Suche AVR für NuVero70, HDMI 2.1 und $4@120 Hz

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DedSec
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Dez 2023, 08:51
Hallo Freunde,
ich suche einen neuen qualitativ hochwertigen AVR, der HDMI 2.1 kann und 4K zu 120 Hz an den Monitor durchzuschliefen vermag. Der Monitor ist ein OLED55G39LA OLED Fernseher 139,7 cm (55 Zoll).
Angesteuert werden soll ein 5.1 Soundsystem mit drei NuVero 70, zwei NuVero 30 und einem SVS PB-1000 Subwoofer. Das 5.1 soll später erweitert werden.
Der Onkyo TX-RZ50 erscheint mir recht brauchbar. Bin aber offen für andere Marken.
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2023, 08:56
Denon X3800
herwet
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Dez 2023, 17:28
wieviel willst du ausgeben?

unter 1000 euro:
- onkyo tx-nr7100 https://geizhals.de/onkyo-tx-nr7100-a2853784.html (sehr positiv Dirac live inkludiert, neutral hat nur Vorverstärkerausgänge für Fronts [aber 9.2 sollte reichen], positiv mehr Leistung als der Denon 3800H, chromecast audio integriert)
- pioneer LX305 https://geizhals.de/pioneer-vsx-lx305-a2673388.html (schwestermodell vom Onkyo, leicht kleiner, aber etwas teurer, daher leicht unterlegen)
- denon avc-3800h https://geizhals.de/denon-avc-x3800h-avcx3800hbke2-a2814666.html (dirac live gegen aufpreis, plus volle vorverstärkerausgänge)

um die 1500 euro (gleiche vor- und nachteile wie oben):
- onkyo rz50 https://geizhals.de/onkyo-tx-rz50-a2670772.html
- denon 4800 https://geizhals.de/...0hbke2-a2818603.html
- pioneer LX505 https://geizhals.de/pioneer-vsx-lx505-a2670729.html

ich würde zu Onkyo raten, P/L deutlich am besten, mehr leistung als Denon und Top Klang.
Pioneer sind etwas kleiner, falls du Beschränkungen durch Möbel hast.


[Beitrag von herwet am 04. Dez 2023, 17:34 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2023, 18:01
Alleine wegen dem fehlenden Ausyssey würde ich Onkyo NICHT empfehlen. Die paar Watt auf und ab hörst du nicht. Wie gut das Einmess System arbeitet jedoch schon.
DedSec
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Dez 2023, 07:39
Danke für die vielen Informationen.
Der 3800H kommt auf jeden Fall in die engere Auswahl.
Frage am Rande:
Was würde passieren, wenn ich beim Gaming 6K einstelle, obwohl der AVR nur 4K@120Hz verarbeiten kann?
Bekäme ich dann weniger Hz durchgeschleift?
Nemesis200SX
Inventar
#6 erstellt: 05. Dez 2023, 07:53
Du hast doch nen 4K TV? Was willst du dann mit 6K?
DedSec
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Dez 2023, 07:57
Die Auflösungen lassen sich mit dem Grafiktreiber und den Einstellungen im Spiel entsprechend ändern. Dadurch werden Strukturen detaillierter dargestellt.
Einsteiger_
Inventar
#8 erstellt: 05. Dez 2023, 08:03

Nemesis200SX (Beitrag #4) schrieb:
Alleine wegen dem fehlenden Ausyssey würde ich Onkyo NICHT empfehlen. Die paar Watt auf und ab hörst du nicht. Wie gut das Einmess System arbeitet jedoch schon.

Man muss nicht unbedingt Audyssey haben, das AccuEQ braucht sich hinter Audyssey nicht verstecken.
Unterschiede gibt es überall.

VWGT
Stammgast
#9 erstellt: 05. Dez 2023, 08:29
Der Onkyo besitzt aber kein Auro 3d oder die Auromatik. Das sollte man beachten wenn einem das zukünftig wichtig ist.
anakyra
Inventar
#10 erstellt: 05. Dez 2023, 08:41

DedSec (Beitrag #7) schrieb:
Die Auflösungen lassen sich mit dem Grafiktreiber und den Einstellungen im Spiel entsprechend ändern. Dadurch werden Strukturen detaillierter dargestellt.


Also Oversampling, trotzdem erfolgt die Bildausgabe ja mit der maximalen Pixelanzahl des Ausgabegerätes und mehr sieht der AVR nicht. Das Oversampling passiert nur rechnerintern.

Ich habe mich selbst aktuell für den X3800H entschieden und am BlackFriday Dirac dazu gekauft. War zu dem Zeitpunkt zusammen nur unwesentlich teurer als der Onkyo 7100. Und ich wollte mir die Option auf mehrere Subwoofer lassen, der Onkyo hat keine unabhängigen Ausgänge.
Nemesis200SX
Inventar
#11 erstellt: 05. Dez 2023, 08:49

DedSec (Beitrag #7) schrieb:
Die Auflösungen lassen sich mit dem Grafiktreiber und den Einstellungen im Spiel entsprechend ändern. Dadurch werden Strukturen detaillierter dargestellt.

