Kaufberatung zwischen Polk Signature Elite und Dali Spektor.

Sehr spitzes Stereodreieck. Kann aber täuschen. Schade um große Boxen. Der Raum sollte sich auch mit Standlautsprechern vertragen können. Das weißt du aber heute noch nicht.

Vorschlag. Beginne mit den Boxen die später für Surround gedacht sind. Heißt, Stereo. Den Center wenn Du deine Favoriten gefunden hast. Das erspart den Aufwand des returen. So habe ich mich an Polk rangetastet. Mit den ES10. Am Ende sind es R200, R300 und ES15 geworden. Den ES35 habe ich in einem anderem Set untergebracht. Von Standlautsprechern bin ich schon lang weg. Du hast schließlich auch den Subwoofer erwähnt. Dann kommen die Fronts eh im Bass raus. So etwa bei 80Hz. Darunter übernimmt der Subwoofer, auch bei Standlautsprechern.

Dali sagt es verträgt sich. Ja mit Daliboxen. Die sollen nämlich nicht zum Hörplatz eingedreht werden. Daher, wenn sie einem zu nahe sind und eventuell an der Wand angebracht, sie Immer noch gut zu "verstehen" sind. Andere Lautsprecher könnten da schon zu "Verfärbungen" neigen. Weil sie eventuell nocht so breit abstrahlen wie Dali.

Nochmal Stereodreieck. Wie klein kannst du es bewerkstelligen? Also wie nahe steht die Couch? Darf die noch näher wenn die Lautsprecher nicht weiter auseinander können, wegen der Tür auf der rechen Seite? We weit kann das Stereodreieck wenn man noch Abstände für die Lautsprecher zu den Wänden mit einbezieht.

Da sind wir auch direkt wieder bei den Lautsprechern. Standlautsprecher brauchen, meistens jedenfalls, Abstand um sich herum. Is bei Regallautsprechern eigentlich nicht anders aber weniger schlimm. Moden prägen sich eventuell nicht so starkmaus, gegenüber Standlautsprechern.

Jeder wird hier seine "Lieblingsmarken" vorstellen. Am Ende entscheidet der Raum und die Aufstellung ob Lautsprecher euch dann auch gefallen. Also kommt ihr eigentlich nicht ums probehören im Raum herum.

Der Abstand zur Wand, links und rechts, von der Couch aus gesehen, ist fest und lässt sich nicht ändern. Von der Vorderkante des TV Racks zur Rückwand sinds 80cm, zur linken Wand etwa 1,10m und nach rechts etwa 1,20m. Die Surroundboxen lassen sich nicht anders positionieren, das lässt der Raum nicht zu. Sprich, die würden sich nicht weiter nach hinten positionieren lassen. Der eine Boxenständer wäre dann vor der Heizung positioniert und das wäre suboptimal. Rechte Seite würde das Kabel dann direkt vor der Tür verlaufen, was ebenfalls nicht so dolle wäre. Couch weiter nach hinten würde die Surroundboxen ineffektiv machen und weiter nach vorne ist nicht gut, weil ich dann zu dicht am Bildschirm wäre. Ja, ich weiß, bescheidene Raumaufteilung. Also meinst Du, daß Dali wahrscheinlich die bessere Wahl wären? Zumindest, was den begrenzten Platz angeht?

So eng wie das bei der Front ist, ist es im Grunde um jeden Lautsprecher schade. Wie weit stehen denn die beiden Front auseinander? Kann ja nicht viel mehr als 1m sein. Und dann dazwischen noch nen Center reinquetschen. Also 3 Lautsprecher auf ~1m Breite verteilt... das ist Unsinn.

Für sowas wurden Soundbars gemacht. Ne große Nubert... AS425MAX oder AS3500

Fronts wären etwa 1,25m auseinander, aber theoretisch hätte ich noch Luft von etwa 75cm zu beiden Seiten, wenn ich sie eindrehen würde. Ne Soundbar funktioniert platztechnisch nicht, das müßte dann schon ein Sounddeck sein, daß groß und stabil genug ist, daß mein 55" darauf passt. Tiefe von den TV Füßen ist knapp 34cm, die 33cm von der Nubert sind zuwenig, daß müßten mindestens 34cm sein. Die TV Füße haben eine nahezu dreieckige Form und stehen auf 2 Punkten und diese 2 Punkte sind eben fast 34cm entfernt.

