Bitte um Empfehlung zu Boxen und Aufstellung für meinen PC/Video Raum

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dlder
Neuling

#1 erstellt: 30. Mai 2024, 18:50

Schönen Tag Zusammen!

Als kleines Vorwort, wo ich mich Audiotechnisch derzeit befinde: ich verwende nun seit 20 Jahren mein PC-5.1-Set "Logitech Z-680", das nach wie vor sehr gute Dienste leistet.

Erst vor kurzem - auch wegen den ganzen Dolby-Atmos UHDs - hab ich die Samsung Q990C Atmos-Soundbar getestet, doch die hat mich nicht wirklich überzeugt. Liegt wohl auch an meinem Raum, da er mit seiner schrägen Decke nicht für "reflektive" Lautsprecher geeignet sein wird.

Jetzt bin ich also auf der Suche nach einem "echten" Atmos System; vorweg möchte ich aber sagen, dass ich kein Kompaktauto dafür ausgeben will^^.

Ich habe eine Skizze des Raums und evtl. Platzierungen der Speaker angehängt.
Konkret gibt des da meiner Meinung nach 2 Probleme:
1) wenn ich am PC sitze, und vorne Standlautsprecher verwende, so sitze praktisch auf Höhe der vorderen 2 Boxen; in wie weit das problematisch ist, kann ich nicht beurteilen.
Ich würde meinen, dass es kein so großes Problem ist; zu dem ist der Center da^^
Derzeit stehen die kleinen Boxen des Logitech auf dem Tisch; größere "Kompaktlautsprecher" passen da aber nicht so gut hin...

2) Aufgrund der abgeschrägten Decke, die ca. 1,3m von Vorne in den Raum ragt, ist die Platzierung der Atmos-Speaker nicht einfach bzw. ideal. Sicher, für PC-Games nicht wirklich wichtig, selbst mit gutem Upsampling des Sounds (Atmos Games gibts ja nicht so viele).
-> dazu möchte ich gleich erwähnen, dass ich eigentlich noch keine Deckenlautsprecher gefunden habe. Also nicht-Einbau, sondern Aufputz, sozusagen.
Alle sind entweder Upfiring (wie bei der Soundbar), welche auf die Standboxen gestellt werden, oder sie werden an die Wand montiert; und dort ebenfalls als Reflexionlautsprecher, oder als "Heightspeaker" verwendet, welche direkt nach unten strahlen.

Ob die Größe des Raums überhaupt Standlautsprecher "erlaubt", wäre auch interessant. Habe gehört, dass diese in kleinen Räumen zum "dröhnen" neigen.
Außerdem bin ich nicht sicher, ob ich 5.1.4 oder 7.1.4 verwenden soll. Wenn ich jedoch seitliche Boxen verwenden werde, dann sollten diese relativ schmal sein (zb. "NuBoxx BF-10").

Als Receiver ist mir der Denon X3800H ins Auge gesprungen; auch wegen des positiven hifi.de Tests.
Dieser wird jedoch mit 9.4 Kanäle spezifiziert. Doch Anschlüsse hat er für 11.4 ?!
Front, Center, Surround, Surround Back, Height 1, Height 2
4* Subwoofer (unverstärkt)
-> da ist die Frage was jetzt stimmt; kann man nun 5.1.4 oder doch 7.1.4 ?

Zu den Boxen:
Hier gibts dann 100 richtige Antworten, sozusagen ;-)

Wie wäre es mit Teufel? Das "Theater 500" scheint ein ordentliches System zu sein. Nur welche Boxen verwendet man als Atmos speaker?
Die Reflekt sind NICHT für die Deckenmontage geeignet. Wenn man aber 4 für die Wandmontage vorsieht, käme man derzeit (es wär grad Sale), alles in allem auf 2.908€ (5.1.4) bzw. 3.208€ (7.1.4).

Dann gäbe es noch Canton; schon deutlich teurer: GLE 90 5.1 Set + 2* Pro X.3 für die Decke? Und GLE-10 für die (optionalen) Wandlautsprecher.
Da wären wir bei 4.158€ / 4.576€

Nubert hätte ich noch geschaut, das kommt nachmal etwas teurer:
nuBoxx B-70 Surround-Set
nuSub XW-700
Decke: nuLine WS-14
Wand: NuBoxx BF-10

Ist man bei 4.738€ / 5.137€

Das ist derzeit mein Stand. Was würdet ihr mir für diesen Raum empfehlen?

