Boxen-Empfehlung?

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desty
Stammgast
#1 erstellt: 16. Feb 2006, 04:18
Moin leute


ich habe vor, mir im Laufe des Jahres ein kleines Heimkino einzurichten.

DVD Player (Pioneer 585a) hab ich schon und bald kommt noch nen Pioneer Receiver VSX 515 dazu.


aber das nur nebenbei.. ich möchte mich hie nur kurz schlau machen, was ihr mir für Boxen empfehlen könntet..


Ich habe natürlich neben dem Heimkino-Betrieb vor, normale Musik auf der Anlage zu hören (hauptsächlich schneller, brachialer metal ala cannibal corpse, dying fetus etc).

Die Boxen müssen dementsprechend natürlich einen reinen, druckvollen klang liefern und auch schnelle Bässe widergeben können.


ich habe momentan leider gesundheitlich, nicht die Möglichkeit in umlegende elektronik-geschäfte zu gehen und zu testen, darum möchte ich auf diesem Wege einige Informationen einholen.



zur Verfügung stehen mir 400-500€. Und ich möchte erstmal die 2 Frontlautsprecher (falls nötig noch mit subwoofer) anschaffen


(oder müssen alle Lautsprecher für ein zukünftiges Heimkino exakt die selben sein?!)




nunja ich freue mich schon jetzt auf eure Antworten. Und entschuldigt meine schlechte ausdrucksweise.. bin momentan ziemlich mit medikamenten vollgepumpt .. *g*
geocacher
Stammgast
#2 erstellt: 16. Feb 2006, 13:59
Generell sagt man, dass die Fronts und der Center vom selben Hersteller und auch aus der selben Serie stamen sollten. Bei den Rears können es auch LS anderer Hersteller tun, was möglicherweise zu einem leicht unhomogenen Klang führt. Beim Sub ist der Hersteller egal.

Lies dir mal einige Threads in diesem Bereich durch, da gibt es viele, die ähnliche Grundbedingungen haben und denen geholfen wurde.

Klinke dich am besten in einen dieser Threads ein.

Recht ausführlich ist ein Thread, bei dem ich in meiner Kaufentscheidung unterstützt wurde.

http://www.hifi-foru...um_id=35&thread=8179
enslaved
Stammgast
#3 erstellt: 16. Feb 2006, 15:39
moin,

also bei 500€ wären ein paar nubert nuBox 400 drin (229€ pro stück). diese weisen schon einen sehr guten bass auf und gerade bei metal sehr zu empfehlen. ein sub ist hier nicht nötig. evt. kannst du dir die basserweiterung ABL 400 für 189€ noch dazu bestellen.

für heimkino kannst du dann nach und nach aufrüsten. center, rears und sub. die front sollte beim heimkino schon gleich sein, bzw. die verwendeten chassis. dadurch entsteht ein sehr homogenes klangbild.

für 500€ wirst du auch von canton ein paar stand LS bekommen, aber diese sind IMHO nicht zu gebrauchen. die magnat vector 77 bekommt man auch schon für 155€, aber sie ist halt geschmackssache. die aufrüst optionen bei nubert halte ich auch besser als bei magnat.

viele grüße
Bennato
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2006, 19:38

enslaved schrieb:
moin,

also bei 500€ wären ein paar nubert nuBox 400 drin (229€ pro stück). diese weisen schon einen sehr guten bass auf und gerade bei metal sehr zu empfehlen. ein sub ist hier nicht nötig. evt. kannst du dir die basserweiterung ABL 400 für 189€ noch dazu bestellen.

für heimkino kannst du dann nach und nach aufrüsten. center, rears und sub. die front sollte beim heimkino schon gleich sein, bzw. die verwendeten chassis. dadurch entsteht ein sehr homogenes klangbild.

