Ambeo Max oder Ambeo Plus oder Samsung Q995C?

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HiFi-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Jun 2024, 18:03
Hallo zusammen

ich fange mal mit der Ausgangslage an:
Wie ihr im Titel sehen könnt, interessiere ich mich für eine Soundbar mit möglichst immersivem Erlebnis und guter Qualität bei Filmen.
Musikwiedergabe ist nicht wichtig, da ich 2 Stand-LS habe (KEF R5 an einem Arcam AVR)
Zusätzlich zu den Stand-LS habe ich noch den R Center von KEF.

Weshalb nun eine Soundbar?
Ich möchte beim Film schauen etwas mehr im Geschehen sein, als nur mit Front LS und Center.
Gleichzeitig möchte ich möglichst keine Kabel durch die Wohnung ziehen oder den Raum mit weiteren LS vollstellen (ja, ich bin verheiratet )

Daher habe ich mir die Optionen aus dem Betreff ausgeguckt.
Klar, bei dem Samsung System käme die SB, der Sub und die Rears dazu, aber die sind von der Grösse her noch im Rahmen.

Die Ambeo MAX bietet vermutlich den besseren Sound, aber ich frage mich, wie gut Dolby Atmos Effekte (zB. über einem kreisender Hubschrauber etc.) damit rübekommen.

Dann würde mich noch interessieren, was ihr für besser haltet:
Ambeo Max oder Ambeo Plus mit Subwoofer?
Was wird da wohl mehr Spass machen?
Die Max ist optisch schon recht wuchtig, bei der Plus ist ein externer Sub aber wahrscheinlich Pflicht, oder ist das bei der Max auch so, dass da nur mit Sub Freude aufkommt?

Eine weitere Alternative wäre natürlich, das bestehende Setup um Rears und die KEF Q50A (Upfiring LS) und evtl eienm Sub zu erweitern
Hier schreckt mich aber die Kabelei etwas ab, und auch das Handling.

Beim Googlen komme ich da nicht recht weiter, vielleicht habt ihr ja ein paar Inputs für mich, ich bin im Moment mit den Optionen etwas überfordert...

Vielen Dank und viele Grüsse
Matthias
erddees
Inventar
#2 erstellt: 17. Jun 2024, 10:40

HiFi-Dude (Beitrag #1) schrieb:
Weshalb nun eine Soundbar?
Ich möchte beim Film schauen etwas mehr im Geschehen sein, als nur mit Front LS und Center.
Dafür eignet sich eine Soundbar nicht wirklich ...

Gleichzeitig möchte ich möglichst keine Kabel durch die Wohnung ziehen oder den Raum mit weiteren LS vollstellen (ja, ich bin verheiratet )
Das kann man auch anders lösen:
ich unterstelle mal, dass der vorhandene Arcam AVR auch über Mehrkanal-Pre-out verfügt. Da könnte man dann eine S/E-Einheit anklemmen, die die hinteren Lautsprecher drahtlos mit dem Rear-Signal versorgt.
Verfügt der AVR über keine Mehrkanal-Pre-out, kann man auch die LS-Klemmen der Rear-Anschlüsse verwenden. Dazu benötigt man dann aber eine spezielle S/E-Einheit.

Wenn S/E-Einheiten generell in Frage kämen, wäre es hilfreich zu wissen, um welchen AVR-Typ es sich handelt, dann kann man auch eine konkrete Geräteangabe zu passenden S/E-Einheiten machen.
derdater79
Inventar
#3 erstellt: 17. Jun 2024, 12:43
Hi, mit Upfirelautsprecher ist daselbe wie mit den Soundbars.nicht der tollste Effekt
Und da die ja auch S/E brauchen sind noch Funkstrecken erforderlich.
Trotzdem könnte eine zwei Systemeoption helfen.
Einfach mal die Samsung ausprobieren,es ist auch der Raum entscheidend.
Wenn der Raum zu groß, ist werden die Effekte zu gering.
Die Ambeo kann keine Rears.
Da wäre die eine Option.
https://www.bluesound.com/de/products/pulse-soundbar/
https://www.hifiklub...r/blssoundbarplusbk/
https://www.lowbeats...sikalische-soundbar/
Die kann Rears ganz kabellos ,Akku.
https://www.bluesound.com/de/products/pulse-flex/
Und dazu einen per Kabel verbundenen Subwoofer .
https://hidden-audio...-einmessbar-1012167/
Gruß D
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 17. Jun 2024, 13:19

ich frage mich, wie gut Dolby Atmos Effekte (zB. über einem kreisender Hubschrauber etc.) damit rübekommen.

gar nicht. Je nachdem wie gut das mit den Reflexionen im Raum funktioniert wird sich ein gewisser Hall-Effekt einstellen. Mit Atmos im eigentlichen Sinn hat das aber nichts zu tun.
erddees
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2024, 11:23
Ein paar klanglich gute Regallautsprecher (für Rears muss es nicht mehr sein) legt man, sagen wir 200 €/Stück auf den Tisch des Hauses. Dazu die Rearstation von Teufel für 400 € für die drahtlose Übertragung nach hinten. Dazu ein paar Strippen für nen 10er. Macht zusammen, ich runde mal nach unten, 800 Trommelstöcke ... Das wertet den Klang in Bezug auf Mehrkanal und i.V. mit den vorhanden KEF ordentlich auf.
Will man sich noch Atmos gönnen, ist dann zusätzlich zu dem Vorgannnten noch ein Atmos-fähiger AVR und Höhen-LS erforderlich. Das sind dann je nach Ausstattung noch mal mindestens 500 € + 400 €. Immer noch günstiger als eine z.B. Ambeo und man hat echten (!) Mehrkanalklang in der Bude.

