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AVR defekt, was nun?+A -A |
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Autor |
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 29. Sep 2023, 17:29 | ||||
Hallo Leute, ich brauch mal wieder euren Rat. Mein Pioneer VSX830K ist defekt und ich bin mir überhaupt nicht sicher, was ich tun soll. Zum Einen, war ich nie richtig begeistert, was natürlich daran liegen kann, dass ich zu geizig war damals beim Kauf. Denn dazu kommen die Pioneer S-11 Lautsprecher und der S-21W als Subwoofer. Andererseits ist es mit den TV-internen Lautsprechern halt auch kein Spaß. Aber was tun? Für einen Großeinkauf schauen wir wahrscheinlich zu wenig Filme/Serien, wo eine teure Anlage überhaupt zur Geltung kommt. Dagegen nochmal "zu wenig" investieren ist dann auch rausgeschmissenes Geld. Vom Wohnzimmer her, würde sich eine Soundbar zusammen mit Rears am Besten eignen, weil das Stereo-Setup nicht perfekt aufgestellt werden kann (entweder recht nahe am TV oder gleich auf der Wandseite). Ich hätte hierzu die JBL Bar 800 jetzt mal ins Visier genommen. Aber ich wundere mich, dass die Rears da qausi hinter den Ohren aufgestellt werden und die fest verbauten Akkus stören mich, da so eine Anlage ja kein 2-Jahres-Produkt sein soll, wie z.B. ein Handy. Und natürlich wäre der reine AVR Tausch noch ein Thema, aber ich weiß nicht, ob das mit den o.g. Lautsprechern Sinn macht. Als AVR würde mir der Marantz cinema 70s zusagen (ok, zugegeben, wegen der Optik ). Aber nicht dass der dann beleidigt ist, wenn ich die Pioneers da anschließe. Was soll ich nur tun? Kann eine Soundbar wie die BAR800 mit einem gleichpreisigen 5.1 Setup mithalten? Oder wäre es besser, ein "vernünftiges" Stereo, statt "billiges" 5.1 anzuschaffen? Habt ihr eine Meinung dazu? Danke und Grüße Pierre |
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Prim2357
Inventar |
#2 erstellt: 29. Sep 2023, 18:01 | ||||
Meine Meinung dazu, genau überlegen was man tatsächlich mit dem Equipment erreichen möchte, hören oder erleben möchte, dazu erstmal etwas Hörerfahrung in der Praxis sammeln, sei es mit etwas Besserem als deine bisherige Surroundanlage, oder auch mit Soundbars und Co.. Hierbei stellt sich oft leicht heraus, was für einen selbst zu übertrieben ist, oder nicht gut genug, oder etwas ganz in die falsche oder richtige Richtung geht. Woher kommst du denn, eventuell kennen wir ja Läden in deiner Umgebung, oder jemand lässt dich mal bei sich reinhören, oder, oder.... |
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fplgoe
Inventar |
#3 erstellt: 30. Sep 2023, 15:00 | ||||
Eine Frage wäre auch noch das Budget, wenn das etwa wie bei dem JBL Soundbar angesiedelt ist, also ca. 750€, dann wird das ohnehin für kein komplettes System reichen. Und jetzt die Lautsprecher in der 250€-Klasse einzukaufen (also Budget abzüglich mindestens 500€ für den Verstärker) wäre echt eine Fehlinvestition, dann kannst Du auch bei den Brüllwürfeln des Pioneer-Paketes bleiben. Vernünftige Sets fangen so bei 1000-1500€ an und man hat dabei eben Vorteile durch einen gewissen Mengenrabatt als Paket. Da solltest Du mal bei einem Händler bei Dir vor Ort anfragen. Gerade, weil Du ja eventuell den Subwoofer einsparen willst. Letzteres würde ich mir übrigens gut überlegen, denn der S-21W ist wirklich ein Spielzeug. Da kannst es vielleicht Probehören, ggf. ein Rückgaberecht anfragen, wenn es so überhaupt nicht passen sollte. [Beitrag von fplgoe am 30. Sep 2023, 15:02 bearbeitet] |
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 01. Okt 2023, 16:09 | ||||