für 500€ wirst du auch von canton ein paar stand LS bekommen, aber diese sind IMHO nicht zu gebrauchen. die magnat vector 77 bekommt man auch schon für 155€, aber sie ist halt geschmackssache. die aufrüst optionen bei nubert halte ich auch besser als bei magnat.

viele grüße


wieso hälst du zwei standboxen von Canton für nicht zu gebrauchen? Ich sehe genau das gegenteil...Canton macht schon sehr gute Boxen für den Preis...
Ich behaupte, das jede Canton LE Standbox die Vector in grund und boden spielt...

enslaved
Stammgast
#5 erstellt: 16. Feb 2006, 22:25
das ist mein persönlicher geschmack. gerade die LE serie eignen sich IMHO für musik weniger.

die erweiterungs optionen bezüglich heimkino, sind bei canton auch nicht optimal.
Bennato
Inventar
#6 erstellt: 16. Feb 2006, 22:33

enslaved schrieb:
das ist mein persönlicher geschmack. gerade die LE serie eignen sich IMHO für musik weniger.

die erweiterungs optionen bezüglich heimkino, sind bei canton auch nicht optimal.



persönlicher Geschmack hin oder her...so oft persönlicher Geschmack auch zählen mag...aber entschuldigung...das die LE Serie-LS sich nicht für Musik eignen ist großer quatsch...die eignen sich genauso gut für Musik, wie jeder andere LS dieser Klasse von anderen renommierten Herstellern auch...ich weiß ja nicht an was du das fest machst, aber das sich z.B Magnat Vector besser für Musik eignen sollen als die Canton LE erschließt sich für mich nicht...

und das die Erweiterungsoptionen nicht gegeben sind ist auch humbug...du hast aus jeder Serie die möglichkeit mit passendem Subwoofer, Center respektive Kompaktlautsprecher ein komplettes Set zu stellen das wunderbar zusammen passt...

in diesem Sinne...

enslaved
Stammgast
#7 erstellt: 17. Feb 2006, 19:14
die LE ist eine reine party box und "ernsthafter" musikgenuß ist damit IMHO nicht möglich. so seh ich die sache, andere mögen sie ja super finden.

canton hat auch keine dipole im sortiment, daher für mich schon mal für heimkino nicht zu gebrauchen.
jopiman
Stammgast
#8 erstellt: 17. Feb 2006, 22:31
ja das ist deine meinung wäre ja auch schlimm wenn jeder den gleichen hörgeschmack hat und jeder die gleichen ls hat. dann wären viele firmen schon pleite. aber ich bin mit der le serie sehr zufrieden. grade für musik finde ich sie auch sehr schön, die höhen sind schön klar stimmen werden deutlich dargestellt. der bass lässt vllt etwas zuwünschen übrig aber wozu gibts subwoofer.
geocacher
Stammgast
#9 erstellt: 17. Feb 2006, 23:53
Die Diskussion werden wir nie aufgefochten bekommen und hilft dem Kollegen bei seiner Entscheidung auch nicht weiter.

Auch ich kann behaupten, dass ich mit den LEs (190 und 207) sehr zufrieden bin. Sowohl für Musik, Film, Hörbuch und Hörspiel.

Aber sicherlich hast du recht, dass es LS gibt, die noch besser sind. Ist halt alles eine Frage des Geldes.

DISKUSSION BEENDET! NUN WIDMET EUCH DER FRAGE VON DESTY!



[Beitrag von geocacher am 18. Feb 2006, 00:12 bearbeitet]
Dauzi
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Feb 2006, 00:00
Ich würde einfach mal probehören gehn-viele verschiedene LS,und mich dann dafür entscheiden was mir am besten gefällt.

Verlaß dich nicht auf Vorschläge,sondern teste das selber aus-dann kommst du auch zu einem zufriedenstellenden Ergebnis.

