Die große HDMI 1.4 Mogelpackung - Was es mit „3D über HDMI 1.4” wirklich auf sich hat!

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tash0r
Stammgast
#1 erstellt: 18. Jan 2011, 21:30
Aufgrund der vielen Diskussionen bzgl. HDMI 1.3x & HDMI 1.4 und der vermeintlichen Probleme, hier etwas Stuff:

Ich richte selbst sehr oft TV + Hifi Komponenten ein. Dabei habe Ich stets alle Probleme und Unklarheiten beseitigen können. Eigene Tests (bzgl. der 3D Funktionalität) und Recherchen zum Thema HDMI 1.4 haben ergeben: Dass jedes meiner HDMI 1.3x Kabel derzeit anstandslos an vermeintlichen HDMI 1.4 (3D) Geräten funktioniert. Viele Daten meiner Recherchen im Netz stützen das folgende Dokument. Jedoch war es mir nicht möglich (als Privatperson) an spezifische Details der HDMI Licensing, LLC auf hdmi.org zu gelangen. Daher stelle ich das folgende Dokument mal in den Raum, ohne dabei alle Angaben überprüft zu haben. Meine persönlichen Erfahrung stützen das Dokument vollkommen. Viel Spaß beim lesen:

http://www.hdtv-prax...DMI_Mogelpackung.pdf
Quelle: ©HDTV-Praxis.de

Weitere ausführliche Info's zu HDMI 1.4.
Quelle: ©hifi-regler.de

Zur Info: Ich nutze keine 2€ HDMI Kabel aus dem Baumarkt. Meine Kabel sind von unterschiedlichen Herstellern mit wechselnder Güte. Von Oehlbach über Clicktronic zu AIV bis hin zu Marken wie Vivanco oder Amazon Basic's ist alles vertreten. Und diese funktionieren wie Anfangs erwähnt problemlos an "HDMI 1.4" (3D) Geräten. Die Probleme bei Bekannten & Freunden, der vermeintlich inkompatiblen HDMI 1.3x Kabel, konnten bisher auf "HDMI Standard"-Kabel zurückgeführt werden, waren von minderwertiger Qualität oder hatten Kabelbruch. Soweit meine Erfahrung, nun diskustiert selbst - viel Spaß!

Neuerungen des HDMI 1.4 Standards
1. Mikro-Ausführung (Typ-D)
2. PKW-Ausführung (Typ-E)
3. Ethernet 100 MBit/s
4. Audiorückkanal
5. Farbräume: sYCC601, Adobe RGB, Adobe YCC601
6. 4k2k Auflösung
7. 3D Support

Neuerungen des HDMI 1.4a Standards
1. Definierung der 3D-Formate:
=> field alternative
=> frame alternative
=> line alternative
=> side-by-side half
=> side-by-side full
=> L + depth
=> L + depth + graphics + graphics depth

Wichtig: Änderungen am Kabel, betreffen nur die Ethernetleitungen, die lt. der HDMI 1.4 Spezifikation verdrillt sein müssen! Demzufolge, so auch das Ergebnis von HDTV-Praxis.de, unterstützen HDMI1.3x (High Speed) Kabel alle sonstigen Neuerungen des HDMI 1.4/1.4a Standards. Andere Behauptungen sind purer Unfug und gilt es hiermit aus der Welt zu schaffen.

hdmi.org schrieb:
What kind of cable will I need to use for 3D?
3D video requires substantial data throughput, so you’ll want to use a High Speed HDMI cable (with or without Ethernet).


Passat schrieb:
Es gibt bei HDMI 1.4 also jetzt 5 anstatt 2 Kabelkategorien.

Eine Versionsnummer bei HDMI-Kabeln war noch nie korrekt, allerdings waren die korrekten Kabelbezeichnungen bei HDMI 1.3 noch nur Empfehlungen.
Nur hat sich kein Kabelanbieter an diese Empfehlungen gehalten und statt dessen eine Versionsnummer auf die Packung geschmiert.
Das führt aber zur Kundenverwirrung, da auch Standard-Kabel HDMI 1.3-Kabel sind. Anhand der Versionsnummer kann ein Kunde also nicht unterscheiden, welcher Kabelkategorie das Kabel angehört.
Und aus diesem Grund sind seit Mitte November 2010 die Versionsnummern bei HDMI-Kabeln verboten und nur noch die korrekten Kabelbezeichnungen erlaubt.
Wer noch Kabel mit Versionsnummern anbietet, muß mit der Beschlagnahme und Vernichtung dieser Kabel rechnen.

