AVR bis 1500EUR

Viele Yamaha Fans sind mit der aktuellen Modellreihe aber nicht zufrieden. Das fängt beim Design an, geht über die deutlichen höheren Preise als die Konkurrenz bis zum Fehlen von Dirac, wenn man das denn möchte. Vorteil wäre eigentlich nur noch die vertrauten Funktionen/das Menu.
Bei Onkyo und Pioneer steht halt immer noch die fragliche Zukunft im Raum.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #2) schrieb:

Viele Yamaha Fans sind mit der aktuellen Modellreihe aber nicht zufrieden. Das fängt beim Design an, geht über die deutlichen höheren Preise als die Konkurrenz bis zum Fehlen von Dirac, wenn man das denn möchte. Vorteil wäre eigentlich nur noch die vertrauten Funktionen/das Menu. Bei Onkyo und Pioneer steht halt immer noch die fragliche Zukunft im Raum.

Das mit dem Design stimme ich vollkommen zu, sonderlich schön sind die nicht, außer vlt von Oben (Deckel).
Preislich sind sie halt immer teurer, das stimmt auch.

Das mit der fraglichen Zukunft bei Pioneer & Onkyo habe ich gar nicht berücksichtigt und ist ein guter Punkt um sie "fast" auszuschließen.

Dann ist ja aktuell im Prinzip nur der Denon AVC - X4800H im rennen .....

Da ist dann direkt erst mal die Frage, ist Dirac ein MUSS bzw. hat man mit Dirac wirklich einen ordentlichen Mehrwert?
Ich kenne bereits viele Videos, Dirac soll ja auch was Timing betrifft alles richtig machen.
Umik-1 ist ebenfalls vorhanden und natürlich ein Laptop / PC.

PS: Audyssey MultEQ App ist auch schon vorhanden für die 20EUR oder was das waren.

Grüße

Thooradin (Beitrag #1) schrieb:

Ich war mit dem Klang des 3010 sehr zufrieden muss ich sagen.

Wenn du zufrieden warst, warum lässt du ihn nicht reparieren?
Was ist denn überhaupt defekt?

Dirac bedarf der Einarbeitung durch den Anwender, denn das Programm ist in der Handhabung schon anspruchsvoller als Audyssey oder YPAO.
Mein Ansicht nach ist Dirac etwas für "anspruchsvolle User". Für den 08/15-Otto-Normalanwedner ist das oversized, als solcher ist man mit Audyssey oder YPAO bestens und allumfassend bedient.

Das wir uns richtig verstehen: Dirac ist die Spitze aller Einmesssysteme. Die Frage ist, braucht man das und ist man bereit das auch noch extra zu bezahlen? Ich sage mal nein.

Thooradin (Beitrag #3) schrieb:

Dann ist ja aktuell im Prinzip nur der Denon AVC - X4800H im rennen ..... Grüße

Der leider nicht lieferbar ist

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #2) schrieb:

Viele Yamaha Fans sind mit der aktuellen Modellreihe aber nicht zufrieden. Das fängt beim Design an, geht über die deutlichen höheren Preise als die Konkurrenz bis zum Fehlen von Dirac....

