Live Konzerte und Klang

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vauzwo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Mrz 2006, 10:29

Hallo alle zusammen,

hier im Forum wurde ja schon öfters geschrieben, dass die Lautsprecher für den Heimkino-Bereich nicht so für Stereo-Klangquellen geeignet sein sollen. Ich meine da speziell CD und Vinyl. Wie verhält sich das bei Liveaufnahmen (DVD) von Konzerten?

Gruss Markus

Ueli
Inventar

#2 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:12

Hallo Markus

Lautsprecher, die in Stereo nicht gut klingen, eignen sich auch nicht für eine Surroundanlage, über die Musik wiedergegeben werden soll.

Gruß
Ueli

vauzwo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Mrz 2006, 21:09

Hallo Ueli

nun ließt man ja recht oft, dass das System xy die Szene aus dem Film "schlag mich tod" besonders gut rüber bringt. Man sitz förmlich im Film. Nun ist es ,so denke ich, jedoch ein Unterschied, ob ich mir irgendwelche "Soundeffekte" anhöre, oder meinetwegen den Live Mitschnitt eines Konzerts.

Gruss Markus

technicsteufel
Inventar

#4 erstellt: 11. Mrz 2006, 21:17

Es kommt natürlich auf die Aufnahme des Konzertes an.
Ich höre sie mir nur im Surroundmodus an.
Nur so wird es wirklich live.
Es gibt auf jeden Fall Surroundsysteme die sich auch für Musik eignen.
Man kann die vielen verschiedenen Sets nicht über einen Kamm scheeren.

cu

Ueli
Inventar

#5 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:49

Meiner Auffassung nach sollten Surroundanlagen für Musikwiedergabe hochwertiger ausfallen als solche, die in ihrer Anwendung auf den reinen Filmton beschränkt bleiben.

Bei Filmton geht es um Sprache und Geräusche, bei Musik um den Klang akkustischer Instrumente, wo Verfärbungen, Verzerrungen und Unsauberkeiten (im Bass) sofort auffallen.

Ueli

technicsteufel
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2006, 20:34

Na ja die Filmmusik sollte aber auch gut rüberkommen.
Wenn ich da so an "StarWars" oder "Jagd auf Roter Oktober" denke, und ... und ...
Sagen wir mal so, schlechte oder billige Lautsprecher oder Surround-Sets können halt gar nichts richtig und man sollte schon ein bischen Geld (>2000) ausgeben.

cu

GlobalPlayer
Stammgast

#7 erstellt: 13. Mrz 2006, 01:25

vauzwo schrieb:

...wenn du die kleinen Bauhaus-Brüllwürfel meinst, die kannst du echt vergessen;
wenn du aber hochwertige kleine oder grosse LS mit einem halbwegs vernünftigen Reciever betreibst, dann sind Konzerte ein wahrer Genuss

mfG

vauzwo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Mrz 2006, 23:31

In welcher Liga müßte man, eurer Meinung nach, einsteigen um mit einem vernünftigen Sound Spass zu haben?

Gruss Markus

bothfelder
Inventar

#9 erstellt: 14. Mrz 2006, 09:23

Hi!

Hörraumgröße, Budget, ... spielt doch ein Rolle.

Andre

[Beitrag von bothfelder am 14. Mrz 2006, 09:24 bearbeitet]

Ueli
Inventar

#10 erstellt: 14. Mrz 2006, 22:21

@ Vauzwo

zwischen 500 und 1000 Euro pro Quadratmeter! (ein vernünftiges Bild mitgerechnet)

Ueli

[Beitrag von Ueli am 14. Mrz 2006, 22:23 bearbeitet]

vauzwo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Mrz 2006, 23:41

Also so ca. 25 m2 dürfte unser Wohnzimmer haben. Beim Buget wird es schwierig, da legt meine Finanzministerin wohl sofort ihr Veto ein. Ich sag mal vorsichtig 500 - 700 Euro vielleicht eine Kleinigkeit mehr. Ist aber eher unwahrscheinlich.

Gruss Markus

Multisaft
Stammgast

#12 erstellt: 15. Mrz 2006, 12:11

Ueli schrieb:

@ Vauzwo

zwischen 500 und 1000 Euro pro Quadratmeter! (ein vernünftiges Bild mitgerechnet)

Ueli

man kann auch übertreiben...

technicsteufel
Inventar

#13 erstellt: 16. Mrz 2006, 00:13

Multisaft schrieb:

Ueli schrieb:

@ Vauzwo

zwischen 500 und 1000 Euro pro Quadratmeter! (ein vernünftiges Bild mitgerechnet)

Ueli

man kann auch übertreiben...

Kommt auf die Qualität an die man hören möchte.
Ich sehe 350 Euro als Minimum an, allerdings mit normalem TV.

Rolf

Multisaft
Stammgast

#14 erstellt: 16. Mrz 2006, 12:38

ich glaube, er meinte mit 'bild' musikalisches bild im raum und nicht einen fernseher?

Crazy-Horse
Inventar

#15 erstellt: 16. Mrz 2006, 15:15

Ueli schrieb:

zwischen 500 und 1000 Euro pro Quadratmeter! (ein vernünftiges Bild mitgerechnet)

Frauenhofer Wellenfeldsynthese lässt grüßen!

1. LS die Stereo gut können und zudem Feinheiten sehr gut heraus arbeiten können sind auch im Mehrkanalbetrieb bestens geeignet.
2. LS die zwar Filmbetrieb gut rüberbringen aber schwächen bei Bühne, Tiefenstaffelung usw. haben sind für Stereo untauglich.
3. Filmton ist Verlustbehaftet Komprimiert, hier ist also gar nicht die Qualität vorhanden, wie sie auf einer guten CD vorhanden ist, daher siehe Punkt 1.