Besten Dank im Voraus!

Nemesis200SX
Inventar

#2 erstellt: 30. Mai 2024, 19:12

Der denon hat zwar 11 Anschlüsse aber nur 9 Endstufen. Willst du 11 Lautsprecher betreiben musst du noch einen separaten Stereoverstärker dazwischen klemmen

Pos2 sieht brauchbar aus als Hörplatz, Pos1 kannst du vergessen, da passt dann gar nichts mehr.

Hast du dich bei der Positionierung der Lautsprecher an irgendwelche Vorgaben gehalten und Winkel berücksichtigt oder nur nach Augenmaß im Raum verteilt?

Aus der Beschriftung der LS werde ich nicht ganz schlau. Wenn B die Front ist, was ist dann A?

Dann bliebe noch die Frage der Zuspielung. Du schreibst aktuell hast du ein Logitech PC Set, ich nehme an dieses ist über Klinkenkabel verbunden. Dolby Atmos funktioniert nur über HDMI, die Soundausgabe muss also deine Grafikkarte übernehmen. Kann die das?

[Beitrag von Nemesis200SX am 30. Mai 2024, 19:17 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 30. Mai 2024, 20:03

Also ich blicke bei dem A,B,C,D nicht durch.
Beschrifte mal die LS richtig.

dlder
Neuling

#4 erstellt: 31. Mai 2024, 09:16

Sorry... das mit der Positionierung hab ich nicht gut erklärt
Die "optimale Positionierung" laut Guides zb. im Receiver-Handbuch hab ich mir angesehen, aber ich muss natürlich den Raum und die Begebenheiten berücksichtigen.
Beste Positionierung ist graue Theorie, wenn's in der Praxis nicht machbar ist.

A:
Wäre die Positionierung der Frontlautsprecher als Kompaktlautsprecher auf dem Tisch; wie bisher. Sicher am Besten wenn man die Sitzposition 1 berücksichtigt, aber nicht gerade viel Platz für die Speaker. Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, ob/wie ich die hinstellen könnte (wenn ich die Größe der Teufel Speaker als Vergleich verwende).

B:
Position für die großen Standlautsprecher. Sind dann zwar quasi 90° und nicht 22-30°, aber für die Sitzposition 2 würde es passen.

C:
Positionierung der Atmos-/Top-Speaker direkt an der Decke.

D:
Die von mir nicht gerade favorisierte Positionierung der Atmos-Lautsprecher auf den Standboxen und als Reflexionslautsprecher.

Nemesis200SX
Inventar

#5 erstellt: 31. Mai 2024, 09:21

als allererstes musst du dich mal für eine Hörposition entscheiden und um diese herum wird dann das System aufgebaut. Pos 1 ist wie bereits geschrieben nicht zu empfehlen.

Die Aufsatzlautsprecher mit ihren Reflexionen funktionieren kaum besser als die Soundbar mit der du ja bereits Erfahrungen gesammelt hast, ergo müssen die Atmos Spreaker an die Decke. Damit ist Sitzposition 1 eh schon raus.

tss
Inventar

#6 erstellt: 01. Jun 2024, 09:59

liegt die Position B zufällig in der Raummitte? Dann google mal Raummoden....

dlder
Neuling

#7 erstellt: 01. Jun 2024, 16:36

Hörpositionen gibts beide; die eine am PC, die andere relativ mittig beim Video schauen.

Für Atmos ist natürlich rein Pos2 von Bedeutung.

Ok, der Denon hat also Anschlüsse für 11 Boxen, aber nur 9 Endstufen/Verstärker. Klingt etwas strange...
d.h. aber auch, dass es ein 5.1.4 System werden wird.

Somit bleibt eigentlich nur die Frage nach den Atmos/Deckenlautsprechern: welche gibts da, va. wenn man günstigere Hersteller wie die von mir genannten annimmt?
Bzw. welche Vorschläge könnt ihr so machen?

Danke!

PS: Pos2 ist mittig

Nemesis200SX
Inventar

#8 erstellt: 01. Jun 2024, 17:00

Hörpositionen gibts beide

Nein tut es nicht. Du kannst ein Surroundsystem nicht für zwei unterschiedliche Positionen anpassen. Passts für die eine, dann für die andere nicht und umgekehrt.