Die von mir Genannten sind Sounddecks mit gutem Klang.

Passendes Holzbrett zuschneiden und draufstellen. Habe ich bei meinem Center auch gemacht da mein TV Standfuß zu breit war.

Nemesis200SX (Beitrag #4) schrieb:

......Wie weit stehen denn die beiden Front auseinander?......

Genau. Das nämlich wollte ich wissen mit meiner Fragerei. Kriegst Du 2Meter hin? Mit jeglicher Ausnutzung der Begebenheiten. Stereodreieck sagt dir hoffentlich was. Alle Winkel und Abstände sollten gleich sein, nicht wirklich identisch.

Die Surround wären doch auf Ohrhöhe, vielleicht noch leicht höher, oder? Wenn ja können da alle Lautsprecher hin. Man könnte sogar, wenn recht nahe, über Dipole debatieren. Auch wenn solche eigentlich out sind bei Dolby Digital. Aber sie haben halt die Eigenschaft, dass man den Lautsprecher als solches nicht hört. Dadurch dieses, in die Ohren plärren, nicht auftritt.

Nah. so einen Quark will ich nicht machen, zumal das unschön aussehen würde.Problem bei mir ist nciht die Breite, sondern die Tiefe der Füße.

Ich würde hinkriegen, daß die Fronts 2m auseinander sind. Und, vermutlich, sogar den gleichen Abstand von der Couch aus geshen, wenn ich mittig sitzen würde. Aber ich lümmel eher in der rechten Couchecke, da dann den gleichen Abstand hinbekommen wird schwierig, zumal der Abstand zu den Sorrounds fest wäre, DA kann ich nichts ändern. Wenn ich gerade sitze, wären Surround Speaker mit den MS-97 ziemlich genau auf Ohrhöhe, ja. Zumindest mit den Spektor 2.

Aber 2 Standlautsprecher direkt an den TV gepresst sind eine Augenweide

Ob Breite oder Tiefe ist völlig egal, Prinzip ist das selbe => passenden Standfläche für den TV schaffen... dann steht das eben hinten 1-2cm über... na und?

Natürlich kannst du auch 5.1 ist den Raum quetschen, aber genau das ist es dann... gequetscht. Weder vorne noch hinten vernünftig Platz.

Du schreibst die LS stünden 1,25m auseinander und du hättest noch 75cm zu beiden Seiten Platz. Die Breite der Lautsprecher mit 20cm hast du dabei berücksichtigt?

Aber ich lümmel eher in der rechten Couchecke,

Also befindest du dich nichtmal mittig vor dem TV bzw. dem Soundsystem... wozu dann das alles? Ein Grund mehr für ne Soundbar

Ja, wenn ich die 20cm berücksichtige, habe ich etwa noch 75cm zu beiden Seiten Luft. Dann wäre der linke LS aber direkt schräg an der Wand, wenn er eingedreht ist. Da meine beiden Konsolen hinter dem Fernseher stehen, müßte ein Sounddeck so tief sein, daß sie dann ebenfalls darauf Platz finden und dann reden wir von einer Tiefe des Sounddecks von 42cm. Vielleciht auch 40cm. Ach ja, falls es interessiert, wenn die Boxen direkt neben dem Fernseher stehen würden und die hintere Kante der Box mit dem Fernseherrand abschließt, sinds zur Rückwand etwa 62cm.

Mit nem Sounddeck fällt der AVR weg, dann könntest du dort die Konsolen reinstellen.

Aber wenn du das unbedingt mit Standlautsprechern realisieren willst dann nimm möglichst Kleine/Schmale und stell sie so weit wie möglich auseinander solange noch ca. 10-15cm zur Wand frei bleiben. Denn mit 1,25m Breite (und da noch nem Center dazwischen) ist das wirklich sinnlos.

Das würde nicht gehen, da die PS5 für den inneraum zu hoch ist und Series x und PS5 hinlegen, dafür reicht der Innenraum nicht.

Nemesis200SX läuft zur Höchstform auf.

Man könnte sogar noch einwenden, dass die Surrounds auf die 90° nicht hin gehören. Dann wär das Kraut fett. Daher auch der Hinweis auf Dipole.

