Flacher / Dumpfer Ton am Center (bei Sprache) Kenwood AVR mit Teufel Boxen

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maeffjus
Neuling

#1 erstellt: 24. Jul 2012, 21:04

Hallo Zusammen,

ich bin neu hier und kämpfe schon länger mit meinen Boxen bzw dem zugehörigem Verstärker - ich machs mal der Reihe nach und fange mit dem Problem an, darunter dann meine Konfiguration.

Mein Problem ist, wenn ich Filme mit Mehrkanalton (also mehr als Stereo) ansehe, wirken die Stimmen aus dem Center (habe allerdings am AVR die Center-Stimme "gespreizt" - sprich mehr davon auf die seitlichen Lautsprecher, hat leider auch keine Verbesserung gebracht) extrem platt bzw sehr dumpf.
Die Effekte und alle anderen Töne aus den seitlichen bzw. hinteren Lautsprechern sind allerdings absolut klar und deutlich bzw. bestens zu hören.

Ich habe so ziemlich alles an Einstellungen, Effekten etc. durch was im AVR zu finden ist, vom "Pure Audio-Mode" bis zu sämtlichen Dolby-Effekten und völlig unverändertem Ton.

Dabei ist es egal ob der Ton aus DTS, Ac3 oder was auch immer besteht - das Ergebnis ist immer "mies".

Was mache ich falsch bzw woran kann es liegen? Hier mal die Geräte bzw Konfiguration:

Lautsprecher:
1 Set Consono 25 bestehend aus:
- 1 Stk Aktiv-Subwoofer US 5108/1 SW
- 4 Satelliten-Lautsprecher CS 25 FCR
- 1 Center-Lautsprecher CS 35 C
Sitzabstand zum Center ca. 3m, Entfernungen sind entsprechend im AVR eingestellt.

AV-Receiver:
Kenwood KRF-V5200D DD/DTS-Receiver
mehr dazu hier:

Kenwood

Quelle:
HTPC mit Tonausgabe ausschließlich über SPDIF (ebenfalls kein Unterschied ob Cinch oder optisch)
Mehrkanal ist unter Windows 7 konfiguriert ebenso die Nutzung des SPDIF Ausgangs.
Der AVR schaltet auch entsprechend des Quellmaterials die Anzahl der Lautsprecher um (zu sehen im Display, die verwendeten Lautsprecher sind beleuchtet) und der Player bzw die Quelle (im Sinne des Videomaterials) sind auch gleichgültig.
Sprich Windows Media Center, VLC, Media Player Classic oder Windows Media Player verhalten sich gleich, ebenso ob es von DVD, Blueray, MKV oder AVI kommt.

Wie könnte man das ändern oder woran kann es liegen? Es ist dann leider einfach notwendig aufgrund des dumpfen Tons (der Sprache!) die Boxen relativ laut zu stellen um etwas zu verstehen.

Schonmal vielen Dank im Voraus!
Gruß,
Matthias

binap
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2012, 23:09

Da der AVR den Mehrkanalton korrekt im Display anzeigt, liegt es wohl nicht am Zuspieler.
Allerdings würde ich trotzdem mal zur Sicherheit einen Bluray-Player anschließen und die Ton-Ausgabe damit überprüfen.

Welche Trennfrequenz ist denn eigentlich am AVR für das Boxensystem eingestellt?
Teufel empfiehlt für das Consono 25 eine relativ hohe Trennung bei 150 Hz....
Sind denn auch alle Laustsprecherzuleitungen korrekt angeschlossen und richtig gepolt?

maeffjus
Neuling

#3 erstellt: 25. Jul 2012, 06:43

Also um ehrlich zu sein bin ich mir nicht einmal sicher wo ich die Trennfrequenz einstelle bzw. Was diese bewirkt - um eins auszuschließen:

Aktuell (seit 3 Tagen) ist der Subwoofer hinüber - es kommt kein Ton mehr raus. Geht heute an Teufel.
Damit kann man den Sub allerdings auch ausschließen als (mit)Schuldigen
Allerdings kommt der "dumpfe" Ton (gut vergleichbar mit einer extrem miesen Kassettenaufnahme) nicht aus dem Subwoofer (also LFE-Anteil in der Sprache o.Ä.) sondern ausschließlich aus dem Center bzw. aus den vorderen Lautsprechern.
Alle Surround-Sounds sind glasklar.

