Kaum Bass mit Teufel Consono 25

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Int3rceptor
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jul 2011, 05:42

Hallo zusammen.

Ich bin ein Neuling was HiFi Anlagen angeht.

Vor einigen Tagen hab ich mir bei Teufel das Consono 25 System bestellt. Betrieben wird es mit einem Yamaha RV-X367.

Nachdem endlich alle Komponenten da waren und die Boxen ihren Platz in meinem ca. 20qm² Wohnzimmer hatten hab ich natürlich gleich die Einmessfunktion des Receivers durchlaufen lassen.

Alles schön und gut bis dahin.

Nach dem ersten Testlauf musste ich leider hören (oder eben auch nicht) dass der Bass des Subs etwas Mager klingt.
Also hab ich erst mal alle Einstellungen des Receivers geprüft und ihn dort Manuell auf den Max Pegel gedreht. Auch den Sub selber hab ich bis zum Anschlag aufgedreht. Nun ist der Bass gerade so Akzeptabel um Musik zu hören.
An Filme will ich allerdings gar nicht erst denken

Klar ist mir Bewusst das ich für 199€ keine Hightech Heimkino Anlage bekomme aber ich dachte das es als erste Anlage völlig ausreichend ist. zudem auch in Testberichten schon ein "kräftiger Bass" erwähnt wurde.

Kann mir evtl. jemand sagen ob das normal ist oder ob ich selbst irgendetwas falsch bzw. übersehen habe?

Vielen dank schon mal.

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 18. Jul 2011, 05:49

Die Auffassung von "Bass" schwankt erheblich. Wer den wummernden-brummenden Bass seiner Autoanlage gewohnt ist, der wird vermutlich mit dem neutralen Klangresultat eines Yamaha (oder anderen AVR) kaum zufrieden sein. Ich sehe das an meinem Nachbar ein paar Etagen über mir, der hat seine Anlage so eingestellt, dass man außer Bass (bzw. Dröhnen) nichts mehr hört.

Natürlich kann man hier dennoch die Frage nach Verkabelungs- oder Einstellungsfehlern stellen. Auch danach, was an Signalen zugeführt wird.

Im "Manual Setup" kannst du mal die Einstellungen von YPAO nachprüfen, es sollte in etwa sein:

Speaker Size: Small
Crossover: 100-120Hz

Steht der Frequenzregler am Sub auf dem höchsten Wert?

Highente
Inventar

#3 erstellt: 18. Jul 2011, 06:21

Für mehr Bass sorgt auch die Aufstellung des Subwoofers in einer Zimmerecke.

Highente

[Beitrag von Highente am 18. Jul 2011, 06:32 bearbeitet]

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Jul 2011, 06:57

Also erst mal danke für die schnellen antworten.

Also mit einem Bass vom auto will ich das auch garnicht vergleichen. Ich selber hab auch keine Anlage im Auto.
Ich Vergleich eher mit Anlagen die bekannte und Freunde zuhause Stehen haben.
Ich Suche auch keinen Bass der alles andere übertönen kann. Eigentlich such ich ein Einsteiger Mittelmaß. Ich möchte einen guten 5.1 sound bei Filmen aber auch mal einen sauberen Bass in action Szenen.

Heute morgen haben ich mich nochmal in die Anleitung meines Receivers eingelesen. Dort wird eine Option beschrieben die sich "extra Bass" nennt.
Es heißt das diese deaktiviert wird wenn kein Sub angeschlossen ist. Die Optionen stimmen soweit eigentlich alle und der sub bekommt auch ein Signal. Die Option ist bei mit aber dennoch gesperrt.

Angeschlossen hab ich alles mit dem mono cinch Kabel von Teufel

*edit*: alles am sub steht auf maximal und in einer Ecke steht das gerät auch.

[Beitrag von Int3rceptor am 18. Jul 2011, 07:21 bearbeitet]

Nasty_Boy
Inventar

#5 erstellt: 18. Jul 2011, 10:54

"Extra Bass" heißt, dass bei Stereo-Quellen auch der Sub mitläuft.

Das ist bei deinem System eigentlich sowieso notwendig.

Bei 5.1 gibts diese Einstellung glaub ich gar nicht, da der Sub hier ja eh mit angesteuert wird.

variableworm
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jul 2011, 10:57

Ich will ja nichts beschreien und auch nicht pauschalisieren, aber ich hab selbst negative Erfahrungen gemacht, wenn man Yamaha AVRs mit Teufel Systemen koppelt.