Danke für eure Antworten. Der vorhandene Subwoofer S-21W war mir schon lange ein Dorn im Auge und ich war sogar schon mal kurz davor die Lautsprecher inkl. Subwoofer neu anzuschaffen. Schade, dass nicht diese kaputt gegangen sind, sondern der AVR Bzgl. Probehören... Bislang war ich da im Mediamarkt und kam aber schnell zum Schluss, dass ich das Probehören so nicht auf mein Wohnzimmer übertragen kann. Darum bin ich da auch nicht tiefer eingestiegen. Zum Budget. Ich denke, dass nicht das Konto das begrenzende Element ist, sondern die Frage, ob eine 1.500 Euro Anlage in meinem Fall überhaupt einen Sinn ergibt. Oder anders gesagt: Was wir am TV ansehen ist zu gut/häufig für die TV-internen-Lautsprecher (ich hab derzeit gar keine Lust mehr einzuschalten), aber zu schlecht/selten für ein 1.500 Euro Paket. Aber wo ist der beste Kompromiss? Es gibt ja so 300 Euro Soundbars wie Sand am Meer, aber ich glaube nicht, dass ich damit glücklich werden kann. Ich hab damals für meinen AVR + Lautsprecher 480 Euro bezahlt und wenn ich mir vorstelle, gleiches nochmal auszugeben und dann gleiche Qualität nochmal zu bekommen, dann sag ich dazu "Nein" (wobei ich gar nicht weiß, ob es am AVR oder an den Lautsprechern lag. Nur der Subwoofer war mir klar). Vielleicht formulier ich das mal anders rum. Die genannten JBL Bar800 kostet ja ungefähr 750 Euro. Würde euch da ein System aus AVR + Lautsprecher + Subwoofer einfallen, das auf den gleichen Preis kommt und wenn ja, hättet ihr da einen eindeutigen Favoriten? Oder gleiches Bsp. noch ein paar Euro drüber: Bei hifi.de ist der q995gc von Samsung aktuell auf Platz 1 der Bestenliste (Preis ca. 950 Euro). Was würde ihr dem entgegensetzen und was würde ihr bevorzugen? Danke [Beitrag von pierre_fekt am 01. Okt 2023, 16:11 bearbeitet] |
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Der_Weihnachtsmann
Stammgast |
#5 erstellt: 01. Okt 2023, 16:37 | ||||
Neu bekommst du für das Geld keine anständige Anlage. Ein AVR kostet schon um die 500€. Gebraucht sähe das Ganze schon anders aus. Wenn die Aufstellung aber ohnehin Probleme macht, muss man nicht immer auf Teufel komm raus eine ganze Anlage stellen. Wenn es auch um Musik ginge, wäre das auch noch mal was anderes. |
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fplgoe
Inventar |
#6 erstellt: 02. Okt 2023, 03:43 | ||||
Das ist eben das Problem, dass Du ja selber schon erlebt hast, dafür gibt es nichts 'vernünftiges'. Und da eine so moderate Steigerung im Budget, da noch nicht mal die -gerade in den letzten Jahren überproportional gestiegene Inflation- abgedeckt wird, hat sich diese Frage dann auch bereits beantwortet:
Ob Du nun lieber für Deinen seltenen Bedarf mit eben einem lausigen Ton (ich erinnere an Dein resolutes 'Nein' zu der gebotenen Qualität) leben willst, oder etwas mehr ausgibst und dafür dann aber wirklich eine Verbesserung erreichen kannst, das kannst Du nur selber entscheiden. Für Verstärker und Lautsprecher in vernünftiger Einsteigerklasse musst Du eben mindestens 1.500€ kalkulieren. Und da wird es schon eng, deshalb mein Tip mit den Komplett-Sets aus Händlerangeboten, denn da hat man noch etwas Mehrwert durch den enthaltenen Mengenrabatt. Solche Brüllwürfelsysteme, wie Du sie genutzt hast, gibt es auch immer wieder, auch bei 500€, gerade NoName aus Fernost, aber sie klingen dann eben auch so. Für mich wäre das Geldverschwendung. Oder Du probierst eben mal einen Soundbar aus, oft gibt es die ja auch schon mit verbrieftem Rückgaberecht (zusätzlich zu dem gesetzlichen 14 Tagen aus Online-Käufen), vielleicht reicht Dir das dann ja aus. So etwas kommt nie ansatzweise an ein wirklich separates 5.1-System heran, gerade im Surroundbereich. Aber für einen besseren TV-Sound reicht es und bei Aufstellung und Verkabelung ist es natürlich einfacher. |
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 02. Okt 2023, 04:15 | ||||
Ok. Vielen Dank für eure Einschätzung. Ich muss überlegen |
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 02. Okt 2023, 04:44 | ||||
Hast du noch ein Beispiel für ein Komplettset? |
