Wunsch eines Laser-TV mit 5.1 Sound

Beim AVR würde ich eher so vorgehen:
Was benötige ich jetzt gerade bzw. ziemlich sicher in naher Zukunft? Und danach wähle ich den AVR. Wenn man "zukunftssicher" kauft, weil man nicht weiß, was man mal brauchen könnte, dann zahlt man meist doppelt, da die brandneuen Geräte immer recht teuer sind, die Vorserie aber schon mit kräftigen Preisnachlässen zu bekommen ist. Selbst beim günstigen X1700/X1800 sind das schon 200-300€ Unterschied. Wobei der Straßenpreis für den neuen noch vor Weihnachten stark fallen dürfte, da ist ja der X2800 günstiger.
Und wenn man die neuen Features dann irgendwann braucht, ist das Gerät schon wieder veraltet.

@JULOR
Da bin ich bei dir. Also ich versuche dann mal zu beschreiben was ich brauche jetzt und in den nächsten Jahren.
Daraus können einige Profis sicher ein passendes Modell ableiten.

Ich brauche einen AVR, welcher dem Stand der Technik entspricht (Nicht wie mein aktueller X-1000)
Perspektivisch wird es nicht mehr als ein 7.1 System werden. (Aktuell bin ich bei 5.0)
Angeschlossen werden soll gegen Ende des Jahres ein Laser TV, PS5, evtl. ein UHD Player...

Da reichen doch locker der genannte Denon X1700 oder mal als Alternative der Yamaha RX-V6A.
Auf die absoluten Einstiegsgeräte wie Denon S660 oder Yamaha V4A würde ich verzichten, da wurde dann doch zu sehr gespart.

2800 lohnt nicht hat das gleiche Einmesssystem. Die paar Watt an Leistung mehr machen den Kohl nicht fett.
Einen Unterschied zwischen 17 oder 1800 finde ich im Moment nicht,aber für den 1800 sind noch nicht alle Daten auf der Website.
Die ca.7x 40 Watt sind ausreichend für den Raum außer Du fährst Lautstärken die kurz vor einem Hörsturz sind .
Wichtig sind dann nur die Video Eigenschaften, hier sollten Laser TV und AVR das gleiche unterstützen. Das sollte aber auch gegeben sein.

JULOR (Beitrag #54) schrieb:

Da reichen doch locker der genannte Denon X1700 oder mal als Alternative der Yamaha RX-V6A. Auf die absoluten Einstiegsgeräte wie Denon S660 oder Yamaha V4A würde ich verzichten, da wurde dann doch zu sehr gespart.

Den Yamaha schaue ich mir gerne mal an. Hatte bisher ja nur einen AVR und der ist halt Denon.
Ist das Yamaha Einmesssystem besser als das von Denon?
Ich hatte noch überlegt evtl. im Wohnzimmer (2 Etagen tiefer) das normale TV mit einer Denon Home 550 Soundbar aufzuwerten...
Auch ein Grund warum ich zu Denon geschielt habe (Heos built in) Aber macht das überhaupt Sinn? Oder macht das nur Sinn wenn AVR und die entsprechenden Heos LS sich im selben Raum befinden?

pegasusmc (Beitrag #55) schrieb:

2800 lohnt nicht hat das gleiche Einmesssystem. Die paar Watt an Leistung mehr machen den Kohl nicht fett. Einen Unterschied zwischen 17 oder 1800 finde ich im Moment nicht,aber für den 1800 sind noch nicht alle Daten auf der Website. Die ca.7x 40 Watt sind ausreichend für den Raum außer Du fährst Lautstärken die kurz vor einem Hörsturz sind . Wichtig sind dann nur die Video Eigenschaften, hier sollten Laser TV und AVR das gleiche unterstützen. Das sollte aber auch gegeben sein.

Danke auch Dir. Dann lohnt sich der X2800 ja scheinbar wirklich nicht. Und warten bis der X1800 released wurde kann ich auch noch. Dann schau ich einfach nochmal ob sich noch weitere Unterschiede zum X1700 auftun...

emphaser84 (Beitrag #56) schrieb:

Ist das Yamaha Einmesssystem besser als das von Denon?

