Suche CD-Rekorder der auch auf normale Rohlinge brennt

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Arcardy
Neuling
#1 erstellt: 11. Jun 2023, 23:11
Hallo,
Ich suche einen CD Rekorder der auch auf handelsübliche PC Rohlinge brennt.
Grund ist ganz einfach dass diese Audio-CD-Rohlinge teurer sind und dass es davon keine neuen CD-RWs mehr zu kaufen gibt. Ich finde nur noch alte Audio CD-RWs. Und mit Blick auf die Zukunft frag ich mich wie lange überhaupt noch Audio CD Rohlinge hergestellt werden. Normale CD Rohlinge hingegen werden wohl noch Jahrzehnte hergestellt werden (oder wie lang auch immer, jedenfalls viel länger).

Der CD Rekorder sollte einen digitalen Input und Output besitzen, idealerweise Toslink.

Mittlerweile sind wir ja in einer Zeit angekommen wo man CD Rekorder von namhaften Firmen für wenig Geld gebraucht bei Kleinanzeigen kaufen kann.
Wie sieht es denn mit Profi-Geräten wie von Tascam aus? Brennen die ebenfalls nur auf Audio-CD Rohlinge oder auch auf ganz normalen PC Rohlinge?
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 12. Jun 2023, 05:05

Arcardy (Beitrag #1) schrieb:
......
Wie sieht es denn mit Profi-Geräten wie von Tascam aus? Brennen die ebenfalls nur auf Audio-CD Rohlinge oder auch auf ganz normalen PC Rohlinge?


Kann sein. Muss man bei den konkreten Geräten einzeln recherchieren.

Das war seinerzeit mEn eine Gängelng der Industrie, um eben spezielle Rohlinge verkaufen zu können. Es gab glaube ich "Hacks" , so dass dann einzelne Geräte auch normale Rohlinge akzeptierten.

(Gängelung ähnlich wie bei DAT-Recordern 1987, mit denen man trotz digitalen Formats und entsprechender Eingänge nicht digital CDs kopieren konnte. Damals boten Firmen separate Hardwareergänzungen an, die das umgingen)

Edit:
Warum nicht der PC?


[Beitrag von Apalone am 12. Jun 2023, 05:06 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 12. Jun 2023, 10:12
Es ging nicht um den Verkauf spezieller Rohlinge, sondern um Copyright. Audio-Rohlinge waren teurer, da sie Gema-Gebühren erhoben und abgeführt haben. Die Hersteller hatten kein Interesse daran, ihre Produkte teuer zu verkaufen und mussten die Gebühren durchleiten. Aus dem gleichen Grund waren auch immer MCs relativ teuer.
Ähnliches mit den digitalen Ein- und Ausgängen. Das hat weniger mit Gängelung zu tun. Man möchte eben verlustfreie digitale Kopien verhindern. Auch das ist eher der Musikindustrie geschuldet und nicht im Sinne der Gerätehersteller.

Ich finde es ganz nebenbei völlig richtig, wenn Künstler für ihr Werk entlohnt werden und man dafür bezahlen muss.


[Beitrag von JULOR am 12. Jun 2023, 10:14 bearbeitet]
Arcardy
Neuling
#4 erstellt: 12. Jun 2023, 10:56

JULOR (Beitrag #3) schrieb:
Ähnliches mit den digitalen Ein- und Ausgängen. Das hat weniger mit Gängelung zu tun. Man möchte eben verlustfreie digitale Kopien verhindern. Auch das ist eher der Musikindustrie geschuldet und nicht im Sinne der Gerätehersteller.

Wieso hat man damals Serial Copy Management System (SCMS) denn nicht für PCM Adapter eingeführt?
Mit diesen war es ja möglich, ein Audiosignal als 14-Bit oder 16-Bit PCM bei einer Abtastrate von 44.1 kHz auf einer VHS-Kasette zu speichern.


JULOR (Beitrag #3) schrieb:
Ich finde es ganz nebenbei völlig richtig, wenn Künstler für ihr Werk entlohnt werden und man dafür bezahlen muss.