Nur soviel:Mir wurden auch die cantons empfohlen-hab sie gehört,und war froh das ich die nicht gekauft habe.
Nicht das sie schlecht sind,aber absolut nicht mein Geschmack.
geocacher
Stammgast
#11 erstellt: 18. Feb 2006, 00:16
was Dauzi sagt ist genau richtig. Man muss für sich die passenden und gefallenden Klangcharakteristika herausfinden und danach kaufen.

Für mich sind die ausgepfägten höhen gerade für Hörbücher und Hörspiele ideal, anderen ist es zu schrill und sie bevorzugen Wharfedale oder B&W.

Man muss es mögen um damit glücklich zu sein.

Fang doch am besten beim Saturn oder MM in deiner Nähe an; nimm deine eigenen CDs mit und höre dich mal durch.

Die meisten LS-Hersteller bieten auf ihren Webseiten auch Händlersuchen an oder schreibe sie direkt an und bitte um eine Händlerliste.
i560
Stammgast
#12 erstellt: 18. Feb 2006, 01:41
Ich versuche objektiv bei meiner Auswahl zu bleiben und ich will Dir vor allem meine Meinung nicht unterjubeln weil am Ende Dir die LS gefallen müssen. Jeder LS hat für sich sein eigenes Klangbild aber in der Preisklasse kannst Du dir deine LS auch schön hören ( Soll heißen höre und Kaufe die LS die Dir gefallen). Man sollte auch darauf achten wie die LS zum Receiver passen. Damit meine ich vor allem das Preisverhältnis. Wichtig ist auch wenn möglich Probehören. Und vor allem solltest Du desty den Thread Leiten und auch mal was von Dir hören lassen. Im allgemeinen sollte man auch auf eine Marke wie nubert dali kef jm lab klipsch wharfedale B&W eher gehen als auf ….. denn - die Marken haben Ihr eigens Flair. Meine Vorschläge:

Quadral Argentum 07 ca. 398
Jm lab Profile 77 Hifinesse 460
Magnat Vector 77,55 (zu dem Preis OK)
Canton Le 109 398(da meiner Einschätzung gleich oder besser als 190 und billiger)
Jm Lab 715 altes Modell (ähnlich wie Vektor 77 aber teurer ca. 398) / 716 ca. 500
Acoustic Research Status S 40 250

***Dali Suite 1.7 ca. 499 mitunter sehr gutes Preisleistungsverhältnis schon fast High End
**Ein guter und Dynamischer LS Klipsch RF 15 ca. 440
*******Ein günstiges Set von Wharfedale 2xCrystal 40(StandLS Paar 220 Euronen), 2xCr 20, Cr Center gesamt 399 (Stan+Rear+Center)+ Heco concer.599
Über dieses Set gibt es hier im Forum auch einen Thread. Exzellenter Preis

Jetzt musst Du entscheiden welches Angebot Dir am besten gefällt.


PS Setz dich mit dem LIH Verkäufer in Verbindung und trage Ihm deine Wünsche vor .Auch über die Klipsch informieren. Lass Dir die Stands Cr 40 zuschicken. Bei nicht gefallen retour . Wichtig bei allen Hifi käufen Informieren beim Fachhändler, auch bei kleinen Preisen, die helfen am meisten weiter.
Bevor Du in den MM oder Saturn gehst, würde ich mir das …… blind kaufen.
desty
Stammgast
#13 erstellt: 20. Feb 2006, 10:11
So da bin ich..

@i586@ sorry das ich mic nich gemeldet habe, aber ich wurde heute erst aus dem krankenhaus entlassen ;-)


@geocasher und rest: ja natürlich kommt es immer auf den subjektiven Hörgeschmack an, aber wie gesagt habe ich hier in meiner Umgebung irgendwie überhaupt keine Möglichkeit mal probe zu hören.