Grüsse
Roman


Hier der Thread auf bluray-disc.de.

@Mods - Falls ein besserer Bereich für diesen Beitrag exisitiert, dann bitte verschieben und ggf. pinnen, Danke.


[Beitrag von tash0r am 20. Jan 2011, 22:50 bearbeitet]
visualXXX
Inventar
#2 erstellt: 18. Jan 2011, 22:26
der link tuts nicht...
Mazl´s
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jan 2011, 22:33
ja war doch klar! nur hdmi standart funktioniert nicht, deswegen wurden doch die kabelbezeichnungen geändert bzw verboten.
verstehe nicht ganz was du damit sagen willst ...
tash0r
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jan 2011, 22:52

visualXXX schrieb:
der link tuts nicht...

Ist korrigiert!

Mazl´s schrieb:
ja war doch klar! nur hdmi standart funktioniert nicht, deswegen wurden doch die kabelbezeichnungen geändert bzw verboten.
verstehe nicht ganz was du damit sagen willst ...

Es geht im allgemeinen nur um die Behauptung, "3D funktioniert nur mit HDMI 1.4", einige Irrglauben und die Haltung der Industire diesbezüglich. Viele Nutzer glauben es und verbreiten es weiter. Dazu kommt, das daraufhin HDMI 1.4 Kabel gekauft werden, die keine sind. Schon etwas fragwürdig und daher in dem Artikel etwas Aufklärung. MfG


[Beitrag von tash0r am 18. Jan 2011, 23:01 bearbeitet]
Mazl´s
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jan 2011, 23:08
kann man auch hier nachlesen:

http://www.hifi-regl...e73856efa995cf257bb6

trotzdem wissen es die meisten (noch) nicht.
tash0r
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jan 2011, 23:38

Mazl´s schrieb:
kann man auch hier nachlesen:

http://www.hifi-regl...e73856efa995cf257bb6

trotzdem wissen es die meisten (noch) nicht.

Danke, habe es mal oben hinzugefügt. Richtig, daher ist weitere Aufklärung von Nöten.
Hugo_das_Nilpferd
Stammgast
#7 erstellt: 19. Jan 2011, 08:17
Ich kann dein Anliegen sehr gut nachvollziehen, allerdings musste ich bei der Überschrift als erstes an die Bild-"Zeitung" denken.
visualXXX
Inventar
#8 erstellt: 19. Jan 2011, 10:02
Allerdings ist es IMHO nicht möglich über hdmi 1.3 (schnitstelle! wie bei der ps3)
3d in FullHD zu übermitteln...

In dem Artikel liest es sich so, also wenn über 1.3 das schon in voller auflösung möglich wäre...
tash0r
Stammgast
#9 erstellt: 19. Jan 2011, 11:11

visualXXX schrieb:
Allerdings ist es IMHO nicht möglich über hdmi 1.3 (schnitstelle! wie bei der ps3)
3d in FullHD zu übermitteln...

In dem Artikel liest es sich so, also wenn über 1.3 das schon in voller auflösung möglich wäre...

Da bist du falsch informiert, das lag an der PS3 und nicht am HDMI 1.3x Anschluss. Zudem war ich der Meinung, das mit der aktuellen Firmware auch 1080p bei Filmem problemlos geht.

€dit: Also lt. Recherchen ist seit Firmware 3.5x problemlos 3D in FullHD (bei Filmen) über HDMI 1.3x möglich. MfG

Hier noch eine gute Seite zum Thema.


[Beitrag von tash0r am 19. Jan 2011, 11:28 bearbeitet]
Meischlix
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2011, 11:57
Hi,

ja, HDMI 1.3 und 1.4 ist meines Wissens von der Hardware her identisch. Letztlich ist es eine reine Software-Sache, was man schon daran sieht, dass Harman Kardon löblicherweise für seine HDMI-1.3-AVRs ein Firmware-Update anbietet mit dem sie auf HDMI 1.4 "umgerüstet" werden können.

Grüße
Meischlix
visualXXX
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2011, 12:04

tash0r schrieb:

visualXXX schrieb:
Allerdings ist es IMHO nicht möglich über hdmi 1.3 (schnitstelle! wie bei der ps3)
3d in FullHD zu übermitteln...

In dem Artikel liest es sich so, also wenn über 1.3 das schon in voller auflösung möglich wäre...

Da bist du falsch informiert, das lag an der PS3 und nicht am HDMI 1.3x Anschluss. Zudem war ich der Meinung, das mit der aktuellen Firmware auch 1080p bei Filmem problemlos geht.