Ich lasse Darkcity seine Kompromisse. Versuch die 2Meter und alles ist gut. Ich habe dem Einmessen nach 174cm. Bei dir ist es die Tür, richtig? Da geht nach rechts halt nix mehr.

@Nemesis200SX Das würde ich problemlos hinbekommen. Und die Dali sind ja jetzt auch nicht so groß, eine Winzigkeit kleiner wären nur die ES50 und die XT60 von Polk. Aber machen 1, 2 cm in der Breite und und Höhe wirklich was aus?

@Kunibert63 2m Abstand zwischen den Fronts und zum Sitzplatz, oder 2m Abstand zwischen den Fronts? Habe eben mal gemessen. 2m zwischen den Fronts sind ohne Probleme möglich und 2m von der Couchlehne zu den Fronts auch. Wenn die Fronts grrade stehen würden, sinds von der Frontkante Frontbox bis zur Couchlehne etwa 2,25m.

im Idealfall beides

Und die Dali sind ja jetzt auch nicht so groß, eine Winzigkeit kleiner wären nur die ES50 und die XT60 von Polk. Aber machen 1, 2 cm in der Breite und und Höhe wirklich was aus?

Das ist in der Tat egal. Ich dachte da eine eine Größenordnung meiner Klipsch RP250. Die sind nur etwas mehr als 17cm breit und für Standlautsprecher recht zierlich (geht auch um die Optik in dem kleinen Raum). Klanglich stehen die ihren großen Brüdern den RP280 in kaum was nach. Habe beide mal im Stereobetrieb miteinander verglichen.

Ahh kleine Standlautsprecher. Wären wir dann bei Argon Audio Forus55? Oder Oberon5? Sowas in der Art.

@Kunibert63 @Nemesis200SX

Problem ist A: mein Maximalbudget und B: daß ich weiße Boxen haben möchte und das grenzt das Ganze schon erheblich ein. Die Standboxen dürfen also nicht mehr als 300€ pro Box kosten, sonst kommt das mit meinem Budget nicht hin.


"Maximalbudget, inkl. Kabel, Ständer, Boxen und Receiver ist 2275€."

Ich hab auch nicht gesagt dass du dir die Klipsch kaufen sollst, nur dass du dich bei den Maßen an den RP150 orientieren solltest. Wird auch andere Hersteller geben die Stand LS in dieser Größenordnung anbieten.

Zum Thema weiß... die Spektor 6 gibt es doch in weiß nicht mehr. Oder hast du noch irgendwo nen Lagerhüter gefunden?

Edit: Monitor Audio Bronze 200. Haben kompakte Maße,sind weiß und liegen nur knapp über dem Budget (eventuell gebraucht schauen?)

Edit2: mal schnell überschlagen

Monitor Audio Bronze 200 Front .... 700
Monitor Audio Bronze 100 Surround .... 500
Monitor Audio Bronze 150 Center .... 350
AVR Denon X1800 .... 400
Summe 1950€

Sub kannst du dir da sehr wahrscheinlich sparen, vor allem die Frage wo du den hinstellen würdest.

Nächster Edit:
Weitere Möglichkeit in weiß wäre die Canton GLE Serie mit den 70ern für die Front, 50er Center, 20er für Surround. Da kämst du billiger davon

Dann habe ich doch schon was dazu geschrieben. Höre dir erst in Stereo die Boxen an von denen du meinst das sie als Surrounds taugen. Bei Polk würde ich direkt die ES20 nehmen. Die taugen schon sehr gut als Front. Habe die ES15 eine Weile vorne gehabt. Wenn ich die Leistung von der auf die ES20 überragen sollte dann braucht es definitiv nicht noch mehr Lautsprecher. Als Surround gehen die natürlich auch wenn die Front wirklich noch mehr sein soll. Selbst die Oberon3 ist ein ausgewachsener Lautsprecher. 18cm Tiefmitteltöner sollten schon gut zulangen.

Immer bedenken, dass Du einen Subwoofer dazu stellen willst.