Was für den "klassischen" 5.1-Mehrkanalklang in Bezug auf eine annähernd optimale räumlichen Gegebenheiten gilt, gilt für das "Upgrade" Atmos erst recht. Das kann man mit einer 5.1.2 oder größeren Atmos-Konfiguration erreichen, mit einer "Atmos-fähigen" Soundbar ... öhm ... Nein! Da findet Atmos in all seinen Ausprägungen im Prospekt statt, mehr nicht.
derdater79
Inventar
#6 erstellt: 18. Jun 2024, 17:05
Hi ,ich habe diese in einem 18qm kleinen Raum bespielt.
https://www.hifi-jou...dolby-atmos-soundbar
Mit diesem Film
https://turbine-shop...tmos-Auro-3D/6961060
Es gab eine breite und hohe Bühne vor dem Tv,seitlich und über am Hörer vorbei,ein bis zweimal sogar von hinten.
Gruß D
HiFi-Dude
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 20. Jun 2024, 00:19
Hallo zusammen

erst einmal vielen Dank für eure sehr erhellenden Kommentare!
Ich habe mir mit meiner Antwort etwas Zeit gelassen, weil ich das ganze Projekt nach euren Inputs noch einmal komplett neu überdacht habe.

Eine Soundbar ist vermutlich tatsächlich nicht die beste Lösung.
Inzwischen sieht der Plan so aus:
Ich habe heute bei der Auktionsplattform eine Rearstation für 160 € gekauft, ist im Vergleich zu den 400, die die neu kosten soll ja schon mal nicht schlecht 😊

Dazu sollen dann noch noch 2 KEF Q150 als Rears .kommen
Hier wollte ich im Ökosystem bleiben, damit der Sound möglichst homogen ist, die spielen sicher nett mit den Fonts und Center zusammen.

Dazu dann noch ein kleiner Sub:
Hier schwanke ich zwischen dem KEF QC62 und dem SVS 3000 Micro, wobei der SVS nach meiner Recherche wohl ein besseres Preis- Leistungsverhältnis bietet.
Für den KEF spricht nach meinem Geschmack hauptsächlich die Optik, die mir einfach besser gefällt.
Muss ich mal schauen, ob ich im Raum Basel einen Händler finde, der beide im Sortiment hat und auch mal für 2 Tage oder so verleiht.
Beide bestellen und einen zurückschicken ist eher nicht so mein Ding, aber eventuell auch noch ne Möglichkeit.

Damit hätte ich schon mal ein 5.1 Setup

Eventuell würde ich das noch mit 2 KEF Q50a erweitern, die ich als Upfire auf die Fronts stellen würde.
Das wäre dann 5.1.2.
Noch eine Variante wäre, 2 Paar Q50a zu kaufen und alle 4 an der Wand, knapp unter der Decke als Downfire zu montieren.
Hier bräuchte es dann noch eine 2. Rearstation, um das 2. Paar zu befeuern.

Von Dir, Erddees, kam noch die Rückfrage nach dem Receiver.
Dies ist der Arcam AVR850, der hat Preamps für ein 7.1.4 Setup, sollte also passen.

Vielleicht habt ihr ja noch Anregungen oder Verbesserungsvorschläge zu meinem neuen Plan.
Insbesondere würde mich interessieren, ob ihr die beiden Subs (KEF, SVS) schon mal im direkten Vergleich gehört habt und was ihr von dem 5.1.2 Setup mit den Upfires auf den Fronts haltet.
Ich habe bei meinen Recherchen recht unterschiedliche Meinungen zu Upfires gelesen,
daher würde mich eure Meinung dazu auch noch interessieren, ob ich mir den Spass gleich sparen sollte, oder ob die Q50a sich schon lohnen würden, nur besser an der Wand von Oben nach Unten strahlend befestigt und dann gleich 2 Paar…

Danke euch nochmal für die Geduld, den ganzen Summs zu lesen und auch noch zu beantworten 😊

Viele Grüsse
Matthias
Kunibert63
Inventar
#8 erstellt: 20. Jun 2024, 04:27

HiFi-Dude (Beitrag #7) schrieb:
...besser an der Wand von Oben nach Unten strahlend befestigt und dann gleich 2 Paar…


Auf welche Elevationswinkel würden die Lautsprecher da oben kommen? Unter 30° zwischen den unteren und den oberen Lautsprechern brauchst Du gar nicht erst anfangen. Du wirst den Unterschied zwischen unten und oben kaum bis nicht raushören können. Erst wenn es über 30° und mehr, etwa 45° geht, dann lohnt sich der Aufwand.

Mach Dein recht teuer werdenes 5.1 unten richtig und überlege dann.
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