Besserer TV-Sound mit Aktivlautsprechern oder Receiver

Ich habe etwas recherchiert.

Würden sich die Dali Oberon 1 als anfängliche Sterolautsprecher eigenen, welche man später im Surroundsystem weiter verwenden kann?
Preislich würden diese super passen.

In den Testberichten steht, dass diese nicht für sehr große Räume geeignet sind.
Unser Wohnzimmer ist ca. 25 Quadratmeter groß und der Hörbereich mit Fernseher und Sofa ca. 12 Quadratmeter.
Sind diese Boxen geeignet? Auch in Verbindung mit dem Denon Receiver?

1. Ja, einen AVR kann man in Spotify anwählen. Sollte auch aus dem Standby-Modus dann angehen.
2. Letzteres gilt auch für den TV, wenn die HDMI-Steuerung aktiviert ist. Den AVR steuert man aber selbst, wenn man das denn braucht. Normalerweise schleift er aber nur alles durch und man bedient die Quellen wie wenn man einfach den TV nutzt.

Mit einem AVR kann man auch jeden handelsüblichen Lautsprecher betreiben. Wenn das Budget gering ist, würde ich mal bei Kleinanzeigen schauen. Für den Preis der Dali Oberon 1 bekommt man auch (bald) ein ganzes Dali Zensor 5.0 Set (die Vorgängerreihe) mit den großen Standlautsprechern.

Also der Denon X1700 ist schon mal eine gute Wahl.
Standlautsprecher brauchen Platz zum atmen das bedeutet die mögen es nicht in Ecken gequetscht zu werden.
Wäre es möglich ein Bild von deiner Front einzustellen ???

Vielen Dank für euer Feedback!

Bzgl. Spotify:
Es ist dann aber schon so, dass ich in der Spotify App den Denon Receiver einfach als Ausgabelautsprecher auswählen kann, oder?

Ein Bild meiner Front kann ich morgen gerne hochladen.
Aber Standlautsprecher passen da ohnehin leider nicht hin. Ich möchte gerne Regal- oder Kompaktlautsprecher (wie auch immer sich das schimpft). Daher habe ich auch die Dali Oberon 1 zur Diskussion gestellt.
Auf dem Sideboard neben dem TV sind, bereits mit etwas Platz eingerechnet, rechts und links jeweils ca. 25cm Platz.
Die Lautsprecher würde ich allerdings, genau wie den TV, gerne an der Wand aufhängen. Die Lautsprecher würde ich auch gerne nicht direkt an die Wand anbringen sondern auf einer Art Regalbrett o. Ä. stellen.

Wichtig wäre mir wie gesagt nur, dass ich die Lautsprecher erstmal gut im Stereobetrieb verwenden kann und diese später weiter in einem Surroundsystem einsetzen kann. Und natürlich dass das Budget von 400€ für die Lautsprecher möglichst nicht überschritten wird.

Genügend Platz klang für mich jetzt aber erstmal auch nach genügend Platz. Dann gilt es nun halt zu überlegen, ob man weiterhin in der 13 cm Klasse oder doch lieber in der 17/18 cm Klasse schauen sollte. Insbesondere, wenn die Abstände größer sind.

Ist mit den Angaben die Breite der Lautsprecher gemeint? Dann passt 17/18cm denke ich gut neben den TV.

Nein, die Treibergröße. Die startet bei ca 11, häufig sind dann 13, dann kommt bis 17 eher selten was, vereinzelt gibt es auch 20 cm.

Ok, danke.
Was hat das für einen Einfluss? Größer = Besser? Besser worin?

I.d.R. mehr Tiefgang und voluminöserer Klang.

Hast du denn evtl. Vorschläge, die zu meinen bisher beschriebenen Kriterien passen?

Erstell erstmal eine Skizze des Raumes. Darauf kann man dann eher aufbauen. Soll eigentlich auch ein Subwoofer kommen?

Hier eine grobe Skizze:



Das rote Viereck ist das Sideboard, auf welchem die Lautsprecher Platz finden sollen.

Auf Dauer ja. Geplant ist wie beschrieben erstmal der Stereobetrieb. In den nächsten Jahren würde ich das dann gerne zu einem 5.1 oder sogar 7.1 System erweitern.

