: Welche Dicke hat wohl eine Granitplatte, die in etwa die Abmessungen von 40cm in der Breite und 50cm in der Tiefe hat, um überhaupt etwas zu bewirken? Mir würde da schwarzer Granti vorschweben, es soll ja schließlich auch gut aussehen.

Wie dick die sein MÜSSEN kann ich dir nicht sagen(die unterm Sub sinn 3 cm und die unter meinen Fronts 4.5)

Tip:Schau ob du in der Nähe n Steinmetz hast,der hat immer Reste da die dir auf alle Fälle genügen werden und wenn s schwarz sein soll einfach Graniteffektlack kaufen und die Dinger lackieren. Kaufen brauchst die nicht,und vor allem keine "speziellen Hifi Granitplatten",is nur Geldmacherei.

Bspw ich hab 4 relativ große und hab für alle knappen 40€ gezahlt(aber auch nur weil ichs in die Kaffeekasse geworfen habe,er wollte erst gar nichts dafür)

ursprünglich

lackiert
Endergebnis

Ich habe einfach drei Betongehwegplatten mit Baukleber zusammengeklebt und diesen Sockel dann mit schwarzer DCfix-Samtfolie rundherum beklebt. Die Oberseite noch schwarz lackiert und fertig war der Sockel für den Sub.
Der Sockel wurde dann noch an meinen Heco Phalanx 12A angekoppelt bzw. fixiert und das gesamte Konstrukt mit Oehlbach Shock Absorbs vom Untergrund entkoppelt.
Das Ganze bei Interesse bebildert nachzulesen hier:
Der Subwoofer bekommt ein neues Gewand
und hier:
Die dauerhafte Ankopplung des Heco Phalanx 12A an seinen Standsockel

Thema nochmal aufgreifen,

dummerweise wackelt mein neuer Sub auf Spikes, sodass ich nun eine 3cm Granitplatte bestellt habe. Auf diesen kommt der Sub mit den Oehlbach Spikes.

Unter den Sub dachte ich mir, mache ich die original Gummidämpfer vom Sub, da die nicht mal 2cm hoch sind.

Letztendlich soll es ja auch klanglich etwas bringen und die Nachbarn entlasten.

Guten Abend zusammen.

Nur als kleinen Anreiz für die Leute, die sparen möchten bei der Realisierung der "Entkopplung":

Die Gummi- bzw. Dämmungsmatten für Waschmaschinen sind wie ich finde (wenn man mal die Preise in bekannten Baumärkten vergleicht) ziemlich teuer.

Ich habe es mir daher ganz einfach gemacht. Da ich selber in der Logistik tätig bin weiß ich, dass für diverse Ladungssicherungszwecke eben solche Matten auch zum Einsatz kommen.

Also einfach mal unverbindlich bei einer Spedition vorbei fahren, nen 5,-er für die Kaffeekasse dabei haben und normaleweise ist man dann ziemlich ordentlich mit diesen Matten eingedeckt.

Da ich viel Kontakt zu Fahrern habe, habe ich so welche auch umsonst bekommen (sind ca. 1,5m lang und 10mm hoch, neu). Einfach auf die passende Länge schneiden und fertig.

Hoffe ich kann mit dem Vorschlag helfen

LG

Habe wie erwähnt die Gummifüße genommen, die original am Sub waren. Sieht nun so aus .. die Platte wurde auf Maß zugeschnitten und poliert, der Ästhetik wegen ..

Ich habe jeweils eine dieser Gehwegplatten aus Beton unter meinen beiden Subwoofern (2x JBL ES 250 P).

http://www.obi.de/de..._x_50_x_5_cm/6499172

Habe die Platten mit normalem Sprühlack schwarz gesprüht.

Eine Gehwegplatte hat eine Masse von 30 kg und kostet 2,99 €. So konnte ich die Masse jeden Subwoofers mehr als verdoppeln. Optisch gibt es mMn nichts daran auszusetzen.