Mit Blick auf die Zukunft hätte ich gerne einen CD-Recorder, mit dem ich auch auf normale PC-Rohlinge aufnehmen kann.
Wer weiß denn wie lange es diese Musik-CD Rohlinge noch geben wird? Der einzige Einsatzzweck ist ja für CD Rekorder.
Computer scheren sich nicht darum.


Apalone (Beitrag #2) schrieb:

Warum nicht der PC?
Ja, stimmt. Ich könnte mir eine PCIe Soundkarte mit Toslink Input kaufen. Dann wäre es ebenfalls verlustfrei und ich könnte sogar mit einer noch höheren Abtastrate aufnehmen.
Einziges Problem ist halt nur, dass man den erst anschalten muss, Audacity oder Audition öffnen muss und so weiter.
Ich finde so einen CD Rekorder einfach praktischer. Zudem denke ich, dass CDs irgendwann ein Revival erleben werden. Also lieber jetzt kaufen als später? Momentan sind selbst Profigeräte günstig zu haben.

Gibt es denn nicht als HiFi Baustein so etwas wie diese portablen PCM-Recorder?
Ja, einen PCM Recorder könnte ich auch nutzen, aber der ist so klein und handlich und passt daher nicht in einen HiFi Schrank..


[Beitrag von Arcardy am 12. Jun 2023, 10:56 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 12. Jun 2023, 11:55

Arcardy (Beitrag #4) schrieb:

Mit diesen war es ja möglich, ein Audiosignal als 14-Bit oder 16-Bit PCM bei einer Abtastrate von 44.1 kHz auf einer VHS-Kasette zu speichern.

Ja, habe ich auch 1-2x gemacht, aber nur, weil der Videorekorder das konnte. Das war alles etwas sperrig, VHS beim Spulen und Skippen extrem unkomfortabel. Aber als reine Sicherung natürlich ok. Oder eine mehrstündige Partyliste.


Mit Blick auf die Zukunft hätte ich gerne einen CD-Recorder, mit dem ich auch auf normale PC-Rohlinge aufnehmen kann.

Laut Datenblatt und Testbericht sollte der Tascam C-RW 900 SX alles können, samt digitaler I/O:
https://www.thomann.de/de/tascam_cd_rw_900_sx.htm


Wer weiß denn wie lange es diese Musik-CD Rohlinge noch geben wird?

Wer weiß, wie lange es überhaupt noch mechanische Laufwerke geben wird?


Ja, stimmt. Ich könnte mir eine PCIe Soundkarte mit Toslink Input kaufen.

So habe ich mal einen ganzen Haufen analoge (MCs) und digitale (DAT) Aufnahmen auf den PC übertragen. Gebrauchte Soundkarte 2-Kanal, 16bit /441. und 48kHz reicht ja aus. Kostete 15 Euro. Mit analogen Cinch und digitalen Ein- und Ausgängen. Was will man mehr. Und dann bei Bedarf vom PC auf CD.


[Beitrag von JULOR am 12. Jun 2023, 11:56 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2023, 19:47

JULOR (Beitrag #3) schrieb:
.....Das hat weniger mit Gängelung zu tun. Man möchte eben verlustfreie digitale Kopien verhindern....


Was ist denn eine aktive Verhinderung digitaler Kopien, die grds. möglich wären?!?
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 13. Jun 2023, 10:29

Apalone (Beitrag #6) schrieb:
Was ist denn eine aktive Verhinderung digitaler Kopien, die grds. möglich wären?!? ;)

Stimmt schon.
Mit den verlustfreien oder extrem verlustarmen digitalen Kopien wächst natürlich auch die Angst vor deren Verbreitung. Das war ja zu Zeiten der MC anders. Da klang die erste Kopie der Vinylplatte schon reduziert. Wenn man dann eine Kopie von der MC erstellt hatte, wurde es schnell immer schlimmer. Das war schon ein natürlicher Kopierschutz.
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