Noch einmal zusammengefasst ein paar Rahmendaten:
- Raum ist ca. 25qm groß
- Primärer Hörbereich (also TV und Sofa) ist ca. 12qm groß
- Gesucht sind Regallautsprecher, welche links und rechts auf das Sideboard passen (Max. 25cm Breit)
- Gesucht ist ein Receiver, aktuell habe ich den Denon AVR-X1700H im Blick, bin aber natürlich als Neuling für weitere Vorschläge offen
- Gesamtbudget für Receiver und Stereolautsprecher liegt bei max. 800€. Beim genannten Receiver würden noch ca. 400€ für die Lautsprecher bleiben.

Die Polk Audio ES20 sind 22cm breit. Einen 16,5cm Tiefmitteltöner. Mit dem bist Du bestens ausgerüstet. Ich habe die ES15. Je nach Aufstellung hat die sehr guten Tiefgang. Paarpreis der ES20 im Moment bei 230€.


https://www.amazon.d...b&pd_rd_i=B09B7XF3Z9

Die sind sogar für Wandanbringung vorbereitet. Man kann bei denen nicht den Basausgang vesperren wenn man sie an der Wand hat. Das kann bei anderen Lautsprechern mit Bassreflex hinten schon mal stören.

Die kleinen Dalis sind natürlich genau so gut geeignet. Dali hat aber auch sehr gut On-Walls mit recht großem Tiefmitteltöner. Die ragen dann nicht so tief in den Raum.

Von der Marke habe ich noch nichts gehört. Schaue ich mir auf jeden Fall an, danke.

Ich würde mich freuen, wenn weitere Modelle vorgeschlagen werden, welche ich mir dann näher anschauen kann.
Oder habt ihr gute Quellen, wo ich mich selbst näher informieren kann? Z. B. bekannte/gute Hersteller und worauf ich achte muss.

Lies dich mal hier ein

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

https://www.av-wiki.de/aufstellung

Das ist fast wichtiger als alle Marken zu gugeln. Und an Herstellermarken fehlt es dir

Elac
Argon Audio
Saxx
Nubert
Canton
Klipsch
Monitor Audio
Magnat
Quadral

Argon kannst du noch genauer anlesen, Alto 5, gibt es auch Aktiv.

Um die später als Front in Surround einzubinden braucht es mindestens einen Denon x3800 wegen der Pre-Outs. Der Preis für den ist gerade im Keller.

Da es eh auf einen AVR hinauslaufen wird, wird aber Passiv und AVR günstiger werden.

In den unteren Preisregionen nehmen sich die Hersteller nicht viel. Gaukeln sogar mehr vor als sie sind. Besonders bei sehr bekannten Namen erliegt man dem Image der Marke. Dabei kochen die alle auch nur mit Wasser.

Kaum eine der Marken hat das Preis-Leistungsverhalten wie Polk.

Wenn dir manche der genannten Marken zu teuer erscheinen, wir können in den Kleinanzeigen suchen was es da noch so gibt. In Neupreisregionen die so mancher nicht zahlen würde wenn es die Lautsprecher auch in den Kleinanzeigen gibt. Da kannst Du einige Klassen höher einsteigen für relativ kleines Geld.

Wenn Du gerade jetzt nicht zuschlägst, Black Friday, gehen dir die Schnapper flöten.

Wir hatten schon oft welche hier die haben Monate lang gefragt, sind kaum auf unsere Ratschläge eingegangen. Nicht, dass es dir jetzt auch so ergeht. Wir können alle unsere Lieblingsmarken aufzählen. Aber beginnen mit probehören musst Du selber in deinem Raum. Die Händler abklappern. Oder halt glauben was hier andere schreiben. Und irgendwann, zur Zeit jetzt und sofort(Black Friday), auch entscheiden.

Wenn ich nicht schon alles hätte hätte ich jetzt die ES20 gekauft.

Vielen Dank!
Der Plan ist auf jeden Fall vor dem Black Friday oder spätestens am Black Friday zuzuschlagen.