Das Einmesssystem von Yamaha ist nicht besser als Audyssey. Es gilt gerade im Bass eher als etwas schwächer. Einige finden das Ergebnis insgesamt trotzdem klarer, die Bedienung und die Optionen sind auch anders, insbesondere die Auswahl an DSPs für Raumsimulationen. Ich kenne den Yammi nicht, ist aber ein solider AVR mit vielen Anhängern.

Da du ja einen X1000 hast, der funktioniert, ist die Idee gut, noch zu warten bis der X1800 draußen ist und sich auch der Straßenpreis etwas eingependelt hat. Dann kannst du immer noch entscheiden, was es werden soll. Und wenn es dann doch das neueste Modell werden soll, immer daran denken: Der X1700, X1600 und auch der X1000 waren auch alle mal das neueste Modell, das über den grünen Klee gelobt wurde und viel besser als der Vorgänger.

Danke @JULOR
Ich werde wohl noch ein wenig Zeit verstreichen lassen.
Fakt ist das der X1000 nicht mehr Stand der Technik ist.
Aber Toi Toi Toi, er betreibt mein aktuelles 5.0 System durchaus zuverlässig!

Edit: noch was vergessen:

Ich hatte noch überlegt evtl. im Wohnzimmer (2 Etagen tiefer) das normale TV mit einer Denon Home 550 Soundbar aufzuwerten... Auch ein Grund warum ich zu Denon geschielt habe (Heos built in) Aber macht das überhaupt Sinn? Oder macht das nur Sinn wenn AVR und die entsprechenden Heos LS sich im selben Raum befinden?

Was soll denn HEOS da genau machen? HEOS geht natürlich auch als Multiroom, um das Signal auf verschiedene LS im Haus zu verteilen. Du hörst dann unten das gleiche wie oben. Aber dafür kann man auch einfach das gleiche Programm am TV einschalten.
Yamaha bietet mit Musiccast ein vergleichbares System. Man bleibt leider immer an den jeweiligen Hersteller gebunden.

Fakt ist das der X1000 nicht mehr Stand der Technik ist.

Ja. Da sind wir uns einig.

Gute Frage, wofür der AVR Heos eigentlich braucht. Er macht es ja nicht besser oder?
Für was hat der AVR denn überhaupt Heos inside?

Naja, zum Ansteuern kabelloser HEOS-Lautsprecher in einem Multiroom-Setup. Bei Soundbars kannst du auch kabellose Rears ansteuern (geht mit AVR nicht, meine ich).
Meine Frage war eher, wozu du zwei Geräte, die an jeweils einem TV hängen, mit HEOS verbinden willst. Das scheint mir nur selten sinnvoll.

emphaser84 (Beitrag #60) schrieb:

Gute Frage, wofür der AVR Heos eigentlich braucht. Er macht es ja nicht besser oder? Für was hat der AVR denn überhaupt Heos inside?

Klasse. So funktioniert Marketing. Ich kaufe 2x Denon weil ja beide HEOS haben, weiß aber gar nicht was das ist, und wozu ich es brauche.

Man sollte halt dann schon wissen (bzw. mal auf der DENON Seite einlesen), was HEOS ist und wofür das da ist....

Aber das Ansteuern von Heos LS kann doch auch problemlos über ein Handy und die Heos App geschehen oder?

Genau das ist es… es macht keinen Sinn. Ich dachte immer man entscheidet sich für AVR + 5.1, 7.2 whatever.
Oder aber für Denon Home ohne AVR.

Daher stellt sich mir die Frage was ein AVR mit Heos mehr kann als mein Handy mit der App?

n5pdimi (Beitrag #62) schrieb:

Man sollte halt dann schon wissen (bzw. mal auf der DENON Seite einlesen), was HEOS ist und wofür das da ist.... ;)

Ich weiß ja was Heos ist! Nur die Rolle des AVR erschließt sich mir nicht.

emphaser84 (Beitrag #63) schrieb:

Aber das Ansteuern von Heos LS kann doch auch problemlos über ein Handy und die Heos App geschehen oder?

Ja. Die Steuerzentrale ist die HEOS App auf'm Handy. Vom AVR aus kann kein HEOS/Home-Lautsprecher gesteuert werden. Der AVR ist einfach nur ein weiteres HEOS-Gerät wie alle anderen auch, nur halt mit mehr Lautsprechern und einem TV.