In meinem örtlichen Mediamarkt verkaufen sie fast ausschliesslich Elac LS... fragt mich nich wieso *g* und naja, bisher fand ich die alle nicht so toll..



vorallem isses scheisse, weil man im media markt etc sowieso keine ruhe hat sich die dinger anzuhören. Es laufen 10000 leute um einen rum und überhaupt und bla :-D

und Thema Magnat: naja ich habe irgendwie eine angeborene Abneigung gegen Magnat Boxen. IRgendwie haben sich sämtliche Magnat-LS, die ich in meinem Leben hören durfte blöd angehört =)

und nochma zu i560: Danke für deinen Post, sowas hab ich mir gewünscht.. schön mit preisangaben etc.. Nur das sind hersteller die ich in meinen Träumen noch nicht gehört hab

Wo gibts denn solche LS? ;-)


Sorry falls ich so ungebildet klingen sollte, aber so bin ich nunmal *g*


Das sind aber schon Links-Rechts-LS oder? also keine center oder sowas ne?


-> braucht man überhaupt unbedingt ne center-box?
desty
Stammgast
#14 erstellt: 20. Feb 2006, 10:13
achja und was zur hölle sind dipole?
desty
Stammgast
#15 erstellt: 20. Feb 2006, 10:23
hm ich glaub ich revidiere meine meinung zu magnat:

http://www.areadvd.de/hardware/magnatvectorset1.shtml

hier wurde die getestet mir anderen boxen zusammen... hört sich ja schon vielversprechend an :-)



glaub ich werde mal versuchen die teile irgendwo probezuhören...
i560
Stammgast
#16 erstellt: 21. Feb 2006, 02:25
Hi,

Sorry, hoffe es geht Dir wieder besser.
Warum kennst du die genannten Marken nicht?
Eine Möglichkeit wäre, dass es zwei Arten von Hifi Händlern gibt. Der Hifi Händler führt kaum die Produkte Von MM und Saturn und umgekehrt.

Receiverfrage:
Schau mal was ich für dich gefunden habe.
Pioneer vsx 515 und Denon 1706 Könntest rein interessehalber bei dem Händler nachfragen welche vor und Nachteile die Receiver bieten und welcher für dich besser geeignet ist .Angebot VSX 515 beachten.
http://www.hirschille.de/homehifi/angebote/b-ware.php
Testbericht:
http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_audio_33236.html
Der yamaha ist auch nicht von schlechten Eltern.
Nette Angebote Guckst du hier
Pioneer Vsx 915 + LE190
http://www.hickmann.de/index.php?cPath=22_23&sort=2a&page=5
Yamaha 457+ LE190 599
http://www.hickmann.de/index.php?cPath=22_23&sort=2a&page=7

Canton:
Den Canton LS muss man schon mögen ist aber trotzdem ein heiser Preis.
Canton Ergo 702 600E Parar Auslaufserie.

Magnat Vektor != Vektor Needle
Zu Vektor Needle:
http://cgi.ebay.de/w...77779&category=22005
wobei meine Sache wären sie nicht. Dann Vektor 55/77 oder Quantum507(teuer 580E)

Zu Monitor Audio,
Dort wäre für dich die Bronze Serie attraktiv B4(ca500 Aktueller Test in der Zeitschrift audio)
http://www.monitoraudio.com/products/bronze/series/b4.htm

JM lab Profil77Französich, Quadral Argentum 07 400/ Argentum 09 600E
http://www.hifinesse.com/
http://www.hifinesse.com/
kann nur wenig zu dem LS sagen Müsstest dich im Geschäft informieren.

Zu Klipsch,
RF 15 440E UVP750/ RF 25 560E UVP 1000
Diese Serie wird bald teilweise durch Nachfolgemodelle die diesen Sommer rauskommen ersetzt. Sie besitzen einen Sehr guten Wirkungsgrad d.h. spielen auch mit wenig Verstärkerleistung sehr druckvoll.
http://www.hifi-regler.de/shop/stand-lautsprecher/
Auf dieser Seite kannst du auf die RF 25 Produktbeschreibung gehen. Dort kannst du dann einen Test von der Zeitschrift Stereo lesen. Klipsch kommt aus den USA. Dort Marktführer in sachen Hifi.