Gibt es, außer die Größe des Treibers, noch relevante technische Daten auf die ich, auch bzgl. auf meine Raumgröße, besonders achten sollte?
Sollte ich bspw. auf die Empfindlichkeit (dB), die Impedanz oder den Frequenzbereich besonders achten? Wenn ja, was ist das gut/sinnvoll?

Empfindlichkeit gibt an wie laut der Lautsprecher ist. Je höher der Wert, desto lauter der LS. Impedanz kann man i.d.R. vernachlässigen. Frequenzgang ist wichtig. Je niedriger der Wert, desto besser. 41 Hz ist z.B. die tiefste Frequenz eines Basses, 82 Hz die einer Gitarre. Das Gehör nimmt Frequenzen von ca. 20-20.000 Hz wahr. Sollte ein Subwoofer dazukommen, würde man die Lautsprecher eh bei 80 Hz trennen und alles darunter dem Subwoofer geben. Da der ja aber noch nicht da ist, wäre ein möglichst tiefer Frequenzgang z.Z. schon wichtig und da sind größere LS eben schon im Vorteil.

Nicht wirklich unter 13cm Tiefmitteltöner. Das gibt dann die Abmasse vor. Du wolltest eh auf die Breite achten. Also kommen bis 16cm in Frage. Der DALI Oberon3 und 18cm Tiefmitteltöner passt auch noch aufs Board? Kostet Einzeln mehr als die ES20 im Paar. Für 229 kriegst du die Polk so schell noch noch mal.

Am AVR würde auch nicht am falschen Ende sparen. Das kann sich schell rächen. Denn den x3800 kann man zur Zeit kaum noch günstiger haben. Hast dann immerhin für kommende Eventualitäten vorgesorgt. 4 Atmos und besseres Einmess-System.

Das ist ein Hobby. Das hört nie auf und es wächst.

Wo es das Zeugs noch nicht gab hätte ich mir nie vorstellen können mehr als zwei Lautsprecher stehen zu haben. Natürlich, nach anfänglichen Regalboxen, gleich Standboxen. Jetzt gibt es zwar auch die Standboxen noch aber kommen eher selten zum Einsatz. Nun verteilen sich im MiniKino 11 Lautsprecher, alles Regalos. Und zur Zeit zwei Subwoofer und Bodyshaker. An einer Endstufe hängen die Standboxen, die ab und zu die Bude krachen lassen dürfen. Und selbst denen vepasse ich mit dem Subwoofer noch mehr Tiefgang.

Danke für die Erklärung Der_Weihnachtsmann.

Die DALI OBERON 3 sind 20cm breit. Das würde durchaus neben den Fernseher passen. Allerdings ist dann nicht mehr viel Platz daneben (ca. jeweils 2 cm links und rechts neben der Box).

Würdest du denn sagen, dass der Aufpreis sich zu den ES20 lohnt? Oder zahlt man da eher die Marke?
Möchte mir die Tage mal ein paar Lautsprecher anhören, wenn ich das zeitlich schaffe.

Und würdest du sagen, dass ich mit dem Denon AVR-X1700H am falschen Ende spare?
Was sind denn die konkreten Unterschiede zum Denon AVC-X3800H? Der kostet ja mehr als doppelt soviel.
Grundsätzlich gehe ich auch davon aus, dass ich das Hobby für mich endecke und das in den nächsten Jahren größer wird. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob mir in den kommenden Jahren nicht der X1700H ausreichen würde. Denn der kann ja 7.1, Dolby Atmos, Spotify und 4k. Also alles was ich benötige.

Atmos mit dem 3800 mit 4 Lautsprechern und die Einmessung ist am 3800 besser. Dann sind die Pre-Outs vorhanden. Zwei Digitaleingänge mehr. Und auch zwei HDMI Ausgänge mehr. Sieh den AVR die Du haben wollen würdest hinten drauf. Das sagt mehr als jede Bedienungsanleitung.