Da braucht es nicht wirklich Standlautsprecher. Ich habe in allen meinen Anlagen Regalos. Nur im KinoKeller stehen zusätzlich auch Standlautsprecher. Denen bräuchte ich nur die Endstufe einschalten. Mache ich fast überhaupt nicht mehr. Echt ganz selten. Diese R200 hat 16cm Tiefmitteltöner. Die langt mir und habe die sogar oberhalb von 90Hz vom Bass genommen. Die und auch die ES20 sind bei solch kleinen Räumen schon ausreichend.

Was wären denn passende Ständer für die ES20? Das sind ja schon ziemliche Klopper. Wenn ich mich an Regalos halte würde ich auch ohne Probleme mit dem Budget hinkommen. Poblem wird, wie gesagt, nur der Passende Ständer für die möglichen ES20 werden.

Warum wird die Qualität eines Lautsprechers immer an der Membrangröße festgemacht

@Nemesis200SX denkst Du also ich sollte eher auf Regallautsprecher gehen? Günstigste Variante wäre dann die Kombi aus 2x Spektor 20 (4 Boxen), 1x Spektor Vokal und dem C8. Alternativ wäre dann noch der E9-F als Sub drin. Sofern das Sinn macht^^.

Bei Polk wäre es dann 1x ES15, 1x ES10, 1x ES30 und der HTS10.

Regallautsprecher reichen in dem Raum völlig, erst recht wenn noch ein Sub daneben arbeitet

@Nemesis200SX Meinst Du der 8" C8 reicht, oder lieber ne Nummer größer nehmen fürs Wohnzimmer?
Ich habe Laminat und unter mir sind auch Mieter. Alternativ könnte ich auch den HTS10 von Polk wählen.
Oder ist es harmonischer alles von einer Marke zu nehmen? Aktuell sind die Spektor 20 im Angebot bei Hifi Klubben, daher 2x Spektor 20. Ich könnte dann da alles auf einmal bestellen, bis auf Kabel, Receiver und Ständer.

größerer Subwoofer heißt nicht lauter sondern in erster Linie tiefer. Also ja ich würde mindestens auf 10" gehen, besser noch 12". Ist erster Linie eine Frage des Budgets.

Subwoofer und Lautsprecher müssen nicht vom selben Hersteller sein. Polk würde ich nicht empfehlen, ums gleich Geld gibts den Canton Sub 300. Der ist auch in weiß erhältlich.

@Nemesis200SX Also 2x Spektor 20 + Vokal + Canton Sub 300? Ist das dann eine gute Kombi?

Klingt vernünftig

Super. Dann werde ich das so bestellen und ausprobieren. Wenns nicht passt, kann ichs ja wieder zurückschicken.














Kann mcih nochmal melden, wenn alle da ist udn eingerichtet wurde^^.

Warum so ein teurer AVR? Und das Kabel kauf als Meterware, viel billiger.

Ich habe aktuell einen TX-NR818 und ich mag das zweizeilige Display. Und ich möchte ein gutes Einmesssystem haben. Mein aktueller hat ja auch Audessey XT32. Beim 3800H von Denon stört mich massiv, daß ich kein zweizeiliges Display habe, daher den 7100. Und ob nun Dirac Live oder XT32 macht keinen großen Unterschied, denke ich.

Da ist das Budget zwischen LS und AVR mmn. schlecht verteilt aber wie du meinst.

Ich weiß, aber daß ich einen so guten Receiver als B Ware direkt vom Hersteller bekomme, wie meinen Onkyo damals, (habe 500€ bezahlt) ist heutzutage unmöglich. Und schaden kanns nicht, wenn ich mehr Leistung und Features habe, als ich brauche. Hättest Du sonst vielleicht einen Link für mich, was Kabel und Bananenstecker angeht?

Also mit dem Canton Sub 300 hast du eine gute Wahl getroffen sehr gutes P/L Verhältniss mein Sohn hat den schon ein Paar Jahre.

Danke an alle hier für die Hilfe und Beratung. Ich werde mich nochmal melden, wenn alles da ist, eingerichtet wurde und getestet wurde. Auch wenns vermutlich ne Qual wird, den Subwoofer in den 1. Stock zu schleppen XD.

Darkcity (Beitrag #34) schrieb:

......Link für mich, was Kabel und Bananenstecker angeht?......

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Ein Päckchen in silbermund eins in dunkel. Kann man später besser unterscheiden wenn man im halbfinstern hinter den Boxen hantiert.