Zu Dali,
Suite 1.7 499E UVP 900E
DALI – Danish Audiophile Loudspeaker Industries, Meiner Meinung sehr gute LS
http://www.dali-deut...=37&UUMID=83&PID=209

Zu Wharfedale,
Britische LS cr 40 220/cr20 120/cr center 90 im set 399 UVP 910 + Heco concerto w30 Statt cr 20/cr10 599 UVP 1480. Auslaufmodelle gibt es nur noch für kurze zeit da Artikel begrenzt. Extrem guter Preis und würde auch gut zu deinen Komponenten passen.
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=25
Preisliste für Crystal
http://www.wharfedale.de/html/preislisten.html

Da du nicht die besten Komponenten hast (Verstärker) solltest du auch deine LS Wahl danach ausrichten. Ob du einen LS in deiner Preisklasse findest der dir gut gefällt wird sich zeigen.

Puuuuuuuuh

Hätte ich fast noch vergessen, Dipole sind LS die Vorne und hinten Schallwandler besitzen darum geben Dipole den Schall nicht nur direkt nach vorne ab, sondern strahlen phasenversetzt nach vorne und hinten. Dies bedeutet, dass wenn man auf einer Achse zwischen den Dipolen sitzt, sich der Direktschall der Vorder- und Hinterseite des Dipols auslöscht und man hauptsächlich Raum-Reflexionen hört. Damit wird das Schallfeld eines Kinos simuliert, bei dem die Surroundkanäle von jeweils mehreren Lautsprechern wiedergegeben werden. Deswegen sind Dipole für THX Ultra2-Anlagen zwingend vorgeschrieben.

gruss i560

Nachtrag in der Zeitschrift Stereoplay Boxentest in der 600Euro Klasse. Auch wenn man solche tests nicht immer als bezugsquelle nehmen soll. Aber als Anhaltspunkt und zur Information sind sie schon hilfreich.


[Beitrag von i560 am 21. Feb 2006, 03:11 bearbeitet]
desty
Stammgast
#17 erstellt: 21. Feb 2006, 02:54
*hitenüberkipp* also DAS nenn ich mal Hilfsbereitschaft!! 1000 Dank Dir! und nebenbei,,, bist ja nen ganz schöner freak zum thema receiver/verstärker (ist das eigentlich das selbe?) hab ich eh noch ne anmerkung. Mein alter Herr wird mich wohl ein wenig unterstützen und deshalb spiele ich mit dem Gedanken mir den VSX-1015 zuzulegen statt dem VSX-515 :)) wirkt schon ein wenig pompöser :-D


aber was mir auffällt.. das sind ja extrem krasse Preise für die Lautsprecher!!! ARG.. und vorallem gelten die ja immer nur für EINEN LS wie ich das seh ^^


also ich denke ich werde mir vorerst die mAgnat anhören, weil das momentan die einzigen Front-LS sind die ich irgendwie als erschwinglich sehe ^^

ich richte mich da jetzt nach dem test den ich oben gepostet habe und ich finde das klingt alles ganz gut... oder wären die magnat für den VSX1015 jtzt wieder ne nummer zu klein *langsamaninformationsüberflutzugrundegeh*


es ist echt schwer für nen newbie sich in der materie zurechtzufinden.. *seufz*



*** nachtrag***


hmmm Klipsch RF-25 sind auch toll... aber hammerst-teuer ^^ WHAAAAA ;=)


[Beitrag von desty am 21. Feb 2006, 03:06 bearbeitet]
i560
Stammgast
#18 erstellt: 21. Feb 2006, 03:12
Preise sind alles Paarpreise!

Wie gross ist eigentlich dein Hörraum? Wichtig!!!