RX-V 2067 + System 5 = wenig Bass?

Möglicherweise ereilt Dich ein ähnliches Problem... war der Bass denn während der Einmessung deutlich(er) zu hören?

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jul 2011, 11:31

Nein,auch während dem einlesen ist der Bass nur ganz leise zu hören.

Da ich im Moment noch in der probehören Phase von Teufel bin überleg ich nur schon das system zurück zu schicken.

Irgendwie glaub ich aber das es nur an einer kleinen Einstellung liegt die ich vergessen bzw. überseen habe.

Mal von meinem bisherigen problem abgesehen...was würde es denn für alternativen für mich geben? Welche guten boxensysteme gibt es die mehr bringen?
Ist es überhaupt sinnvoll das boxensysteme zu wechseln oder eher den avr?

Deinen zutrat werd ich mir nachher mal in Ruhe durchlesen wenn ich an nem pc und nicht am Handy Sitz, danke!

Ich bin natürlich weiterhin auf der Suche nach der Lösung mit den Teufel Lautsprechern.

allstar81
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Jul 2011, 12:15

Wird der Sub über Mono Chinch angesteuert ?
Oder wie ?

Also ein 100W Sinus Woofer mit knapp 13 kg und einer 200er Membran ist kein Weltwunder, aber selbst mein 10 Jahre alter JBL mit 100 Watt hat was gebracht bei 20m².

Entweder falsch verkabelt, falsch eingestellt, zum Beispiel Trennfrequenz bei 50 hz

oder schlichweg BASS mit LFE out Pegel vertauscht.
Der LFE Pegel regelt den Sub Ausgang am Yamaha.
Der Bass steht für alle Boxen.

Ansonsten bleibt nur Variante 3.
Zuviel erwartet, wobei das bei dir so klingt also käme da nur ein 500W PMPO Plastikbasslüftchen.

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Jul 2011, 14:22

Ja,ich hab mir direkt bei Teufel das subwoofer Kabel bestellt.
Denk mal das word das rührige sein. Glaub das hieß 2535 oder so ähnlich.

Kann ich da denn was falsch verkabeln?
Was muss ich denn schauen wegen diesem LFE?

Sorry aber das sind im Moment ziemlich viele Fremdwörter

Nein,ein Weltwunder erwart ich von dem Teil nicht aber das was da kommt bekomm ich fast ganau so wenn ich bei meinem Autoradio Ohne Anlage den Bass hoch Dreh.

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 18. Jul 2011, 14:27

Wie ist denn denn Subwoofer-Pegel im Yamaha eingestellt?

"Setup" --> "Speaker Menu" --> "Level" --> "SWFR"

Welche Quellen hast du? (PC; DVD etc) und wie sind sie verkabelt?

[Beitrag von Eminenz am 18. Jul 2011, 14:28 bearbeitet]

allstar81
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Jul 2011, 14:42

LFE steht für LOW frequency.
Also mehr oder weniger einfach gesagt nur Bass, ohne Höhen, speziell für die Subwoofer.

Angeschlossen wird der Subwoofer an dem Bass Out (LFE), subwoofer.
Nirgends anders =)

[Beitrag von allstar81 am 18. Jul 2011, 14:43 bearbeitet]

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Jul 2011, 05:10

Ah,okay. Danke führ die Erklärung

Genau da hab ich ihn auch angeschlossen

Den subwoofer Pegel hab ich seit ich angefangen hab zu suchen auf maximal stehen. Ohne das war der Bass wirklich mikrig und eigentlich sogut wie nicht vorhanden.

Als Quelle hatte ich bisher meinen TV und meinen BD Player.
BD hab ich über HDMI und den TV über ein optisches Kabel angeschlossen.

[Beitrag von Int3rceptor am 19. Jul 2011, 05:49 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 19. Jul 2011, 05:48

Eminenz schrieb:

Wie ist denn denn Subwoofer-Pegel im Yamaha eingestellt?

"Setup" --> "Speaker Menu" --> "Level" --> "SWFR"

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Jul 2011, 05:51

Int3rceptor schrieb:

Den subwoofer Pegel hab ich seit ich angefangen hab zu suchen auf maximal stehen. Ohne das war der Bass wirklich mikrig und eigentlich sogut wie nicht vorhanden.

Sorry wenn ich manchmal irgend ein total unpassendes Wort drin hab. Mein Handy meint immer mich verbessern zu müssen

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 19. Jul 2011, 06:26

Achso, steht ja auch im Eingangspost...

