HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Konkrete Heimkinoplanung im Wohnzimmer mit immersi... | |
|
Konkrete Heimkinoplanung im Wohnzimmer mit immersivem Sound+A -A |
||
Autor |
| |
Gunik90
Ist häufiger hier |
13:22
![]() |
#1
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Hallo zusammen, ich bin neu hier, lese aber seit vielen Jahren immer wieder interessante Diskussionen hier im Forum und träume schon lange von einem eigenen Heimkino. Nun bin ich im glücklichen Fall ein Haus bauen zu dürfen und auch wenn ich budgettechnisch nicht mein komplettes Wunschsetup von Anfang an einbauen kann, will ich zumindest alle Kabel bzw. Leerrohre schonmal verlegen, um mich später nicht über sichtbare Kabel ärgern zu müssen. Das Wohnzimmer soll immernoch ein Wohnzimmer für die ganze Familie bleiben, weswegen ein diskreter Einbau für mich wichtig ist. Im Titel habe ich immersiven Sound geschrieben und damit einher geht meine erste Frage an die Experten und die Erfahrenen hier im Forum. Bislang schwebt mir ein 13.1 Setup nach Auro 3D Vorgaben vor, mit dem ich auch Atmos und DTS:X Tonspuren gut hören kann. Mir ist klar, dass man Kompromisse machen muss, wenn man alles mit einem Setup will. Was haltet ihr von dem Setup wie unten gezeigt? Gibt es (in der Raumsituation) bessere Alternativen? ![]() ![]() Dann kommen wir zum Thema Lautsprecher. Ich bin ein ziemlich grosser Dali Fan, weshalb es mir hier weniger um die Auswahl des Herstellers als vielmehr um die Auswahl der richtigen Lautsprecher dieses einen Herstellers geht. Und auch hier kann ich etwas eingrenzen. Das für mich besten Preis-Leistungsverhältnis hat hier die Opticon MK2 Serie, weshalb ich in meiner Setup-Alternative 1 folgende Lautsprecher vorgesehen hätte: Front R/L: Opticon 6 MK2 Center: Opticon Vokal MK2 Surround R/L: Opticon LCR MK2 Surround Back R/L: Opticon LCR MK2 Front High R/L: Fazon Sat Front Center: Fazon Sat Surround Back High R/L: Fazon Sat Voice of God: Phantom K-60 Auf einen Subwoofer würde ich verzichten, weil mir das, was die Opticon 6 MK 2 liefern eigentlich ausreicht. Jetzt kam bei mir aber noch eine zweite Alternative auf. Und zwar habe ich überlegt wie es wäre voll und ganz auf die Phantom Serie zu setzen für maximale Diskretion. Nur habe ich noch nicht die Gelegenheit gehabt auch nur irgend einen Phantom LS in echt zu hören und es gibt ja eine riesige Auswahl. Deshalb hier die nächsten Fragen: - Was haltet ihr von dem Opticon-Fazon-Setup oben? Kommentare/Alternativvorschläge (auch im Hinblick auf die Raumgrösse)? - Was wäre ein von der Klangqualität her vergleichbares Setup mit LS aus der Phantomserie? Hat hier jemand persönliche Erfahrung? - Generelle Frage zu den Phantoms: da sie ja deutlich flacher sind als herkömmliche LS der jeweiligen Grösse müssen sie ihr Bassvolumen aus der Wand "ziehen" in der sie eingebaut sind oder? Muss man da beim Einbau irgendetwas besonders beachten (wie z.B. eine bestimmte Hohlraumgrösse hinter dem Lautsprecher oder darf der LS in Isoliermaterial wie Steinwolle eingebettet werden)? Kenne mich mit dem Thema Einbau LS einfach generell nicht so gut aus (wie man vielleicht merkt) ![]() Ein Wort noch dazu was sonst noch an Equipment geplant ist: AVR: Denon AVC X8500H BLP: Reavon UBR-X110 Beamer: Epson LS12000B Leinwand: VNX Black Horizon Bright TV in 266cm Bildbreite Ich werde nicht auf Anhieb alles installieren, weil ich dafür nicht flüssig genug bin, aber mal mit der Front anfangen und dann nach und nach erweitern. Solange alle Kabel bzw. Leerrohre schon in der Wand sitzen geht das ja recht einfach von der Hand ![]() Soweit mal. Bin gespannt auf eure Kommentare und Anregungen! Liebe Grüsse aus Schweden, Niklas |