Immer an den späteren Ausbau denken. Hab Dir ja geschrieben wie das bei mir abgelaufen ist. Hätte ich am AVR gespart hätte ich zwei mal gekauft.

nimm den 3800 und die ES20 und baue danach dein system auf, immer wenns wieder geht ein paar ES20 oder andere LS aus der ES serie die sind für den preis und was sie bringen echt top kenne eigentlich nix besseres preis leistung zur zeit aufn markt. und da du keinen sub hast , die 20er können auch gut tiefere töne rüber bringen.
kunibert hat auch recht mit den 2 mal kaufen wenns einen packt , weil es macht spaß und dann hab das die letzte zeit auch durch.

Was bedeutet Atmos mit 4 Lautsprecher?
Der X1700 hat doch auch 7.2-Kanal... das verstehe ich jetzt noch nicht. Offensichtlich fehlt mir hier noch etwas Wissen.


Eure Argumente verstehe ich grundsätzlich und ich halte zwei Mal kaufen ebenfalls nicht für sinnvoll. Aber ich verstehe den Mehrwert des doppelt so teuren Receivers noch nicht und müsste meine Freundin davon überzeugen Daher wären ein paar mehr Erklärungen sehr hilfreich.

Die ES20 gefallen mir vom Design leider gar nicht. Ich finde das Design von den Dali Oberon 1/3 oder den Argon Alto 5 deutlich ansprechender.
Daher auch meine Frage, ob man (gerade bei den Dali) nur für den Namen zahlt oder der Mehrpreis auch hörbar oder spürbar (Verarbeitung) ist?

7.2 sind unten rum drei Fronts zwei Seitlich und zwei hinten. Und zwei Subwoofer. Man kann 5.2.2 machen. Drei Fronts zwei Seitlich und zwei Atmos's und zwei Subwoofer.

https://www.av-wiki.de/aufstellung

https://www.av-wiki.de/3d-aufstellung

Für viele, die später auf 4 Atmos's gewechselt haben, sprechen von deutlicher Verbesserung. Haben entweder zwei mal gekauft oder vorgeplant.

Es ist ein Hobby. Das wächst mit den Interessen. Und die kommen weil man(n) glaubt es geht immer noch was.

Der x3800 ist nicht doppelt so teuer. Darfst halt nicht auf Denon suchen. Amazon, plus Black Friday, sagt mehr aus. Die rund 200-300 müssen es einem halt wert sein. Und das sind sie auch. Ein AVR ist kein Brot was man ständig nach kaufen muss. Midestens 8 Jahre sollte son Dingen durchhalten.

Meine beiden Ersten nun schon 11 Jahre. Damals gab es Atmos noch nicht. Und es sollten zwei Räume ausgestattet werden. Das viel mir damals aber auch leichter. Der Onkyo hat gerade mal 250€ gekostet. Reicht für die Zweitanlage. Beim drittem AVR habe ich aber ziemlich tief in die Tasche gegriffen. Gut so. Der rödelt nun im MiniKino im Keller in Vollaufrüstung.

Ach ja Lautsprecher. Ok, das Argument ist akzeptiert. Mit den Argons bist Du auch gut bedient. Die sollen auch mehr bieten als sie aussehen. Bei Dali. Ich weiß gar nicht ob man bei denen den Namen mit bezahlt. Da sind andere Anbieter zu nennen. Dali hat mir einfach nicht wirklich gefallen. Ein Fehler, nach dem Äussern zu gehen(siehe Polk). Aber man kann halt über Geschmack nicht streiten. Höchstens aufklären, dass man auf die falschen Kriterien achtet. Das Auge hört halt mit, is so.

Da Du ja auch an eine Wandanbringung denkst bist Du bei Dali ganz richtig aufgehoben. So richtig viele On-Wall Hersteller gibt es nun nicht wirklich. Besonders welche die in den Spezifikationen herausstellen, dass sie auf den Hörplatz nicht ausgerichtet sein müssen/sollen. Das macht es einem die Entscheidung leichter sie einfach so an die Wand zu bringen wie es am einfachsten geht. Denn, wie dreht man einen solchen Lautsprecher am besten Richtung Hörplatz? Dreh mal einen Regalo in Richtung Hörplatz. Der würde schon ganz erheblich in den Raum ragen. Für den Fall, man hat dort einen Durchgang, ist das ein deutliches Argument für flache Lautsprecher die auch flach an der Wand bleiben können.