Beispiel: du sitzt auf Position 1 und pegelst alles ein, damit es dort gut klingt. Gehst du jetzt auf Pos 2 werden die Surrounds viel zu laut und die Front zu leise sein. Und auf Pos 1 hättest du alle 4 Atmos Lautsprecher hinter dir was komplett sinnlos ist.

dlder
Neuling

#9 erstellt: 01. Jun 2024, 17:45

Das ist schon klar. Deshalb hab ich ja auch geschrieben, dass Pos2 die "Hauptposition" ist.

dlder
Neuling

#10 erstellt: 01. Jun 2024, 17:50

Was mir noch einfällt: stimmt es, dass für die Einrichtung des Denon 3800 ein Mikro dabei ist? Der Receiver konfiguriert sich also passend zu Position, richtig?

Kann man da auch 2 Positionen definieren und umschalten? Würde das "Problem" umgehen...

Nemesis200SX
Inventar

#11 erstellt: 01. Jun 2024, 18:23

Ja mikro ist dabei. 2 Positionen definieren kannst du nicht.

dlder
Neuling

#12 erstellt: 01. Jun 2024, 19:20

Schade, wär zu schön gewesen

Chrise86
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Jun 2024, 23:25

Beim 3800er kannst du zwei Messungen/Konfigurationen abspeichern und im Menü hin- und her wechseln. Das ist doch, was du meintest.

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 03. Jun 2024, 08:24

interssante Info. Danke

Kunibert63
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2024, 10:40

Das mit den Sitzplätzen sehe ich überhaupt nicht als Problematisch. Direkt zwischen den Boxen sitzen, wo ist das Problem? Ich rutsche manchmal mit Absicht so weit rein. Hab ich schon früher gemacht. Und heute im Arbeitszimmer ist es ähnlich. Man sitzt eh zu nahe. Für Stereo ist diese Position am Tisch noch geeignet.

Position 2 ist schon mal gut. Da wird auch ein Stereodreieck draus. Leider ist eine Raummitte nicht immer günstig. Raummoden sind ja schon erwähnt worden.

Zu den Lautsprechern...... War ja klar, weiter als T un C wird einfach nicht gegugelt. Würdest Du dlder hier in den Kaufberatungen etwas mehr quer lesen hättest Du schon unzählige Hersteller erfahren können, machst wohl nicht.

Auch wie AVR so ausgestattet sind wüstest Du schon. Also was es mit den 9 Endstufen und 11 zu verarbeitenden Kanälen auf sich hat. Das ermüdet uns Beratende einfach da jedes mal in die Grundlagen zu gehen.

Lass das mit Atmos erst mal sein. Nur weil es Atmos gibt und auch noch überall beworben wird wo es eigentlich überhaupt nichts zu suchen hat, "muss" man sich das nicht auch unbedingt blindlings aufbauen. Kümmer dich um ein vernünftig gestelltes 5.x.

Lies dich zu:

Argon Audio
Q-Acoustics
Polk Audio
Jamo
Heco
Elac erwas ein.

Da gibt es für das Geld deutlich Preiswerters als von T und C.

Zu der Skizze: Es fehlen die Abstände. Zwischen den Boxen untereinander, zum Hörplatz und auch dem Raum an sich. An den Abständen können wir ausmachen ob Standlautsprecher angebracht sind

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Sollen die Lautsprecher dann tatsächlich so in die Ecken(Standlautsprecher)? Unterschätze mal nicht so sehr zu was Regallautsprecher im Stande sind. Und ein Subwoofer willste eh haben. Und da sind wir auch schon bei den nächsten Grundlagen. Die möge ein anderer aufzählen.

dlder
Neuling

#16 erstellt: 03. Jun 2024, 13:51

Beim 3800er kannst du zwei Messungen/Konfigurationen abspeichern und im Menü hin- und her wechseln. Das ist doch, was du meintest.

Das ist ja cool; jep, das ist genau was ich suche. Danke!

Argon Audio
Q-Acoustics
Polk Audio
Jamo
Heco

Werd ich machen, danke!

Sollen die Lautsprecher dann tatsächlich so in die Ecken(Standlautsprecher)? Unterschätze mal nicht so sehr zu was Regallautsprecher im Stande sind.

Was meinst du damit? Dass man mit die Front-/Back Speaker nicht direkt zur Wand / in die Ecke stellen soll?
Ja, das hab ich schon erfahren.

Kunibert63
Inventar