Mir gefällt das neue Design der Receiver, Dirac vermisse ich mit der verbesserten Version von YPAO nicht und die höheren Preise erklären sich mit der von Yamaha anderen Modellpolitik. Durchweg haben die einzelnen Endstufen eine höhere Leistung als bei Denon/Marantz, sind die Netzteile großzügiger ausgelegt und scheinen die Receiver laststabiler. Der Preisvorteil von Denon/Marantz relativiert sich durch die zusätzlichen Kosten von Dirac.
Zum eigentlichen Anliegen. Ich hatte selbst einen Yamaha 3010 und bin dann nach dem Defekt des HDMI-Board auf einen Marantz SR7015 umgestiegen, weil zu der Zeit kein Yamaha lieferbar war. Im Surround- bzw. 3D-Sound war das durchaus eine Verbesserung, der 3010 war zu der Zeit (Anfang 2022) auch 11 Jahre älter. Die Stereo-Leistung war ordentlich, obwohl mir im Gegensatz zum 3010 etwas Souveränität fehlte.
Ich bin nicht auf den A6A umgestiegen, weil mir der Marantz nicht gefallen hat, sondern weil ich ansonsten nur MusicCast in der Wohnung habe und mir HEOS als Fremdkörper vorkam.
Nach dem Wechsel zurück zu Yamaha (RX-A6A) bin ich absolut zufrieden, die YAPOA-Einmessung empfinde ich als besser im Gegensatz zu Odyssey, die freie Wahl an Upmixern sehr konfortabel. Die Souveränität ist durch die stärkeren Endstufen zurück.
Bei einem festen Etat von höchstens 1.500€ würde ich derzeit aber trotzdem den Denon 4800h nehmen, weil ich den Yamaha A4A (auch im Vergleich zum A6A) weniger überzeugend finde.
Die Frage ist natürlich, ob man der Versuchung widerstehen kann, den Denon mit Dirac aufzuwerten, zusätzliche Kosten durch Mikro und diverse Lizenzen (Dirac ist schließlich auch sehr kreativ in der Schaffung neuer Angebote, ohne die es in der Zukunft nicht mehr möglich ist ein zeitgemäßes Setup zu betreiben... ) - dann schwindet mittelfristig der preisliche Unterschied zu den 'teuren' Yamahas.

Es bedarf keinen 4800. Mit dem 3800 bist gleich bedient. Ausser der Klappe unterscheidet sich eigentlich nichts Wesentliches. Man spart halt etwas. Und falls doch die "Souveränität" fehlen sollte kommt eine Endstufe an die Pre-Outs der Front.

Was war gleich am 3010 defekt?

Ich hatte einen Netzteil Ausfall an meinem Marantz. 170€ später läuft der wieder.

Kunibert63 (Beitrag #8) schrieb:

Ausser der Klappe unterscheidet sich eigentlich nichts Wesentliches.

Stärkere Endstufen mit hochwertigem Mono-Aufbau könnte man noch erwähnen, die den Preis absolut rechtfertigen.

Was die meisten wohl auch hören können...... Von welchen Lautsprechern gehen wir in diesem Thread aus?

Kunibert63 (Beitrag #10) schrieb:

Was die meisten wohl auch hören können...?

Da ich selbst von einem Yamaha A3010 gewechselt bin, kann ich sehr gut einschätzen, was man bei einem Wechsel vermissen könnte.
Auf diesem Erfahrungswert fußt meine Antwort.

Ja okay. Haste ja auch vorhin noch gepostet.

Aber vielleicht kommt die Antwort noch

http://www.hifi-foru...510&postID=4614#4614

hier

Obwohl es dort "nur" um Denon geht. Also der Vergleich zum Yamaha fehlt.

Ist schon interessant, wie manchmal die vermeintlichen Vorteile technischer Eigenheiten wiederholt werden, die natürlich jeder Verkäufer und jeder Hersteller verwendet.

Wenn wir dabei sind, muss man sicher den fünften Gehäusefuß der Yammis auch heraushören.

Ohh, jetzt hat sich ja einiges getan ....

An meinem 3010 ist vermutlich das HDMI Board defekt (so sagt man jedenfalls) .... Er macht im Prinzip keinen Ton, es sei dann, ich lasse ihn bei 23°C Raum Temperatur ca. 2Std eingeschaltet und dann schalte ich ihn kurz aus und wieder an, dann geht der Ton (bis er wieder abkühlt wenn ich z.B. Fenster auf machen würde).

Als Lautsprecher kommen folgende ran:

Front sowie Center = Facette Bausatz aus Hobby Hifi 1/2015
Rear = Quadral Phase 16
Subs = 2x Mivoc AW3000 an Crown XLi2500

Wie gesagt, Umik-1 habe ich so oder so seit Jahren (zwecks Dirac)

Und der X3800 & X4800 unterscheiden sich ja wohl doch etwas mehr als nur von der Klappe ;-) "Youtube Video hat mich aufgeklärt"

Grüße

Was sagt denn das Youtube Video was wir nicht auch wissen? Wieviel Watt machen doppelte(3dB) Lautstärke. Wenn man eh bei Zimmerlautstärke kaum mehr als 20Watt nutzt?

Wie gesagt, hören wirst Du es nicht. Mach Dir eine Liste von dem was unbedingt angeschlossen werden muß. Promt wirst du sehen, dass alles auch am 3800 angeschlossen werden kann. Ahh ich sehe gerade, der 4800 hat zwei Trigger mehr.......Nicht vergessen, ganz wichtig, analog Video.