Flach können auch Nubert und Canton. Sogar mit recht großem Tiefmitteltöner. Naja auch andere, bei denen ich aber nicht eingelesen bin.

Flach kann auch Argon. Für die Surrounds zum Beispiel. Aber ich betone jedesmal den Hochtöner bei Argon. Mir wird zwar immer gesagt, "das macht nichts, dass die On-Walls und der Center einen kleineren Hochtöner haben" was ich denen ja auch abnehme. Argon wird sich dabei schon was gedacht haben. Aber immer meldet sich mein Monk. Argon entwickelt sehr gute Hauptlautsprecher und "patzt" ausgerechnet bei dem wichtigstem Lautsprecher, dem Center?

Wie gesagt, spare nicht am AVR. Besonders wo gerade Black Friday ist. Das kann sich schneller rächen als "falsche" oder zu kleine oder zu große Lautsprecher.

http://www.hifi-foru...ead=86648&postID=4#4

Vielleicht hilft der Thread bei der Entscheidungsfindung.

Sag deinen Frauchen der 3800 ist wie eine bessere Version eines lockenwicklers der das Haar äh den Sound durch die bessere einmessung voller Macht und für die Zukunft mehr gerüstet als der 1700 grad wenn euer Plan eh auf mehr Surround ausläuft wenn ihr das jetzt schon wist is der eigentlich schon gesetzt. Weil da alles geht. Auro und Co. Heights tops etc. Dirac wenn das einen mal lockt. Genug Kanäle um was ordentliches ohne externe Endstufe aufzubauen. Was beim 1700 nicht geht da gibst jetzt Geld aus und dann kaufst doch den 3800 später. In nem jahr spätestens wenns weiter geht mit LS zukauf. Das Geld wäre mir zu schade zumal den 1700 dann zu verschenken wäre.

Okay, das heißt also, dass ich 2 Lautsprecher vom 7.2 weg nehme und stattdessen 2 Höhenlautsprecher einsetze (Dolby Atmos).
Und der X3800 kann dann einfach 4 Höhenlautsprecher, statt wie beim X1700 nur 2.
Hoffe ich habe das richtig verstanden.

Aktuell ist der nach meiner Recherche sogar mehr als doppelt so teuer. Den X1700H gibts aktuell für 399€ und der X3800H für 835€. Das ist natürlich schon erheblich mehr.
Ich muss mich noch einmal mehr einlesen denke ich.

Eigentlich möchte ich keine On-Wall Lautsprecher, sondern "normale" Kompakt-/Regallautsprecher und diese auf eine Halterung, etwas von der Wand entfernt, aufstellen. Ungefähr sowas in der Art:
https://amzn.eu/d/0vlRSoU

Das fände ich neben dem TV nämlich sehr schön.
Oder ist das keine gute Idee?

M.M.n. ist das die besserw Idee. Regallautsprecher kann man dann später noch für andere Zwecke gebrauchen, einwinkeln etc.

Aktuell ist uns der Aufpreis von 400€ die zwei zusätzlichen Höhenlautsprecher nicht wert. Sollte der X3800H in den nächsten Tagen noch deutlich im Preis fallen, überlegen wir uns das noch einmal.

Bei den Lautsprechern bin ich mir aktuell immer noch unsicher. Erstelle momentan eine Lister aller in Frage kommenden Lautsprechern und vergleiche diese dann erstmal.

Rein von den technischen Daten, ist das beste was ich gefunden Habe von der Preis/Leistung der Cambridge Audio SX-60 Lautsprecher.
Kostet aktuell nur 300€. Frequenz von 41 Hz - 22 kHz und 16,5mm Treiber.
Leider in schwarz und nicht weiß aber das wäre zu verkraften.

Kennt den jemand und kann dazu was sagen?

Durch die Bassöffnung vorne sind die für Wandnahe Anbringung gut geeignet. Lass dich von uns nicht abhalten. Black Friday ist nicht mehr lange.
Von der Serie gibt es ja passende Sx50 für Surround und den Center. Passt schon.

Das ist gar nicht so einfach Wirklich ein komplexes Thema für einen Einsteiger und ich möchte gerne möglichst das beste, für das Geld was ich ausgeben möchte, anschaffen.