Das spiel wird in höherer Auflösung gerendert, das Bild vor der Ausgabe trotzdem auf 4K runter gerechnet


Man muss nicht unbedingt Audyssey haben, das AccuEQ braucht sich hinter Audyssey nicht verstecken.

Ich hatte selbst nen Onkyo und AccuEQ ist in seinen Funktionen schon stark eingeschränkt
DedSec
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Dez 2023, 08:55
Der Denon 4800h unterscheidet sich von dem 3800h wohl nur in der stärkeren Leistung pro Kanal?
VWGT
Stammgast
#13 erstellt: 05. Dez 2023, 09:08
Ja mehr Leistung pro Kanal aber nur unwesentlich und er ist aus Aluminium also die Front. Das Innenleben ist etwas besser aufgebaut aber ob man das hört .
DedSec
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Dez 2023, 10:08
Okay, die Front des 3800h ist aus fantastic plastic. Steng genommen nur ein optischer Unterschied.
Auf die paar Watt Mehrleistung pro Kanal wird es wohl nicht ankommen, da man es offenbar nicht hört.
Danach tendiere ich stark zum 3800h
Dirk.Stoiber
Inventar
#15 erstellt: 05. Dez 2023, 10:20
Ich könnte mit einem Denon 4700 aushelfen. Hätte einen zum abgeben.
epsigon
Inventar
#16 erstellt: 05. Dez 2023, 10:21
Hallo,

ich würde bei Nubert Lautsprechern Marantz Minimum den c50 empfehlen, da sie hochwertig sind und auch eine 5-jährige Garantie bieten. Alternativ könnte man einen Yamaha ab dem (Minimum) 4a4 in Betracht ziehen, gefolgt von Denon, wobei der Denon 4800 meine Wahl wäre. Die Onkyo- und Pioneer-Modelle sind mir nicht vertraut, jedoch habe ich von meinem Nachbarn negatives Feedback zur Software gehört, insbesondere im Zusammenhang mit Dirac - obwohl er auch mit seinem neuen Auto Schwierigkeiten damit hat ;-)

Für höchste Qualität bietet Marantz auch eine Vorstufe und Endstufe an, wie das ältere Modell mit den abgerundeten Ecken, AV7706, zusammen mit MM7055. Diese könnten bei den Händlern zu attraktiven Preisen angeboten werden.

Die Nuvero-Lautsprecher verdienen bereits einen hochwertigen Verstärker und können bei höheren Lautstärken ordentlich Strom ziehen. Bei den beiden Hauptlautsprechern, die bereits 2400,- Euro kosten, sollte man beim Verstärker nicht sparen.

Ich bezweifle, dass Onkyo oder Pioneer in dieser Preisklasse die volle Leistung der Lautsprecher entfalten können. Wenn Sie auf den Subwoofer verzichten oder ihn erst ab 50Hz einschalten, dürfen Sie nicht vergessen, dass der von Ihnen vorgeschlagene Subwoofer etwa 500 Euro kostet (habe ich so in Erinnerung?). Hier besteht die Gefahr, dass der Subwoofer bei musikalischen Passagen nicht mithalten kann. Ich habe die Nuvero 60 gehört, und da sollte der Subwoofer sehr gut harmonieren.

Eine weitere Option ist NAD, der Günstigere wird allerdings von meinem Händler als ärgerlich beschrieben wird, während es bei teureren Modellen besser wird und teuerer ;-)

Yamaha spielt neutral, das Einmesssystem mag zwar altmodisch wirken, ist jedoch effektiv. Die KI-Integration hat mich persönlich nicht überzeugt. Marantz neigt zu einem etwas warmen Klang, der aber schön detailliert und fein ist, das Einmesssystem und die Einstellungen ab 3800 und c50 sind überzeugend, und die App bietet zusätzliche Möglichkeiten und Einblicke. Denon tendiert beim 3800 etwas zu Effekten (der obere Mitteltonbereich und Hochton sind leicht betont), während der 4800 das nicht so stark aufweist. Alle drei Marken sind jedoch sehr gut und passen gut zu den Lautsprechern (eben wie man hören will, bisschen Pfeffer mehr oder doch mehr Muskat ;-)). Aufgrund der Fähigkeiten der Lautsprecher würde ich jedoch zu einem höheren Preissegment tendieren. Natürlich macht auch ein günstigerer Denon 3800 wie der z50 Spaß und liefert gute Ergebnisse, aber in diesem Fall hätte man auch Nuline-Lautsprecher kaufen können, die ebenfalls sehr gut klingen.

Gruß

PS sind die Lautsprecher schon gekauft?
VWGT
Stammgast
#17 erstellt: 05. Dez 2023, 10:55

epsigon (Beitrag #16) schrieb:
Hallo,

ich würde bei Nubert Lautsprechern Marantz Minimum den c50 empfehlen, da sie hochwertig sind und auch eine 5-jährige Garantie bieten.