[Beitrag von Crazy-Horse am 16. Mrz 2006, 15:16 bearbeitet]

DZ_the_best
Inventar

#16 erstellt: 16. Mrz 2006, 21:38

In welcher Liga müßte man, eurer Meinung nach, einsteigen um mit einem vernünftigen Sound Spass zu haben?

Folgende Links könnten für dich interessant sein:
FAQ-Lautsprecherkauf
FAQ-Verstärkerkauf

MFG DZ

vauzwo
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Mrz 2006, 21:49

Hab mich zwischenzeitlicht hier im Forum ein bischen schlau gemacht. Ganz interessant finde ich Teufel Theater 1, Infinity Beta HCS, Wharfedale und Heco (wie schon erwähnt, in der Preislige bis max. 700 Euro) Neben dem Klang wäre mir auch die Optik wichtig. Sie sollten zur Wohnzimmereinrichtung passen. Außerdem kommt es mir nicht auf die Größe der Lautsprecher, viel mehr ist mir wichtig, dass es sich um ein Gehäuse aus Holz, bzw. wenigstens Holzoptik handelt. Probehören konnte ich allerdings von den o. g. Lautsprecher leider nocht keine.

Gruss Markus

Ueli
Inventar

#18 erstellt: 18. Mrz 2006, 16:15

@ Crazy Horse

In der Tat, auf der letzten IFA haben die vom Frauenhoferinstitut für die Lautsprecher-Arrays einen Preis von 1000 Euro pro Quadratmeter genannt. Inzwischen bietet SchenkerTec aber ein Komplettsystem für 4500 Euro an, inklusive Verstärker.

Bei guten Mehrkanalanlagen geht es ja nicht in erster Linie um Filmton, sondern um Musik. Und da sind die Hauptdatenträger SACD und DVD-Audio. Beide bieten gegenüber der CD eine höhere Auflösung.

Die Wiedergabe von Livemitschnitten auf Musik-DVD´s stellt
vielleicht nicht so hohe Ansprüche an den Klang, dafür aber ans Bild. Wer Livekonzerte über große Boxen-Sets hört, wird auch zu großen Bildschirmen (oder Leinwand/Bemaer) greifen.
Und das geht zur Zeit leider noch ins Geld.

So komme ich auf einen Quadratmeterpreis von 500 - 1000 Euro

Ueli

cucun
Inventar

#19 erstellt: 19. Mrz 2006, 04:00

also einen pauschalen preis für einen qm zu sagen halte ich für quatsch. man muss doch keine 60k euro inverstiern fürn 60qm wohnzimmer. ich glaube da reichen 10k mehr als dicke. und fürn 10qm zimmer brauch ich auch keine 10k anlage, also wirklich

technicsteufel
Inventar

#20 erstellt: 19. Mrz 2006, 09:17

Aber wenn doch das "Bild" stimmen soll?

cucun
Inventar

#21 erstellt: 19. Mrz 2006, 13:44

selbst mit vernünftigem bild kommt man normalerweiße nicht auf solche summen. naja wer so einen anspruch hat dem wünsch ich viel spass beim geldausgeben. ich würde mir davon lieber n auto kaufen

DZ_the_best
Inventar

#22 erstellt: 19. Mrz 2006, 15:11

man muss doch keine 60k euro inverstiern fürn 60qm wohnzimmer. ich glaube da reichen 10k mehr als dicke. und fürn 10qm zimmer brauch ich auch keine 10k anlage

1m² = 1000€

Stellt euch das einmal bildlich vor, wie jemand in einer kleinen "Kammer" hockt und um ihn herum ein Teufel Theater 4 steht.

MFG DZ

cucun
Inventar

#23 erstellt: 19. Mrz 2006, 15:16

nach der rechnung dürfte mein zimmer bis jetzt nur 1.25qm groß sein

Crazy-Horse
Inventar

#24 erstellt: 19. Mrz 2006, 15:49

Naja ein DLP wie der Metavision 726 geht schnell ins Geld aber wenn man so ein Bild auffährt sollte es beim Ton auch entsprechend zugehen und Boxen ala GS Reihe + Audionet wollen ebenfalls aufgestellt werden und schon sind die Euros weg!

Kommt man dagegen mit einer guten alten Röhre aus, die vom Bild her LCD/Plasma überlegen ist und stellt das dazu passende Equipment auf kommt man auch mit weniger Beuget aus.

Alles eine Frage des Anspruchs!

In dem Fall wäre es in meiner Hütte auch verdammt eng!

Ueli
Inventar

#25 erstellt: 20. Mrz 2006, 23:28

@ crazy horse

Ich hatte die Frage so verstanden, dass es um optimales Bild und potimeln Klang für Livekonzerte ging.

Gewiß kann man die auch über einen Röhrenfernseher schauen, aber bei unserem 16:9 Panasonic-Fernseher kam bei Konzert DVD´s nie das Gefühl des "Dabeinseins" auf.

Auf dem neuen 42 Zoll-Plasma im 26qm Wohnzimmer (4,5m Sehabstand) stellt sich dieser Effekt allerdings auch nicht so recht ein, wohl aber beim 50Zöller im Arbeitszimmer (3,3m Sehabstand).

Deshalb meine Vermutung, dass man bei größeren Räumen einfach mehr ausgeben muß. Das gilt genauso für den Ton.

Über Ansprüche kann man natürlich streiten, aber ich glaube kaum, dass man bei Anspruch auf "Livehaftigkeit" und der damit verbundenen hohen Pegelfestigkeit mit weniger als 500 Euro pro Quadratmeter für Bild und Ton auskommt.

Ueli