Ein paar Fragen werden vielleicht noch folgen. Danke bis hierhin schon einmal für eure Hilfe!

Wo du gerade sagst, dass es passende Surrounds gibt:
Müssen die folgenden Lautsprecher denn vom selben Hersteller oder sogar der selben Modellreihe sein?
Oder kann ich auch "einfach" irgendwelche anderen Lautsprecher für bspw. Center oder Rears nehmen?

Fronts und Center sollten aus der gleichen Reihe stammen. Rears sins nicht ganz so wichtig außer man hört damit auch Musik. Homogener ist der Klang natürlich schon eher, wenn alles aus einer Serie stammt.

Wie werden immer von der gleichen Serie schreiben. Jedenfalls bei dem Center, so es von den auserkorenen Lautsprechern welche gibt(an die stillen Mitleser). Bei den Surrounds sind wir aber schon mal toleranter. Kann/will/darf ja nicht jeder solche Oschis hinten hin stellen. Daher auch mein Rat zu den Dali. Die haben passende On-Wall(an die stillen Mitleser).

Mit den Cambridge SX50 hast du prima Surrounds. Die einzig den kleineren Tiefmitteltöner haben.

Aber über deine Aufstellbedingungen könnten wir noch reden. Deine "Zeichnung" zeigt schon mal nichts gutes, die Surrounds betreffend.

So lange es vorerst bei Stereo bleibt scheint das ja zu stimmen.

Und überdenke den x3800.

Man müsste mal in die Runde fragen worüber man sich in der Vergangenheit am meisten in den Arsch hätte treten können. Nicht selten tauchen Verstärker in der Aufzählung auf die man weg gegeben/verkauft/verschenkt hat weil man glaubte was anderes/kleineres/größeres/schöneres haben zu müssen. Also mit voller Absicht einen Fehler gemacht zu haben. Oder halt nicht gleich richtig geplant zu haben. So kommt es bei manchen dazu den abgegebenen Verstärker/AVR/Endstufe/Lautsprecher wieder zu besorgen. Oder seinen Planungsfehler zu korrigieren.

Danke, ich denke darüber nach.

Wie bereits beschrieben, würden grundsätzlich die größeren Oberon 3 auch neben den TV passen.
Das könnte allerdings etwas gequetscht aussehen. Müsste man ausprobieren.
Was mir aber gerade als Idee kam:

Die Oberon 1 sind etwas günstiger und sehen neben dem TV ggf. auch etwas schöner aus.
Wenn ich diese hole und einen Subwoofer dazu, dann habe ich doch, trotz dass die erst bei 51 Hz starten, einen satten Klang, oder?

Muss ich beim Subwoofer irgendwas beachten? Gibt es schon einigermaßen gute im Preisbereich 150€?

Ein größerer Lautsprecher klingt meiner Erfahrung nach auch trotz Trennung bei 80 Hz voller. Anständige Subwoofer starten erst bei deutlich höheren Summen. Da sind wir eher bei 300€+.

Ok.
Hier mal ein Bild von meiner Front. Ich habe die Größe des Dali Oberon 3 mal mit einem Karton nachgebaut.
Was meint ihr?




Wie gesagt, der TV kommt bald an die Wand und die Lautsprecher sollen voraussichtlich irgendwann auch an die Wand (vermutlich mit einer Halterung wie ein Regalbrett).

Du kannst bei Lautsprechern wie auch Sub mal nach gebrauchten Exemplaren schauen. Solltest Du Dir aber anhören können um Defekte auszuschließen.
Egal welches Fabrikat. Das würde ggf. die Auswahl auf etwas höherwertige Modelle ausweiten. Unter Umständen sogar beim Receiver. Wenn man mit Stereo und so einem Budget startet, würde ich an Atmos überhaupt noch nicht denken. Vorher sind ein vernünftiger Sub und ein ordentliches 5.1 Setup zu bewerkstelligen.
Bis man dann bei Atmos Gedanken ankommt, kann man auch über einen Receivertausch nachdenken, vor allem bei der geringen Investition des 1700ers.

