ONKYO 702 vs PIONEER 2011

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el_pro
Stammgast

#1 erstellt: 10. Mrz 2006, 21:41

eigentlich hatte ich mich schon auf den 2011er eingeschossen, aber dann kamen zweifel, weil mir der onkyo ans herz gelegt wurde!
stereo soll der onkyo deutlich besser sein, dd soll der pio besser sein.

hier mal eine kleine auflistung:

beide:
- phonoanschluss haben sie beide (wichtig)
- beide sehr schön und mit metallgehäuse
- digitale anschlüsse hat der onkyo glaube ich sogar mehr, auf keinen fall weniger (sagen wir gleichstand)

Onkyo 702:
- usb-anschluss fehlt dem onkyo wohl? (ist schade, aber kein kaufkriterium)
- der onkyo hat mehr leistung (jedenfalls laut herstellerangabe, was man darauf geben kann weiss ich nicht)
- der 702 ist HDTV (50Hz) fähig, der 2011 glaube ich nicht.
- der 702 hat einen sleeptimer ("relativ" wichtig, der 2011 nicht - komisch)
- besser in stereo (wichtig...wichtiger)

Pioneer 2011:
- der 2011 hat eine bessere fernbedienung (die ist wirklich top)
- der 2011 wiegt mehr, scheint sehr gut verarbeitet (den onkyo kenne ich nicht gut genug, um vergleichen zu können)
- besser im homevideo (wichtig...)

wenn ich jetzt nichts wichtiges vergessen habe dürften das die wichtigesten gemeinsamkeiten/unterschiede sein!

da hört sich der onkyo allgemein besser an!
aber irgendwie habe ich trotzdem zweifel (und wenn es nur "so ein gefühl" sein sollte).
ich habe ansonsten so viele positive sachen über den 2011 gehört (soll ja nach dem ax10 so ziemlich der beste av-reciver von pio sein...).

irgendwie kann ich mir nicht erklären, wie der onkyo da mithalten soll... aber scheinbar kann er es...

also an anderer stelle wurde er mir (grade, wenn mir stereo wichtiger ist als dd) vor dem 2011 empfohlen.

erfahrungen/meinungen/tipps?

als billige alternative (vom preis ca. gleich, aber neu) der denon 2106 oder kenwood 8090/9090!
aber ich glaube das ist dann doch eine andere liga (weiter unten)...
oder kennt ihr alternativen in der preisklasse bis 500 euro?

also der 2011 oder der 702?

angebote nehme ich auch gerne entgegen!

mfg el pro

[Beitrag von el_pro am 10. Mrz 2006, 21:44 bearbeitet]

throsten
Stammgast

#2 erstellt: 11. Mrz 2006, 10:52

Das Gewicht ist nicht wirklich ein Kaufgrund. Vielleicht liegen im Pio nur unnütz Bleigewichte drin...

Verarbeitung ist der Onkyo mind. so gut wie der Pio, wenn nicht besser. Ist jedenfalls auf hohem Niveau. Klanglich, grade in Stereo, ist der Onkyo wirklich toll.

An welche LS soll der Amp denn ran?

el_pro
Stammgast

#3 erstellt: 11. Mrz 2006, 15:20

2x heco maythos 500
2x heco mythos 300
1x mythos center 1
(alle "original")
1x magnat omega 300

sehe ich richtig, dass der onkyo also tatsächlich (in stereo) besser ist als der pio?
ich dachte bis jetzt, der 2011er wäre der beste pio nach dem ax10 und vielleicht noch dem ax5 (wobei sich ausser ilink glaube ich nichts zum 2011 geändert hat.

mfg el pro

ikeaking
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Mrz 2006, 01:33

throsten schrieb:

hm... bessere verarbeitung... eher nicht...

der 2011er ist schon ein richtiger bolide...

aber der 702er war ja auch eine ganze ecke billiger... die blaue beleuchtung ist aber sehr schön...

ich hatte den Onkyo TX-DS 797 thx selcet an heco argon 70... die leistung war nicht gerade überragend... schwach ist da wohl eher das richtige wort... egal ob heimkino oder stereo!

meiner meinung nach klingt der 702er viel zu hell... ist aber geschmackssache...