Das ist äußerst merkwürdig. Versuch mal den Subwoofer an unterschiedlichen Stellen im Raum aufzustellen, oder lauf mal durch den Raum und schau, ob der Bass an einer anderen Stelle besser hörbar ist.

Ansonsten schick das Teufelszeug zurück und schau nach einem anderen Set. (z.B. Magnat Interior 5001A)

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Jul 2011, 10:05

Also ich hab jetzt hin und her versucht wo ich den sub hinstellen könnte um ein besseres ergebniss zu bekommen. Leider stellt mich bisher alles nicht zufrieden :(.

Gestern hat sich ein nachbar zufällig das consono 35 bestellt. Wenn das da ist werd ich den sub davon mal testen.
Leider hat der den gleichen avr und ich kann da nicht unterscheiden.

Das Magnat interior 5001A werd ich mir mal anschauen und evtl kann ich das hier in der Gegend auch mal irgendwo probehören.

Gibts denn sonst noch irgendwelche alternativsysteme so um die 200-300 Euro?

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 20. Jul 2011, 10:08

Int3rceptor schrieb:

Gibts denn sonst noch irgendwelche alternativsysteme so um die 200-300 Euro?

Leider ist das Segment wenig alternativenreich. Da gibts die üblichen Brüllwürfelsysteme von Canton (MX und CD), Magnat und Co.

Erwähnenswert wäre noch das Infinity Primus HCS oder das JBL SCS 178. Das Infinity Betas HCS ist ja leider nicht mehr zu bekommen.

bui
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 20. Jul 2011, 10:15

Hi Int3rceptor,
kannst Du nicht mehr ausgeben?
Was der AVR kann, kannst Du mit diesen "Brüllwürfelsystemen" doch gar nicht ausnutzen.

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 20. Jul 2011, 10:16

http://cgi.ebay.de/I...&hash=item3a683b95d4

ggf. wird das ja was.

chris230686
Inventar

#20 erstellt: 21. Jul 2011, 15:08

was willst du schon von einem 300€ sound system verlangen^^

allein meine 2 subs (nubert nuline aw-1000) kosteten mich schon knapp 900€ pro stück

, und da brauch ich mir über bass keine sorgen machen

wenn du ordentichen klang und bass haben willst musst du schon einiges mehr auf den tisch legen...aber bitte nicht bei teufel...

variableworm
Stammgast

#21 erstellt: 21. Jul 2011, 20:22

Was hast Du denn gegen den Bass der beiden S 5000 SW z.B.? Sind doch attraktiv, die beiden blauen Augen.

allstar81
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 22. Jul 2011, 06:02

Ich bin irritiert das jede noch so freundliche Anfrage nach günstigen System für kleine Räume entweder mit Fingerzeig auf 2.000 Euro aufwärts Systemegelenkt wird....

oder aber bedingt durch low budget belächelt wird.

Ich kann sagen mein altes JBL SCS war vom Sound ganz ok für den Preis und den Downfire Sub mit ich glaube 75 W RMS reichte aus.
War natürlich kein Feuerwerk, aber bei damals auch 20m² wofür brauche ich da 2 1000er Nuberts ?
Aber schön das deine Subs 900 Euro das Stück kosten

Dass Teufel hier als Online seller wohl keine lobby hat ist mittlerweile so offensichtlich, dass sich die objektive Meinungsbildung hier durchaus schwer gestaltet.

DU sagst kein Teufel ? Klasse.

Ich sag kein Nubert da die mir für das Geld vom Teufel Hybrid nur Tischboxen verkaufen, so und nu ?
Ich glaub kaum das die dann mehr Bass bringen als mein Hybrid 5, und mehr Spass schon garnicht, und erst recht nicht bei über 50m² Fläche.

[Beitrag von allstar81 am 22. Jul 2011, 06:05 bearbeitet]

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 22. Jul 2011, 10:26

Danke,
Als Einsteiger habe ich nicht vor mir gleich nen sub für zig tausend Euro zu holen.
Ich möchte ja nur etwas mehr filmgenuss wenn ich meine Freizeit mal zuhause verbring.

Ich bin mir Sucher das ein 300€ System nicht mit einem 3000€ System mithalten kann aber darum geht es in diesem threat ba auch nicht.