Ich würde das Geld zuerst in ordentliche Stereo-Lautsprecher stecken. Die Polk mögen gut sein, ich kann aber nachvollziehen, dass Du weiter auf die Dali schielst, denn optisch sagen die Polk sicher nicht jedem zu. Und das ist durchaus auch ein Faktor.

EDIT: Nach Ansicht des Bildes: der rechte Lautsprecher wird immer zu arg eingeklemmt sein und unter der Nähe zum rechten Schrankteil leiden. Mal abgesehen davon, dass das Stereo-Dreieck (wie weit ist der Sitzabstand) vermutlich generell nicht stimmt, wenn die Lautsprecher auf dem Lowboard stehen sollen. Ist eine schwierige Konstellation. Ich würde vermutlich gleich auf kleinere LS mit Sub gehen (mal davon ab, dass ich den rechten Schrank entweder weiter nach rechts rücken oder das Lowboard weiter nach links stellen würde um mehr Platz zu schaffen). Zu tief stehen die LS dann übrigens auch noch.
Alternativ könnte man es mit wandmontierten Dali Fazon Sat o.ä. versuchen, dann aber definitiv mit Sub. Mit Haltern und AVR dann aber vermutlich über Deinem Budget, es sei denn Du findest da gebrauchte Schnapper

Danke für dein Feedback spaceman_t.
Klar, Atmos und auch 5.1 liegen noch in weiter Ferne. Das wird noch dauern.

Würdest du denn sagen, dass ich mit den Dali Oberon 3 ordentliche Stero-Lautsprecher bekomme? Und meinst du die passen bei mir gut hin (siehe Bild oben), also auch wegen Platz und Klang?
Habe irgendwo die Tage gelesen, dass es besser sei, wenn Lautsprecher viel Platz haben.

Der Gebrauchtmarkt ist mir als Einsteiger denke ich etwas zu heikel. Aber zumindest die Oberon 3 und der Denon X1700H passen gerade so ins Budget

Edit zum Edit von spaceman_t:
Ok, das klingt nicht gut. Den Schrank rechts möchten wir ggf. sowieso an eine andere Stelle stellen.
Der Abstand nach hinten zur Wand können wir aber nicht vergrößern.
Das Stereodreieck (ich glaube die Boxen und der Hörer sollen ein gleichseitiges Dreieck bilden, oder?), passt ungefähr. Ich sitze ca. 60cm zu weit hinten, damit es ein gleichseitiges Dreieck wäre.
Die LS werden ja nicht auf dem Lowboard bleiben, sondern auf die richtige Höhe gehängt.

Es sei übrigens dazu gesagt, dass wir voraussichtlich in den nächsten 3 Jahren umziehen werden und sich die Raumsituation dann ändern wird.

Ich würde mir an deiner Stelle wie schon erwähnt nach einem gebrauchten 5.1 Set schauen.Ich hatte mich hier auch erst Informiert und hab dann bei Kleianzeigen zugeschlagen. Mein Bruder hat hat letzte Woche ein Kpl. Klipsch 5.1 System für 750,- ( Neupreis 1600 € ) gekauft und ist sehr zufrieden. Solche Sachen sollte man dann aber aus der näheren Umgebung direkt abholen. AVRs gibt es auf diesem Weg zur Zeit auch günstig und kann so erst mal Sehen / Hören, ob das in die gewünschte Richtung geht.

Danke qwiddi. Grundsätzlich eine gute Idee, allerdings sind wir wie gesagt bei dem Gebrauchtmarkt noch etwas skeptisch und ich würde mir das System gerne selbst aufbauen und mich immer mehr in das Thema reinfuchsen und nicht einfach alles auf einen Schlag fertig haben.

Nach weiteren Überlegungen, ist es denke ich sinnvoller auf die Dali Oberon 1 zu setzen, wie auch schon ein paar Mal empfohlen wurde.
Die Passen aktuell in diesem Raum besser neben den TV, wirken nicht so klobig und haben etwas mehr Platz.
Der Plan ist, diese direkt oder zeitnah dann durch einen Sub zu ergänzen.