||
derdater79
Inventar |
13:53
![]() |
#2
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Hi,also mit Fazon oben macht man nichts falsch,es gibt nur selten etwas um mehr Bass oben zuhaben. Da kommen diese in Frage ,aber will man solche oben hängen haben. ![]() Da der Raum groß ist wäre eine Kombi aus einer Kompaktbox und zwei Subwoofer besser. Die Dali Subwoofer sind ja eher Leichtgewichte. Da wären SVS 1000/2000 die Wahl ,der Denon misst die mit ein.Sonst die Pro Version Gruß D |
||
|
||
KarstenL
Inventar |
14:12
![]() |
#3
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Mir stellt sich die Frage ob du wirklich soviel Geld investieren möchtest... So hohe Investitionen tätigt man idR in einem speziellen Hörraum / Kinoraum den man akustisch behandeln kann um das optimale Ergebnis zu erzielen. Dein Raum wird dich nie glücklich machen, auch wenn du ihn behandelst.... Evtl dort eine schöne Stereolösung um Mal gelegentlich, auch im Hintergrund, Musik zu hören und das Geld in einem dedizierten Raum investieren? Meine Meinung zu dem Thema. |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
15:17
![]() |
#4
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Hi und danke für die ersten Rückmeldungen: @derdater79: - Die von dir verlinkten MAG Theatron sehen auch interessant aus. Ich würde die wohl ohnehin in einer Abkofferung verstecken, von daher wäre es egal, wie sie aussehen, solange sie nicht zu gross sind (was sie ja nicht sind). Ich bin mir nur nicht ganz sicher ob ich dich richtig verstanden habe. Du schlägst die MAG vor, weil die Fazon etwas schwach um die Brust sind (bzgl. Bass)? - Die Kombi aus Kompaktbox und Subwoofer meinst du statt den Opticon 6 vorne? Ich bin da wie gesagt eigentlich zufrieden mit der Opticon 6 was den Bass angeht und die Subwoofer sind oft nur schlecht zu verstecken. @KarstenL - Ein dedizierter Raum wäre schön, aber Stand jetzt nicht realisierbar. Ich verstehe deinen Kommentar so, dass man ein Wohnzimmer nicht akkustisch perfekt behandeln kann. Das glaube ich auch und steht ausser Frage...aber auch wenn man keine 100% Perfektion erreicht, müssten doch vielleicht 80-90% drin sein. Wo siehst du konkret die Probleme an dem Raum? Das Seitenverhältnis von ca. 2:1 ist doch grundsätzlich nicht schlecht oder? Gruss! |
||
KarstenL
Inventar |
15:29
![]() |
#5
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Wenn ein Extraraum für dich nicht machbar ist, möchte ich hier nicht weiter schreiben um dich nicht zu frustrieren. ICH habe noch KEINEN L förmigen in die Länge gezogenen Raum gehört, der in MEINEN Ohren gut geklungen hat. Aber wenn du zu einem guten Ergebnis kommst, ist doch alles gut ![]() Wenn kein anderer Raum möglich ist...musst du das beste aus der Situation machen. |
||
derdater79
Inventar |
15:47
![]() |
#6
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Hi,es gibt selten twas Oben.nehmen wir mal an die Abmischung stimmt und der Upmixer macht es gut Bei James Bond Skyfall da flüchtet Javier Bardem durch den Untergrund und später stürzt die Ubahn in die Halle.Und da müsste etwas mehr da passieren.Aber oft ist der Basscore nicht richtig eingesetzt, Ein Künstler des deutschen Wortwitz meint dazu ![]() Gruß D [Beitrag von derdater79 am 02. Mrz 2023, 15:47 bearbeitet] |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