Gehe von der Annahme aus 400-500E für ein Paar LS.
Ein sub ist da meistens nicht drin der kostet minimum 230E.Wenn du was einigermaßen brauchbares willst.
Sub + LS siehe oben Wharfedale.
Klipsch rf 25 560E ist aber auch ein Sahnestück.Wie DAli, Wharfedale,Monitor Audio.

Die Vektoren zu dem Pioneer finde ich jetzt wieder eine nicht so gute Wahl. Aber......

Der Pioneer 1015 ist schon ein guter Receiver genauso wie der Denon 2106 für 399E psssssssst.
http://www.testberic...diovision_29157.html

gruss


[Beitrag von i560 am 21. Feb 2006, 03:49 bearbeitet]
desty
Stammgast
#19 erstellt: 21. Feb 2006, 03:58
hehehe

naja der hörraum.. momentan nen ganz kleines kackzimmer.. 16m² ca ^^


das ändert sich aber mit der neuen wohnung.. die is.. uff.. las mich lügen.. 40m²? ...länglicher raum

hmm ja denon ich weiss.. aber ich hab son kleinen tick das ich alles immer vom selben hersteller haben will ^^ hachja..
i560
Stammgast
#20 erstellt: 21. Feb 2006, 13:33
Der Pioneer ist ja an sich kein schlechtes Gerät.

Der Hörraum ist immer der eingeschlossene Raum der von den Lautsprechern beschallt wird. Bei ca 40m2 mußt du aber ganz schön tief in die Tasche greifen wenn das der zu beschallende Hörraum in Zukunft wird.

Wie siehts eigentlich genau mit deiner Geldverteilung aus, hat sich da auch was geändert oder noch immer so wie oben.

Willst du eigentlich wenn möglich gleich ein komplettes Heimkino einrichten oder zuerst Stands und dann alles nacheinander aufbauen?
desty
Stammgast
#21 erstellt: 21. Feb 2006, 16:42
achso.. naja der beschallte raum ist dann nicht so groß..

das heimkino soll später dann an eine ecke des raumes.. denke das wird wieder so 15m² ca werden. Musst es dir so vorstellen:

nen riesiges Wohnzimmer.. die eine hälfte wird halt meine Fernsehecke^^ und die andere hälfte... na da steht halt kamin und nen tisch etc.. inner mitte verengt sich der raum ein wenig... ich mach dir bei zeiten mal ne skizze ^^



und geldverteilung naja... also ich werde mir alles nach und nach aufbauen, weil ich bin echt nich der reichste und das dauert halt ;-)


ich habe erstmal vor mir die FrontLS zu besorgen, danach wünsch ich mir zum geburtstag unterstützung von meinen eltern den receiver betreffend.

also Rear-LS werde ich wohl vorerst meine alten Bose kackboxen nutzen und dann irgendwann (!) wenn wieder geld da ist gegen bessere ersetzen ;-)


[Beitrag von desty am 21. Feb 2006, 16:44 bearbeitet]
i560
Stammgast
#22 erstellt: 21. Feb 2006, 18:35
Genau so hab ich es auch gemacht. Hab mir zuerst 2 Stand und den Center gekauft. Die sollten schon aus der gleichen Baureihe stammen zwecks Homogenen Klangbild. Der Center spielt im Heinkino eine entscheidende Rolle er gibt die meisten Töne aus, dies wird manchmal übersehen. Bei kleinem Abstand der Stand LS kann man ihn auch weglassen würde ich aber persönlich nicht, Meine Rear LS sind jetzt noch von meiner alten Anlage meiner Meinung kann man dort gut andere LS einsetzen bis man wieder Geld hat. Hauptsache das Grundgerüst steht.
Hier noch eine Testliste über LS auch Vektor 77/LE 109
Das 7 Angebot von oben : Bestenliste??

http://www.google.de...G=Google-Suche&meta=

gruss
sie haben Post desty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Beitrag von i560 am 21. Feb 2006, 20:17 bearbeitet]
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