Später möchten wir die Oberon 1 dann als Rears verwenden, wenn wir uns irgendwann neue Fronts holen. So bleiben wir auch erstmal flexibel, welche Marke und Modell wir überhaupt als Fronts und Center später verwenden.

Daher aber die Frage, welcher Sub ...
Ich habe etwas geschaut und bspw. der Elac Debut 2.0 SUB3010 würde mit aktuell ca. 350€ noch ins Budget passen.
Ansonsten habe ich noch gefunden Klipsch R-8SW (245€) oder DALI SUB C-8 D (330€).
Sind die gut? Könnt ihr noch andere Subwoofer im Bereich bis 400€ empfehlen?

Passive Lautsprecher kann man sehr gut gebraucht kaufen, wenn sie nicht steinalt sind. Da braucht man gar nicht so skeptisch sein. Ich habe schon sehr viel gebraucht gekauft und nie Probleme gehabt. Insbesondere ist das unwahrscheinlich, wenn Leute 5.0 oder 5.1 Sets verkaufen. Bei Dingen, die Elektronik verbaut haben wie AVR's und Subwoofern ist das noch mal was anderes.
Bei Subwoofern werden die meisten wohl zu 12 Zöllern raten. Der Elac dürfte aber auch nicht schlecht sein. Von kleinen 8 Zöllern würde ich Abstand nehmen. Canton Sub 300 wird noch häufig vorgeschlagen. Liegt bei 350€, glaube ich.

Ich habe schon herausgehört, dass hier solche Marken wie Teufel eher nicht genannt oder empfohlen werden.

Was ist aber bspw. mit dem Teufel T 10 Subwoofer?
Hat damit jemand Erfahrung?

Sieht schick aus, 10 Zoll Treiber, 33-190Hz und aktuell für 300€ zu haben.

Da fehlt die +/-3 db Angabe beim Frequenzgang. So was muss man immer mit Vorsicht genießen.

Bitte kurze Aufklärung, was das bedeutet.

Das bedeutet bei welcher Frequenz noch ein annehmbarer Pegel erreicht wird.
Ein Frequenzgang von 20-200 Hz bei +-3dB bedeutet z.B., dass zwischen 20 und 200 Hz maximal 6 dB Unterschied liegen. Es nutzt ja nichts, wenn ein Lautsprecher Frequenzen so leise wiedergibt, dass sie niemand mehr hört

+-3dB ist die Standardangabe, manchmal findet man auch +-6dB, ganz schlecht ist es immer ohne diese Angabe.

Vielen Dank.
Ich habe mir jetzt viele Subwoofer angesehen und das wird sehr oft nicht angegeben.. schade.

Der Polk Audio HTS 10 gefällt mir auch gut. Allerdings finde ich auf der Herstellerseite nirgends Spezifikationen oder ein Datenblatt. Bin ich zu blöd oder gibt es das da nicht?
Was haltet ihr von dem Subwoofer?

Nur auf Amazon konnte ich folgende Beschreibung finden:

Untere und obere -3dB-Grenzen: 30 Hz → 0,120 Hz

Ist dass wohl das, was mit den +-3 gemeint ist?

Richtig, 30 Hz ist für einen kleinen Subwoofer durchaus im Rahmen.

30 Hz?
Ich glaube, ich brauche noch einmal etwas mehr Kontext

Die Frage bezog sich eher auf deine Erklärung mit den +-3dB und ob der zitierte Text das aussagt.
Was meinst du jetzt mit 30 Hz?
Und was bedeutet: → 0,120 Hz ?

Sind die Daten von dem Subwoofer allgemein denn wohl in Ordnung? Siehe Angebot.

Es bedeutet, dass diese Subwoofer Frequenzen von 30 bis 120 Hz mit ungefähr gleicher Intensität erzeugt. Alles darüber und darunter wird dann so viel leiser (oder kann nicht erzeugt werden), dass man es nicht wahrnimmt.

Für Musik ist 30 Hz schon ok, im Heimkino darf es gerne auch mal weniger werden. Aber tiefere Frequenzen heißt i.d.R. größer und teurer.

Hab das Angebot auch gesehen und überlegt, den als Ersatz für meinen defekten Canton 85.2 im Arbeitszimmer zu holen.