16:31
![]() |
#7
erstellt: 02. Mrz 2023, |
@KarstenL: - Ja, leider ist es (derzeit) nicht möglich. Vielleicht ergibt sich irgendwann mal etwas. Ob ich das so installiere wie auf meiner Zeichnung weiss ich noch nicht, deshalb hole ich mir ja den Rat von euch ein, die ihr mehr Erfahrung besitzt. Es ist also nicht frustrierend für mich, wenn du sagst du hast noch nie so einen Raum mit gutem Klang erlebt, sondern einfach mal ein Statement, dass ich in meine überlegungen mit reinnehme. Danke dafür ![]() Eine Frage noch zu dem was du sagtest: der Raum ist zur Küche hin L-förmig, ja, aber die LS befinden sich ja in einem Rechteck mit dem Hörplatz genau in der Mitte. Ist es wirklich so abträglich für den Sound, dass eine Wand teils offen ist? @derdater79: - Also wenn ich dich richtig verstehe erfüllen die Fazon denke ich grundsätzlich meine Anforderungen ![]() |
||
n5pdimi
Inventar |
16:39
![]() |
#8
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Was mir so auffällt: - die Srurround sollten eigentlich etwas hinter dem Hörplatzt hängen, und nicht genau daneben: geht aber bei der Positionierung nicht anders - große Standlautsprecher mögen es gar nicht, wenn sie so komplett in die Ecke gequetscht werden, wie das hier der Fall ist - bei 7.1.X dern Hörplatz genau in der Mitte des Raumes zu haben ist auch alles andere als Ideal - die hinteren Heights sind damit halt auch schon sehr sehr weit vom Hörplatz entfernt. Man muss iimmer bedenken: je weiter das weg ist, umso weniger hat man noch einen Mehrwert davon, dass die Töne von 1,25m weiter oben kommen. Insgedamt kommt das Gefühl auf, dass auch hier mal wieder versucht wird, möglichst viele Lautsprecher in einen eher ungeeigneten Raum zu quetschen. [Beitrag von n5pdimi am 02. Mrz 2023, 16:42 bearbeitet] |
||
wolle_55
Stammgast |
17:06
![]() |
#9
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Wenn man die Kommentare hier liest, meint man immer, dass man entweder den idealen Hörraum braucht oder es gleich ganz lassen sollte. Für die Motivation von Neuensteigern ist das eher abträglich. Daher von mir mal eine positive Stimme: Ich sehe hier Potential, auch wenn der offene Raum nicht förderlich ist. Vermutlich kannst du dir die Surround-Back sparen, weil der Effekt im Raum verpufft. Ich würde zunächst mit 5.1 starten und das Sofa Richtung Front schieben, dann die FrontLS aus den Ecken. Die Surrounds sind dann aus Hörplatzsicht leicht nach hinten versetzt und der Einfluss des hinteren L-Teils auf deine TV-Ecke verringert sich. Da sollte eine hörbare Verbesserung bringen. Sobald du eine gute Aufstellung für die untere Ebene gefunden hast, kannst du über HöhenLS nachdenken. |
||
KarstenL
Inventar |
17:28
![]() |
#10
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Das ist schon fast das was ich meine... Wenn die Couch besser steht, auch mittiger, dann ist der Hörabstand ca 2,50 m. Dann kann man auch über gutes 5.1 nachdenken, da bräuchte man keinen 8500. Da reicht auch ein 5.1 Receiver und ein TV. Den BR Player finde ich für den Zweck auch überdimensioniert. Entweder einen günstigeren 4K Player oder alles per Online oder gerippten Dateien mit Player versuchen? Die restliche Kohle sparen für eine evtl Zweitinstallation. |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