Ich habe eben mal nach dem Namen des AVR's und "Trennfrequenz" gegoogelt - da hilft mir aber nichts weiter.
Kann mir denn jemand sagen wie ich die Trennfrequenz einstelle bzw wo vor allem?

Vielen Dank!
Gruß,
Matthias

PS: Dein Heimkino ist ja mal ganz klar der Wahnsinn! :-)

XTJ7
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jul 2012, 07:33

Das was du beschreibst passt nicht zur Trennfrequenz. Wenn der Ton dumpf ist, fehlen Hochtonanteile. Eine falsche Trennfrequenz führt eher zu einem sehr spitzen Sound (zu hohe Trennfrequenz) oder einem scheppernden Sound (zu niedrige Trennfrequenz).
Deine Beschreibung klingt für mich eher nach einem defekten Hochtöner.

Ganz einfacher Test: In der Mitte befindet sich der Hochtöner. Wenn du da mal die Hand drüber hältst und der Sound dumpfer wird, scheint der in Ordnung zu sein. Verändert das am Ton jedoch überhaupt nichts, ist der womöglich hinüber und bereits die Erklärung für deine klanglichen Schwierigkeiten.

maeffjus
Neuling

#5 erstellt: 25. Jul 2012, 11:26

XTJ7 schrieb:

Ganz einfacher Test: In der Mitte befindet sich der Hochtöner. Wenn du da mal die Hand drüber hältst und der Sound dumpfer wird, scheint der in Ordnung zu sein. Verändert das am Ton jedoch überhaupt nichts, ist der womöglich hinüber und bereits die Erklärung für deine klanglichen Schwierigkeiten.

Werde ich am Abend direkt mal testen wenn ich Zuhause bin - allerdings ist dieses "Problem" schon seit dem Kauf der Boxen / AVR (zum gleichen Zeitpunkt gekauft, hatte vorher ein digitales 4.1 Altec-Lansing System) vorhanden wenn mich nicht alles täuscht.

Praktischer weise kann ich auch das Frontgitter bzw die Frontblende am Center abnehmen und direkt am Hochtöner fühlen. Wäre natürlich gut - dann pack ich den direkt mit dem Subwoofer ein.
Allerdings hat das "spreizen" des Frontkanals (nennt man das so?) des Center-Kanals zu ca. 50% auf den linken und rechten Lautsprecher auch keine Besserung gebracht.

XTJ7
Stammgast

#6 erstellt: 25. Jul 2012, 12:14

Fühlen solltest du da nicht! Da ist das Risiko zu groß, dass du den Hochtöner beschädigst. Außerdem sind die Schwingungen ohnehin so hochfrequent, dass du sie kaum spüren wirst. Es reicht in der Regel wirklich, die Hand davor zu halten, du müsstest dann direkt hören, wie der sehr hochfrequente Anteil des Signals verschwindet. Wenn du durch davor halten der Hand keinerlei Unterschied hörst, ist es gut möglich, dass der Hochtöner defekt ist.

Du kannst auch mal einen der Frontlautsprecher testweise als Center anschließen - wenn das vergleichbar dumpf klingt, könnte es womöglich auch einfach sein, dass deine Lautsprecher mit deinen Ansprüchen an Sprachverständlichkeit nicht mitkommen. Falsche Einstellungen am Receiver kann man vermutlich eher ausschließen, bei den ganzen Modi, die du durchprobiert hast.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 25. Jul 2012, 12:17

Wie ist es denn, wenn du den Center am Receiver ausschaltest ("none" oder "off" oder so)? Dann kommen die Stimmen nur über die beiden Front-LS. Wird der Klang dann besser/homogener? Wenn der Center defekt ist, sollte sich so das Problem beheben lassen.
Übrigens: nicht am Hochtöner fühlen, nur mit der Hand abdecken und hören ob etwas herauskommt war wohl gemeint.