Genau das ist es… es macht keinen Sinn. Ich dachte immer man entscheidet sich für AVR + 5.1, 7.2 whatever. Oder aber für Denon Home ohne AVR.

Es macht auch beides Sinn. Der AVR im Wohnzimmer kann mit den in anderen Räumen stehenden HEOS/Home-Lautsprechern (Amp/PreAmp gibt's auch) mehr oder weniger synchron dieselbe Musik abspielen, wenn von der Handy-App aus "bespielt".
Man kann zwar auch den Ton der am AVR angeschlossenen Quellen wie Sat-Receiver, BluRay-Player etc. an die HEOS/Home-Lautsprecher streamen, funktioniert aber nur mit PCM-Quellen, nicht mit Dolby Digital, nicht mal DD 2.0. Synchron spielt das aber nicht, hallt stark, ist für die Katz.

Daher stellt sich mir die Frage was ein AVR mit Heos mehr kann als mein Handy mit der App?

Nix. Kannst ihn aber mit der App bespielen.

@BassTrap

Danke für Deine Erklärung!
Da der AVR mit dem 5.0 System allerdings im DG steht ist es mir dann auf den ersten (und auch zweiten Blick) egal ob er Heos hat oder nicht.
Auch wenn die neuen Receiver es alle verbaut haben.

Heos würde hier für mich im Wohnzimmer und den entsprechenden Räumen im EG und vielleicht 1. OG oder Garten Sinn machen.

Was mich zum einen unabhängiger von Denon als AVR macht. Zum anderen sind meine Erfahrungen mit der Fa. gut und die Bedienung mir vertraut.

Ich denke meine nächste Investition gilt somit der Aufwertung von einem 5.0 zu einem 5.1 System.
Nicht um die Nachbarn aus dem Bett zu werfen, eher um in den Tiefen einen saubereren, differenzierteren Klang zu bekommen.
(Wenn ich die Aufgabe eines Subwoofers richtig verstanden habe)

BassTrap (Beitrag #65) schrieb:

Ja. Die Steuerzentrale ist die HEOS App auf'm Handy. Vom AVR aus kann kein HEOS/Home-Lautsprecher gesteuert werden. Der AVR ist einfach nur ein weiteres HEOS-Gerät wie alle anderen auch, nur halt mit mehr Lautsprechern und einem TV.

Ok Steuerung über App. Liest sich im Werbesprech sonst aber anders:
"Streamen Sie kabellos Musik von Ihrem AV-Receiver zu kompatiblen HEOS-Geräten. Genießen Sie das Streaming in jedem Raum mit Denon Home-Lautsprechern und der HEOS-App."

Die HEOS App bietet dir die Möglichkeit Musik von deinem iOS oder Android Gerät zu streamen. Wähle dazu einfach Dieses Telefon im Reiter Musik aus und wähle dann die Sortierung, z.B. Genre, Artist, etc.. du kannst auch Playlisten wiedergeben oder direkt auf einen Ordner zugreifen.
Der AVR ist nur eine der möglichen Quellen.

emphaser84 (Beitrag #66) schrieb:

Ich denke meine nächste Investition gilt somit der Aufwertung von einem 5.0 zu einem 5.1 System. Nicht um die Nachbarn aus dem Bett zu werfen, eher um in den Tiefen einen saubereren, differenzierteren Klang zu bekommen. (Wenn ich die Aufgabe eines Subwoofers richtig verstanden habe) :)

Ich merke gerade, dass das Thema Subwoofer echt was ganz eigenes ist. Und leider schlaut mich das Forum für Einsteiger relativ wenig auf.
Anhand meines Setups & meines Raumes kann man da irgendwie ableiten was ein passabler SW wäre?

Ich kaufe auch gerne etwas gutes Gebrauchtes und preislich würde ich so um die 250-300€ für einen gebrauchten zahlen.
Neu bis max. 400€

JULOR (Beitrag #67) schrieb:

Ok Steuerung über App. Liest sich im Werbesprech sonst aber anders: "Streamen Sie kabellos Musik von Ihrem AV-Receiver zu kompatiblen HEOS-Geräten. Genießen Sie das Streaming in jedem Raum mit Denon Home-Lautsprechern und der HEOS-App."