Aber vielleicht hat noch jemand eine anderen Vorschlag was die kaufempfehlung angeht. Bin gerade wieder hin und her am vergleichen und suchen.

allstar81
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 22. Jul 2011, 12:21

Ich hab wirklich was für dich gefunden =)

http://www.amazon.de...d=1311337257&sr=1-14

nfsgame
Stammgast

#25 erstellt: 22. Jul 2011, 20:15

allstar81 schrieb:

DU sagst kein Teufel ? Klasse.

Ich sag kein Nubert da die mir für das Geld vom Teufel Hybrid nur Tischboxen verkaufen, so und nu ?
Ich glaub kaum das die dann mehr Bass bringen als mein Hybrid 5, und mehr Spass schon garnicht, und erst recht nicht bei über 50m² Fläche.

Es gibt auch noch was anderes als Bass ;). Viele Teufel-Systeme der unteren Preiskategorie detaillieren beispielsweise recht dürftig. Klar: Schlecht sind sie nicht, aber im Direktvergleich mit einem Regal- oder Standlautsprecher der entsprechenden Preiskategorie fallen dann doch schon Unterschiede auf.
Und natürlich ist ein Lautsprecher immer eine Sache des Anspruchs und selbstverständlich des Geldbeutels. Daher muss jeder selber entscheiden wie viel er in das Hobby investieren möchte ;).

@TE: Wie ich das mitbekommen habe hast du noch gar nicht geschrieben wo sich dein Hörplatz befindet an dem du keinen Bass hast. Befindet sich der zufälligerweise in der Raummitte? Wenn nein, dann stell den Subwoofer mal auf deinen Hörplatz und krauche im Zimmer umher wo dir der Tiefton be(ä)sser gefällt. Dort stellst du dann den Subwoofer hin ;).

Int3rceptor
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 26. Jul 2011, 06:14

Erst mal danke für die Tipps.

Ich werd mir die klipsch Anlage die Tage mal genauer anschauen.

Zu der letzten Frage.
Nein,mein Hitliste ist etwas nach hinten verlagert besser gesagt bis an die Wand :).
Ich dachte immer Bass Ansicht ist erst ab einer gewissen Lautstärke zu Orten? Ist das nicht der Fall?

Kann mir jemand evtl. eine Datei empfehlen mit der ich meine Anlage mal testen kann? Also sowohl 5.1 als auch einen guten Bass Test. Vielleicht bekomm ich dadurch auch einen etwas besseren Eindruck was meine Anlage im stand ist zu leisten.

bui
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 26. Jul 2011, 06:59

Hi Int3rceptor,
eine gute Test-DVD, mit der man Bild und Ton (auch Tiefton) zu Hause optimieren kann gibt es hier:

http://www.amazon.de...id=1311663568&sr=1-1

masaner1
Neuling

#28 erstellt: 04. Jan 2013, 22:09

Hallo,
die Diskussion ist zwar schon was vertagt, aber für andere die online nach den Consono Systemen suchen eine kleine Anmerkung von mir.

Also ich benutze einen Pioneer VSX-521 K
und die Teufel Consono 25.

Ich habe überhaupt keine Probleme. Wenn ich Bass haben will, gehe ich einfach in die manuelle Konfiguration des Recievers rein und stelle den Bass hoch.
Man kann den Bass von -15 bis +15 einstellen.Wenn ich ihn auf 8 stehen habe vibriert schon einiges in meinem Zimmer und es hört sich schon nicht mehr ganz harmonisch an, weil der Bass so Druck gibt...
Bei 15 hört man beinahe nichts anderes mehr, da der Bass alles übertönt!

Dazu kann man noch den XOver einstellen, um dem Bass noch einen größeren Frequenzbereich zuzuweisen.
Wenn ich das hochsetze, ohne daraus schon musik bzw. Stimmen vom Film zu hören, habe ich echt alles am wackeln und von Harmonischen Klängen kann man schon lange nicht mehr sprechen!

Ich kann die Consonos wirklich empehlen, da sie für die Preisklasse nicht nur einen Ordentlichen Bass mitbringen, sondern auch einen wirklich ausgewogenen Klang.