@el pro...

ikeaking
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Mrz 2006, 01:38

der 2011er war der zweit größte bolide 2002/2003 von pioneer, dass hatte ich dir ja schon geschrieben... schau dir einfach die pdf an...

http://www.pioneer.d...LL/02_HE_FULL_GE.pdf

ikeaking
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Mrz 2006, 01:44

http://www.homecinem...PioneerVSX-D2011.php

http://www.homecinem...PioneerVSX-D2011.php

hier noch zwei tests...

dort wir auch die stereo leistung mit dem ax-10 verglichen... nicht ganz fair...

weil der 10er ja das dreifache gekostet hatte... referenzgerät halt!!

[Beitrag von ikeaking am 12. Mrz 2006, 01:49 bearbeitet]

el_pro
Stammgast

#7 erstellt: 12. Mrz 2006, 03:43

der 2011 hat 2002/2003 mehr gekostet, aber ich weiss nicht, ob die technik mitlerweile ausgereifter/billiger geworden ist.

in tests schneidet der onkyo jedenfalls sehr gut ab (in etwa gleich oder leicht besser als der pio 2014, welcher bis auf ilink mit dem 2011 vergleichbar ist).

ich würde jetzt mal zusammenfassen, was ich aus testberichten und erfahrungsberichten bis jetzt heraushören konnte (1000 euro um mir beide zu kaufen und zu testen habe ich grade nicht da... :.):

pio 2011: der hit für homevideo, fällt in stereo bissl ab

onkyo 702: top in stereo, fällt für homevideo bissl ab im vergleich zum 2011, da er sehr "natürlich" klingt, der pio da aber deutlich dicker aufträgt (was man schon an den tausend modes sieht)

können wir das so stehen lassen?

@hercku1...

Priest
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Mrz 2006, 12:36

Ich habe den Onkyo 702 und hatte auch diverse Pios da. Gerade in Surround fällt es meines Erachtens schwer, großartige Unterschiede bei den Receivern auszumachen. Sie erledigen alle ihre Arbeit hervorragend. Die paar Pünktchen sind IMHO bei Tests eher für die Galerie und geben den Zeitschriften eine Art Existenzberechtigung. Ab einem sagen wir mal Pio 915 wird die Luft richtig dünn und der Übergang zwischen gehörter und eingebildeter Klangverbesserung fließend. Das gilt für mich übrigens auch bei Stereo. Der Onkyo gilt als weit besser in Stereo als die Pios. Unter weit besser habe ich mir in meinen Räumen etwas anderes vorgestellt. Ich möchte mich deshalb einer Wertung enthalten und sagen, dass sie beide sehr gut klingen. Jedenfalls haben bei mir die Aufstellung der LS mehr Klangunterschiede erzeugt, als das ganze technische Equipment zusammen. Ob Samsung 850 oder Denon 1920 mit diversen Receivern. Der KLang war immer eindrucksvoll.

Wenn man es etwas dunkler mag, so ist das mittels EQ kein Problem. Ich sehe jedoch keine Notwendigkeit dazu. Die Pios sind ein bisschen stärker, aber auch beim Onkyo wird es ab -10 dB unerträglich laut. Leistung sollte also in jedem Fall genügend vorhanden sein. An die 0 dB bin ich noch nie herangekommen.

Was beim Pio besser hinhaut, ist die automatische Einmessung. Der Onkyo klingt nur gut, wenn man den EQ nach der Einmessung auf manuell umstellt. Die Kalibrierung der LS würde ich immer manuell überarbeiten, da sonst der Center und die Surrounds/Backs eventuell zu leise kommen. Hier kann etwas rumspielen ein große Verbesserung bringen. Aber das geht leicht von der Hand.

Wenn du den Onkyo noch bekommen kannst, würde ich zuschlagen, ansonsten aber vor allem nach dem Preis kaufen. Du machst in keinem Fall etwas verkehrt.
Solltest du Lipsync brauchen, würde ich den Onkyo 703 nehmen. Allerdings hatte ich beim Beamer mit HDMI-Zuspielung noch keinerlei Synchronisationsprobleme.