Der Marantz C50 und der Denon X3800 sind von der wertigkeit was die Komponenten betrifft würe ich sagen gleich, das Gehäuse mal aussen vor. Das belegen auch diverse vergleiche


Für höchste Qualität bietet Marantz auch eine Vorstufe und Endstufe an, wie das ältere Modell mit den abgerundeten Ecken, AV7706, zusammen mit MM7055. Diese könnten bei den Händlern zu attraktiven Preisen angeboten werden.

Die beiden Komponenten kosten zusammen 3900€ ich denke das ist nicht die angestrebte Preisklasse des hread Erstellers

Die Nuvero-Lautsprecher verdienen bereits einen hochwertigen Verstärker und können bei höheren Lautstärken ordentlich Strom ziehen. Bei den beiden Hauptlautsprechern, die bereits 2400,- Euro kosten, sollte man beim Verstärker nicht sparen.

Ist dem so? Wir wissen nicht auf welchen Lautstärken der TE hört. Für gehobene Zimmerlautstärke reicht der Denon X3800 ohne Probleme aus und auch etwas mehr. Zudem immer die Wirkungsgrad angaben beachten. Nubert macht diese mit 2V und nicht 2,83V.

Und sollte der Denon nicht reichen kann greift man lieber zu einer externen Endstufe wie zb der Iotavx AVXP1. Dann ist man bei ca. 2000€ was weit unter der Marantz Kombi liegt .


DedSec
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Dez 2023, 11:08
Ich höre auf Zimmerlautstärke in rund 18 qm.
Wenn nicht noch durchschlagend Neues vorgetragen wird, macht der 3800h das Rennen.
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 05. Dez 2023, 11:22
Ja, schlagzu, dauert nicht mehr lange, dann kommt hie rnoch jemand um die Ecke und überzegt Dich, dass Du unbedingtr einen NAD AVR für 3500 benötigst und die NuVeros nur mit diesem überhaupt ansatzweise funktionieren werden...
anakyra
Inventar
#20 erstellt: 05. Dez 2023, 11:34

DedSec (Beitrag #18) schrieb:
Ich höre auf Zimmerlautstärke in rund 18 qm.
Wenn nicht noch durchschlagend Neues vorgetragen wird, macht der 3800h das Rennen.


Gute Wahl, damit machst Du nichts falsch
DedSec
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Dez 2023, 17:51
Zum Abschluss:
Weshalb ist der 3800h in Österreich deutlich billiger als in Deutschland?
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2023, 19:14

DedSec (Beitrag #1) schrieb:
Hallo Freunde,
ich suche einen neuen qualitativ hochwertigen AVR, ......


Da müsstest du mal definieren was qualitativ hochwertig für dich bedeutet...

Laut diversen Händlern haben diese bei Yamaha deutlich weniger Garantie bzw. Gewährleistungsfälle oder Defekte als bei Denon...
Nur falls dich das interessieren sollte...
Einsteiger_
Inventar
#23 erstellt: 06. Dez 2023, 19:23

VWGT (Beitrag #9) schrieb:
Der Onkyo besitzt aber kein Auro 3d oder die Auromatik. Das sollte man beachten wenn einem das zukünftig wichtig ist.

Der Onkyo TX-RZ 70 schon
Der dürfte auch die Auromatik haben.

Und man muss auch nicht Auro… unbedingt haben.
Und das ist kein Argument mehr, auch nicht die 4 Subwoofer Anschlüsse.
Wenn ein Gerät das hat ist es ja in Ordnung, und wenn nicht ist es halt so,
deshalb wird ein Gerät ja nicht gleich schlechter, denn dann müsste es ja auch für andere Hersteller gelten.



[Beitrag von Einsteiger_ am 06. Dez 2023, 19:31 bearbeitet]
DedSec
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 09. Dez 2023, 13:04
Leider war der Denon X3800 zum günstigen Preis von rund 900,- € ausverkauft und nur noch zu 1200,- € erhältlich. Daher habe ich mich entschlossen, den Denon X4800 H in silber zu kaufen. Silber passt besser zum Ahorn-Lowboard und den drei weißen NuVero 70. Die beiden Rear-Lautsprecher sind NuVero 50. Damit sollten die Boxen genügend Power bekommen.
Ich hoffe nur nicht, dass der Trafo brummt...


[Beitrag von DedSec am 09. Dez 2023, 14:42 bearbeitet]
anakyra
Inventar
#25 erstellt: 09. Dez 2023, 13:08
Schon 900€ ist nicht billig, vor vier Wochen 799€ bezahlt …
DedSec
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Dez 2023, 14:03

epsigon (Beitrag #16) schrieb:


Die Nuvero-Lautsprecher verdienen bereits einen hochwertigen Verstärker und können bei höheren Lautstärken ordentlich Strom ziehen. Bei den beiden Hauptlautsprechern, die bereits 2400,- Euro kosten, sollte man beim Verstärker nicht sparen.

Gruß

PS sind die Lautsprecher schon gekauft?


Welche kämen als Alternative in Betracht?
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