Mit freundlichen Grüßen
masaner1

danysahne333
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 05. Jan 2013, 16:13

Ich habe damals auch mit dem Consono 25 Set angefangen. Der Bass war mitunter schon richtig druckvoll! Was bei so einem Set eher zu kurz kommt, sind Mitten und Höhen, bzw. Dynamik.

masaner1
Neuling

#30 erstellt: 05. Jan 2013, 22:33

Ich werde mir in naher Zukunft vielleicht auch mal was anderes zulegen!
Etwas teuer und vielleicht ein paar schicke Standlautsprecher hinten...
Dazu einen Reciever mit Netzwerkanschluss... mal sehen

Hi-Fi_Fee
Stammgast

#31 erstellt: 20. Mai 2013, 11:44

Hallo,

ich habe seit zwei Tagen das Teufel Central A Consono 25 mit der DecoderStation 5 Mk2 (habe keinen Platz für größere Boxen, deshalb fiel die Wahl auf dieses kleine System). Nun hatte ich zuvor noch kein solches System und weiß nicht genau, wie man da die Einstellungen für die Lautsprecher vornimmt. Im Handbuch steht dazu nicht viel. Bass und Center sind gut eingestellt, aber die 4 Satelliten LS sind sehr leise. Wie pegelt man das am besten ein? Gibt es da ein Einstellungsbeispiel an dem ich mich mal orientieren könnte oder hat jemand auch das System und kann mir seine Einstellungen posten?

Wäre nett :-). Danke!

std67
Inventar

#32 erstellt: 20. Mai 2013, 11:49

Bass und Center sind gut eingestellt

woran machst du das fest wenn die Satelliten angeblich nicht vernünftig eingepegelt sind? Schleißlich kommt es auf das Verhältnis der lautsprecher zueionander an. Und zwar müssen ALLE Lautsprecher am Hörplatz GLEICH laut sein

XN04113
Inventar

#33 erstellt: 20. Mai 2013, 12:11

Wofür sich dann ein Schallpegelmessgerät (ggf. auch mit einer Handy App) anbietet...

Hi-Fi_Fee
Stammgast

#34 erstellt: 20. Mai 2013, 14:52

Ich habe das System angeschlossen und an den Einstellungen vorerst noch nichts anders eingestellt. Der Center ist auf Zimmerlautstärke und in etwa in gleicher Lautstärke der Subwoofer, wobei der ja einen Regler hat. Den habe ich entsprechend nach meinem Geschmack eingestellt. Die Satelliten sind aber im Vergleich zu Center und Subwoofer sehr leise.

Das Pegelmessgerät kostet leider ca. 50 Euro. Würde ja quasi nur einmal benutzt werden. Gibt's da vielleicht eine Anleitung?

chris230686
Inventar

#35 erstellt: 21. Mai 2013, 13:24

hey,

stell die lautsprecher doch erst einmal nach gehör ein, meistens reicht das schon. ansonsten kannst dir immer noch ein messgerät kaufen.

wenn die front und surround lautsprecher zu leise sind mach sie eben lauter bis es passt.

wenn du noch die werkeinstellungen drin hast wundert es mich nicht das du unzufrieden bist. so ein system muss eben den räumlichen gegebenheiten angepasst werden.

Hi-Fi_Fee
Stammgast

#36 erstellt: 22. Mai 2013, 10:29

chris230686 (Beitrag #35) schrieb:

Werde das heute ausprobieren. Muß erst noch die Satelliten in den Wandecken anbringen. Aber eine Frage hätte ich noch: am Subwoofer ist beim Anschluss von Subwoofer und Center zur DecoderStation 5 ein gelber und schwarzer Anschluss. Die anderen sind weiß und rot. Es waren aber nur weiß/rote Kabel bzw. Stecker dabei. Wie soll man das jetzt anschliessen? weiß in schwarz und rot in gelb oder andersrum?

mnasty
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 19. Mrz 2014, 06:32

Hallo zusammen,

habe leider ein ähnliches Problem.

Hatte zuvor das JBL SCS 75 5.1 Set.

Nun wollte ich das Ganze durch einen aktiven Sub von Teufel Consono 15 ergänzen.
Aber leider bringt der neue Sub nicht annähernd den Tiefgang und die Kraft des zuvor passiven Subs von JBL.

Die LFE Trennfrequenz hat Audyssey auf 120hz am Teufel Sub eingestellt.
Die JBL Satelliten stehen Front & Center auf 200hz und Stereo auf 250hz.

Sollte der Teufel nicht deutlich klarer und druckvoller arbeiten?
Auch da er nun ein echtes .1-Signal und nicht mehr nur das Stereo-Bass-Signal erhält?

Oder ist der Consono 15 Bass einfach eine Nummer zu klein für circa 22qm?

Wenn ich nun auf LFE+Main umstelle, werden dann wirklich alle Frequenzen bis 250hz an meinen Sub übertragen?
Oder gibt es hier ein feste Grenze?

Gruß,
Mike