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fplgoe
Inventar |
#9 erstellt: 02. Okt 2023, 05:56 | ||||
Leider sind auch diese Komplettpakete in der Krise der letzten Jahre etwas rar geworden, weil sich die Artikel immer öfter zu dem UVP-Preis verkaufen ließen und von Händlerseite kaum noch der Bedarf an Angeboten da war. Selbst die Lieferbarkeit war ja bei vielen Herstellern unterirdisch. Langsam bessert sich das wieder, wenn bei Dir in der Nähe kein Händler verfügbar ist, schau einfach mal in die einschlägigen Onlineshops. Vergiss aber bitte gleich wieder die Hersteller, die für die hohe Platzierung in der Rangliste in den Google-Suchergebnissen bezahlen, sowas wie Teufel beispielsweise. Die sind in allen Suchergebnisse dominant, die Ware ist aber trotzdem teurer Elektroschrott. Deshalb eher die Frage, nach einem seriösen Händler... Bei meinem Haus- und Hof-Händler habe ich aber momentan auch kein wirklich interessantes Paket gefunden, es bleibt irgendwie schwierig. Vielleicht fällt ja jemandem hier sonst ein nettes Paket auf... |
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 02. Okt 2023, 06:11 | ||||
Ich traue es mich kaum zu fragen: Teufel ist keine gute Idee oder? |
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Der_Weihnachtsmann
Stammgast |
#11 erstellt: 02. Okt 2023, 06:20 | ||||
Guck lieber auf dem Gebrauchtmarkt nach Lautsprechern. Da bekommt man auch für 300€ sehr solides und mit dem Rest kann man immer noch einen neuen AVR kaufen. Oder gleich Komplettsets mit AVR bei Kleinanzeigen. |
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Lee_V._Mediately
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 02. Okt 2023, 06:45 | ||||
Beispiel Das Set gibts auch in schwarz, weiß oder Nussbaum. Das dann kombiniert mit dem Denon AVR-X1700H für aktuell ~ 450€. |
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fplgoe
Inventar |
#13 erstellt: 02. Okt 2023, 07:02 | ||||
Und ich dachte eigentlich, ich wäre deutlich gewesen...
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pierre_fekt
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 04. Okt 2023, 04:16 | ||||
Ok, ich werde jetzt mal mit dem Denon AVR-X1700H starten. Lautsprecher kaufe ich dann später nach. Nur einen neuen Subwoofer würde ich gleich anschaffen. Könnt ihr mir da einen empfehlen? Wäre ggf. der BASS8 MK2 von Argon was (dann würde ein Nachkauf von ALTO5 MK2 und ALTO C MK2 ggf. Sinn machen). Auf dem Gebrauchtwarenmarkt werde ich mich nicht zurecht finden denke ich. Da kann man mir ja alles erzählen, wenn ich keine Ahnung hab Danke [Beitrag von pierre_fekt am 04. Okt 2023, 04:24 bearbeitet] |
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BassTrap
Inventar |
#15 erstellt: 04. Okt 2023, 15:07 | ||||
Der BASS8 MK2 kommt ja gerade mal auf 40Hz runter. Damit und mit den ALTO5 MK2 kann man nicht mal alle Musiktitel vollständig hören. Bei Film fehlt der gesamte Tiefbass. Für mich ist das kein Subwoofer. Ich würde mich eher bei SVS, Klipsch, Canton (Sub 300 oder 500), XTZ, Arendal umsehen. Argon Audio gibt sehr fair die Untergrenze bei -3dB an. Darauf würde ich bei anderen Herstellern auch dringend achten. Was der Sub laut Hersteller kann, wird er daheim im Wohnzimmer potientiell auch schaffen. Wenn nicht, liegt's am Raum. Dann hilft nur mehr Membranefläche und mehr Power. Steht keine -3dB Angabe dabei, Finger weg. Kannst ja auch mal Tests ergoogeln, die den Frequenzgang gemessen haben. |
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el_espiritu
Inventar |
#16 erstellt: 05. Okt 2023, 04:58 | ||||
Als Sub Alternative wäre ein Mivoc Hype 10 noch zu empfehlen. Nicht perfekt, aber für kleine Räume mit keinem hohen Anspruch durchaus eine Überlegung wert. Der kommt nicht bis 20 Hz runter, aber auf jeden Fall tiefer als der ausgesuchte BASS8 MK2. |
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