Gruß Peter

throsten
Stammgast

#9 erstellt: 12. Mrz 2006, 12:41

hercku1 schrieb:

der 2011er ist schon ein richtiger bolide...

meiner meinung nach klingt der 702er viel zu hell... ist aber geschmackssache...

Entschuldige, stimmt. Mit dem 2014 verwechselt. Hier finde ich was die Haptik und so angeht, den Onkyo deutlich angenehmer als den Pioneer. Alle 3 würde ich aber definitiv nicht als "Bolide" ansehen.

Find den 702er überhaupt nicht zu hell, kenne ihn aber nicht an Heco Boxen. Nur an Magnat Quantum 50x, Quadral Argentum und Elac 200er Linie.

An den gleichen Boxen gefällt mir der Pio 2014 deutlich schlechter, weil zwar druckvoller, aber unpräziser und schwammig.

Scheint aber wohl Geschmackssache zu sein.

ikeaking
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Mrz 2006, 13:00

throsten schrieb:

hercku1 schrieb:

der 2011er ist schon ein richtiger bolide...

meiner meinung nach klingt der 702er viel zu hell... ist aber geschmackssache...

der 2014 und der 702er können alleine optisch schon kein boilde sein... dafür sind sie auch zu klein...

aber der 2011er hat schon das flair... aber boilde fängt erst ab ca. 2000 € an... aber das brauch auch el_pro glaube ich nicht...

wie gesagt... da ich schon einiges an onkyos hatte und diese auch an hecos hören konnte, waren diese im vergleich zum pioneer viel zu hell abgestimmt... bei mir kam einfach kein spass auf beim hören...

aber vielleicht habe ich sie zur sehr mit meinem alten ex-939er verglichen...

mit dem schwammig könnte ja auch an den boxen liegen... ich denke größere boxen... nehmen mehr kraft gelassener auf...

el_pro
Stammgast

#11 erstellt: 13. Mrz 2006, 16:22

ich weiss jetzt nicht, ob man die heco mythos als "größere boxen" bezeichnen kann. wie ist das deine definition?

ikeaking
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 13. Mrz 2006, 17:26

el_pro schrieb:

ich weiss jetzt nicht, ob man die heco mythos als "größere boxen" bezeichnen kann. wie ist das deine definition? ;)

24,2 x 100 x 39,2 ist das eine kleine box...

und schwer sind sie auch... die mythos ist schon eine große box!

el_pro
Stammgast

#13 erstellt: 14. Mrz 2006, 02:23

hercku1 schrieb:

el_pro schrieb:

ich weiss jetzt nicht, ob man die heco mythos als "größere boxen" bezeichnen kann. wie ist das deine definition? ;)

24,2 x 100 x 39,2 ist das eine kleine box...

und schwer sind sie auch... die mythos ist schon eine große box! ;)

jetzt habe ich selbst lachen müssen!

el_pro
Stammgast

#14 erstellt: 15. Mrz 2006, 12:38

ich hätte mir jetzt fast den onkyo 702 gakauft, nur leider die auktion um sekunden verpasst...

gestern bin ich mal in einen anderen mediamarkt gefahren und wollte schaun, ob sie eins dieser geräte da haben oder ein ähnliches. natürlich bauen sie gerade jetzt ihren laden für die neueröffnung rum und man findet nur ein paar auslaufmodelle, die aber deutlich hinter dem 2011 und 702 zurückbleiben.... also wieder nichts mit selbst testen...

ich kann mich einfach nicht entscheiden! wenn mir jemand helfen will kann er das gerne!

alles her an erfahrung und wissen!

wie gesagt, will den receiver an meinem heco mythos set spielen lassen!

mfg el pro
(der name passt in diesem forum garnicht für mich als laie...

)

Dauzi
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 15. Mrz 2006, 12:42

Wenn du so weitermachst,hast du in 2 Jahren noch keinen Receiver

Da hättest du fast einen gekauft-und da wolltest du probe hören gehn

Die Reihenfolge ergibt nur umgekehrt einen Sinn!

Wer soll dir denn da helfen?
Es kann dir doch keiner die entscheidung für einen Kauf abnehmen.

Wenn du nicht mittlerweile vom Onkyo überzeugt wärst,dann würdest du ihn doch auch nicht kaufen wollen!