€dit: Also lt. Recherchen ist seit Firmware 3.5x problemlos 3D in FullHD (bei Filmen) über HDMI 1.3x möglich. MfG

Hier noch eine gute Seite zum Thema.


ah sehr gut, das wusste ich bis jetzt auch nicht...
Danke für die richtigstellung.

Der einzige vorteil demnach von 1.4 wäre die höhere maximale auflösung oder?
tash0r
Stammgast
#12 erstellt: 19. Jan 2011, 12:23

visualXXX schrieb:
ah sehr gut, das wusste ich bis jetzt auch nicht...
Danke für die richtigstellung.

Der einzige vorteil demnach von 1.4 wäre die höhere maximale auflösung oder?

Rein vom Kabelaufbau hat sich bzgl. der 1.4-Spezifikation wohl nur eines geändert: Die Ethernetleitungen im Kabel müssen verdrillt sein. Dies ist lt. HDTV-Praxis aber bei einigen 1.3x Kabel ohnehin schon der Fall. Demzufolge sind alle anderen Features auch mit einem HDMI 1.3x Kabel möglich.
visualXXX
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2011, 12:25
ja das hab ich gelesen, aber ich meinte jetzt im bezug auf die 1.4er schnittstellen...
So stands zumindest im Artikel.

jetzt hoffe ich ja mal das Denon für meinen 1610er auch so ein update rausbringt..
tash0r
Stammgast
#14 erstellt: 19. Jan 2011, 13:03

visualXXX schrieb:
ja das hab ich gelesen, aber ich meinte jetzt im bezug auf die 1.4er schnittstellen...
So stands zumindest im Artikel.

Der HDMI1.4 /1.4a Standard und die Kabelspezifikationen sind zu trennen! Daher kommt es ja zu den ganzen Missverständnissen. Ich habe im ersten Beitrag die Neuerungen hinzugefügt. Das sollte dich erläuchten ;). MfG
Passat
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2011, 16:55

tash0r schrieb:

Wichtig: Änderungen am Kabel, betreffen nur die Ethernetleitungen, die lt. der HDMI 1.4 Spezifikation verdrillt sein müssen! Demzufolge, so auch das Ergebnis von HDTV-Praxis.de, unterstützen HDMI1.3x (High Speed) Kabel alle sonstigen Neuerungen des HDMI 1.4/1.4a Standards. Andere Behauptungen sind purer Unfug und gilt es hiermit aus der Welt zu schaffen.

hdmi.org schrieb:
What kind of cable will I need to use for 3D?

3D video requires substantial data throughput, so you’ll want to use a High Speed HDMI cable (with or without Ethernet).


Ja und?
Diese Aussage ist völlig korrekt.
Was in der Betrachtung nicht stimmt, ist die Versionsnummer bei den Kabeln.
Mit HDMI 1.3 wurden 2 Kabelkategorien eingeführt, Standard und High Speed.
An den Anforderungen an diese beiden Kabelkategorien hat sich auch bei HDMI 1.4 rein gar nichts geändert, es kamen nur 3 neue Kabelkategorien ZUSÄTZLICH hinzu:
Standard with Ethernet
High Speed with Ethernet
Automotive

Es gibt bei HDMI 1.4 also jetzt 5 anstatt 2 Kabelkategorien.

Eine Versionsnummer bei HDMI-Kabeln war noch nie korrekt, allerdings waren die korrekten Kabelbezeichnungen bei HDMI 1.3 noch nur Empfehlungen.
Nur hat sich kein Kabelanbieter an diese Empfehlungen gehalten und statt dessen eine Versionsnummer auf die Packung geschmiert.
Das führt aber zur Kundenverwirrung, da auch Standard-Kabel HDMI 1.3-Kabel sind. Anhand der Versionsnummer kann ein Kunde also nicht unterscheiden, welcher Kabelkategorie das Kabel angehört.
Und aus diesem Grund sind seit Mitte November 2010 die Versionsnummern bei HDMI-Kabeln verboten und nur noch die korrekten Kabelbezeichnungen erlaubt.
Wer noch Kabel mit Versionsnummern anbietet, muß mit der Beschlagnahme und Vernichtung dieser Kabel rechnen.

Grüsse
Roman
tash0r
Stammgast
#16 erstellt: 19. Jan 2011, 17:43

Passat schrieb:
Ja und?
Diese Aussage ist völlig korrekt.

Ja richtig, daher verstehe hier das "Ja und?" nicht. Ansonsten unterschreibe ich den Beitrag, so wie er ist.


[Beitrag von tash0r am 19. Jan 2011, 17:45 bearbeitet]
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