Bedienst Du deinen Denon direkt am Gerät? Ja dann gehe ich mit der Entscheidung pro 4800 mit. Da sind halt mehr Möglichkeiten am 4800. Mein SR7015 steht direkt auf Armlänge neben mir und ich tippe oft am Gerät. Mich stört die offene Klappe nicht. Ich kenne den Drang das "bessere" haben zu wollen. Um später festzustellen, dass wars jetzt nicht wirklich. Ob es einem Wert ist muss man halt selber entscheiden. Es hätte Damals auch der 6015 werden können. Aber nur Bullauge geht nicht.

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:

Was sagt denn das Youtube Video was wir nicht auch wissen? Wieviel Watt machen doppelte(3dB) Lautstärke. Wenn man eh bei Zimmerlautstärke kaum mehr als 20Watt nutzt? Wie gesagt, hören wirst Du es nicht. Mach Dir eine Liste von dem was unbedingt angeschlossen werden muß. Promt wirst du sehen, dass alles auch am 3800 angeschlossen werden kann. Ahh ich sehe gerade, der 4800 hat zwei Trigger mehr.......Nicht vergessen, ganz wichtig, analog Video. Bedienst Du deinen Denon direkt am Gerät? Ja dann gehe ich mit der Entscheidung pro 4800 mit. Da sind halt mehr Möglichkeiten am 4800. Mein SR7015 steht direkt auf Armlänge neben mir und ich tippe oft am Gerät. Mich stört die offene Klappe nicht. Ich kenne den Drang das "bessere" haben zu wollen. Um später festzustellen, dass wars jetzt nicht wirklich. Ob es einem Wert ist muss man halt selber entscheiden. Es hätte Damals auch der 6015 werden können. Aber nur Bullauge geht nicht.

Wahrscheinlich hast du vollkommen Recht, Der Drang nach was besserem .....

Man kommt sich doch schon schlecht vor, wenn es "nur" der X3800 wäre, der hat doch ein kleineres Netzteil, was nicht mal in Japan hergestellt wird ....
Kein Monoblock Aufbau (Endstufen)

Wie sagt "Heimkinoraum" im Video .... auf dem Datenblatt sind die beiden (3800/4800) relativ identisch .... Aber unter der Haube liegt der gewaltige Unterschied.

Was werde ich anschließen?

Eingang:
Nvidia Shield
Blu-Ray Player

Ausgang:
Fernseher

5.2 Lautsprecher (siehe oberen Post)

Grüße

Thooradin (Beitrag #16) schrieb:

ein kleineres Netzteil, was nicht mal in Japan hergestellt wird .... Grüße

Selbst bei Made in Japan kommem die Teile aus der ganzen Welt. Wird nur in Japan zusammen gebaut.

Da der TE ja relativ offen scheint, was die Geräteauswahl angeht, kurze Frage, was hält man von den NAD AVRs? Anders als bei anderen Herstellern bezieht sich die Klirr Angabe offensichtlich auf alle gleichzeitig betriebene Kanäle, wohingegen sonst nur ein oder maximal zwei Kanäle benannt sind.

Yamahaphilist (Beitrag #18) schrieb:

Da der TE ja relativ offen scheint, was die Geräteauswahl angeht, kurze Frage, was hält man von den NAD AVRs? Anders als bei anderen Herstellern bezieht sich die Klirr Angabe offensichtlich auf alle gleichzeitig betriebene Kanäle, wohingegen sonst nur ein oder maximal zwei Kanäle benannt sind.

NAD AVRs sind dann aber wieder weit über dem Budget meine ich.

Grüße

Und veralteten Standads bei HDMI. Und noch irgendwas, bin lang nicht mehr "drinnen" was NAD-AVR betrifft. Aber Verstärker können NAD, das muß man denen lassen.
Unser NAD-Experte wird sich gleich melden.

Um Gottes Willen, beschreie es nicht auch noch...

Ach komm. Kannst es doch selber nicht abwarten.

bin gespannt ^^

Du kannst hier den Teufel doch nicht mit dem Pogobub austreiben...

Bhoo, zwei Schlagwörter in einer Antwort, respekt. Du Poet du.