Ja, das ist Quark, was da steht.
Zwar können schon alle an einem HEOS-Gerät angeschlossenen Tonquellen auf andere HEOS-Geräte gestreamt werden, analog oder digital, aber wie bereits erwähnt mit der Einschränkung ausschließlich PCM, wenn digital, und mit Delay/Echo. Initiiert wird der Stream aber mit der App und nicht mit dem AVR.

Ohne App kann vom AVR nichts an andere Geräte gestreamt werden. Aber im Gegensatz zu HEOS/Home-Speakern oder dem HEOS-Amp/Preamp kann mit ihm Musik aus dem Netz (DLNA-Server, Internet) auf ihn gestreamt werden. Dafür hat er ja sein HEOS-GUI und die Fernbedienung.

Hi,der macht schon was her ,kein Leichtgewicht
https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846
Gruß D

derdater79 (Beitrag #71) schrieb:

Hi,der macht schon was her ,kein Leichtgewicht https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846 Gruß D

Danke! Der Canton wird hier häufig empfohlen. Da werd ich mal aktiv nach einem guten Angebot suchen.

Wie sieht es mit SVS oder Mivoc aus?

Gibt es irgendwas auf was ich achten muss oder was man beim Subwoofer kauf falsch machen kann?

Kurz, SVS ja Mivoc eher nicht.

Von Mivoc gibt es nur diesen einen und siedelt sich im unterem Peis- und Qualitäts-Segment ein. Bei SVS hast du deutlich mehr Auswahl und auch bei unteren Peisen bessere Qualitäten.

Kunibert63 (Beitrag #73) schrieb:

Kurz, SVS ja Mivoc eher nicht. Von Mivoc gibt es nur diesen einen und siedelt sich im unterem Peis- und Qualitäts-Segment ein. Bei SVS hast du deutlich mehr Auswahl und auch bei unteren Peisen bessere Qualitäten.

Preislich liegt SVS aber auch oberhalb von Canton denke ich oder?

Macht mein Plan denn Sinn, erst in einen SW u d anschließend in einen neuen AVR zu investieren?

Es wertet die jetzige Anlage zu den tiefen Tönen genauso auf wie später mit dem Neuem AVR.

Ja, aber den neuen AVR möchte ich ja nicht zur Aufwertung des Klanges. Sondern um mich Hardwareseitig auf den Stand der Technik zu heben.

Wie du anfängst ist egal. Das kannst du nach deinen Prioritäten entscheiden.

JULOR (Beitrag #77) schrieb:

Wie du anfängst ist egal. Das kannst du nach deinen Prioritäten entscheiden.

Okay. Dann lege ich meine Priorität mal auf einen zum System passenden SW.
Angeschlossen wird dieser per Y-Cinch denke ich?

Und funktioniert ein einmessen per Audyssey auch auch mit dem aktiven Sub?

1. einfaches Mono-Cinchkabel reicht. Ziemlich alles Subs haben einen Mono- oder LFE-Eingang.
2. Ja, funktioniert genauso.
3. einfach mal in die BDA des Subs und des AVRs schauen.

JULOR (Beitrag #79) schrieb:

1. einfaches Mono-Cinchkabel reicht. Ziemlich alles Subs haben einen Mono- oder LFE-Eingang. 2. Ja, funktioniert genauso. 3. einfach mal in die BDA des Subs und des AVRs schauen.

Wenn ich mir die Rückseite des Canton anschaue, dann muss es doch ein Y-Cinch sein oder?

Steht in der BDA, S. 6: https://www.canton.d...tivsubwoofer.pdf.pdf

Auch auf dem Panel steht bei den Eingängen R/Mono.
Also einfach einen Stecker in R und fertig.

JULOR (Beitrag #82) schrieb:

Auch auf dem Panel steht bei den Eingängen R/Mono. Also einfach einen Stecker in R und fertig.

Danke! Ich hatte gestern noch einen Artikel gelesen, warum Subwoofer diese L / R Eingänge haben.
Und welcher Sinn dahinter steht etc.

Vielen Dank Euch beiden!

Was bei einem AVR unwichtig ist, da der Subkanal nur Mono ist.

Aber ein Anschluss mit einem Y-Kabel wäre theoretisch ebenfalls möglich oder?
Nur bringt es keinen Mehrwert?

Y Kabel hebt nur den Pegel an , das ist überflüssig.
Wo soll dein Sub hingestellt werden ?