18:06
![]() |
#11
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Danke für all die Antworten. Ich versuche das mal ein bisschen zu sortieren. @n5pdimi Zu deinen Beobachtungen: - genau, die sollten eigentlich weiter nach hinten, geht aber in dem Fall nicht. Sofa nach vorne schieben ginge prinzipiell, dann komme ich aber sehr nah ans Bild ran (ist eine überlegung wert). - das habe ich befürchtet. Ändert sich etwas, wenn ich die Front komplett einbaue? (FR+FL dann auf selber ebene wie der Center) Bei einer Akkustikleinwand könnte ich die noch weiter in die mitte verschieben, die LW ist dann aber halt ein gutes Stück teurer. - deinen 3. Punkt verstehe ich nicht. Warum ist das nicht ideal? - der Abstand zwischen Front High und Back High wäre ziemlich ähnlich und der Winkel (siehe Querschnittsbild in meinem Anfangsthread) liegt bei annähernd 30 Grad wie in der Auro 3D Spec. Was also passt an der Positionierung nicht? - Zum Thema "möglichst viele LS im ungeeigneten Raum": ich verstehe und 13 LS sind ja auch wirklich extrem bei dem Raum. Ich habe die Aufstellung aber dennoch für sinnvoll erachtet (entgegen aller anderen Meinungen ![]() @wolle_55: Ja, das stimmt, aber darauf habe ich mich schon eingestellt ![]() Wie weit müsste ich das Sofa richtung Front rücken, damit SR und SL gut funktionieren? @KarstenL: Natürlich "reicht" auch ein TV und ich habe darüber auch schon nachgedacht. In einer früheren Wohnung habe ich mal ein kleines Setup mit dem Epson TW5500 und 2m Leinwand betrieben und das ist einfach vom Feeling anders als ein TV. Und auch 5.1 "reicht". Aber nicht, wenn es mir um 3D Sound geht. Und das tut es nunmal. |
||
n5pdimi
Inventar |
19:08
![]() |
#12
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Front an in der Ecke: Bassstarke Lautsprecher an der Wand sind halt ganz schlecht bezüglich Raummoden etc. Die brauchen einfach Platz zum "Atmen". Natürlich kannst Du sie auch relativ weit oben trennen, statt großen Stand LS kannnst Du dann auch gleich einfach 6 gleiche Regallautsprecher nehmen, wenn Du die Fronts eh so beschneiden musst. Spart auch Geld Raummitte: Du solltest halt deutlich näher an den Backsurrounds sitzen, geht in dem Fall aber schlecht. Andererseits finde ich es auch gar nicht so schlecht, nochmal 2 Lautsprecher hinter dem Esstisch zu haben, grade wenn man mal Gäste hat. Habe ich auch so, nur meine Couch steht halt bei cva. 2/3 des Raumes, wie es eigentlich sein soll. Am Ende ist alles was nicht ein dedizierter Kinoraum ist immer ein Kopmpromiss. Aber grade wenn Du die Kohle nicht einfach ruimliegen hast, würde ich mir das schon gut überlegen. Alleine der AVR liegt ja bei 4K. |
||
wolle_55
Stammgast |
19:13
![]() |
#13
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Das würde ich nicht primär von den SR&SL abhängig machen, sondern von FR&FL, also Wandabstand Fronts + Stereodreieck ergibt dann die Sofaposition. Die Surrounds kannst du, je nach Empfehlung auch bis 90° zum Hörplatz (also so wie jetzt) anordnen, v.a. mit Surround Backs. Bei 5.x wären aber ca. 110-120° gut. Aber wie gesagt: Wichtiger ist die Position zur Front und die Minimierung des "Nebenraumeinflusses". |
||
rat666
Inventar |
19:28
![]() |
#14
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Ich kann mich den Worten von KarstenL nur anschließen. Der Raum ist schwierig und soll ja seinen Wohnraum Charakter höchstwahrscheinlich auch nicht verlieren. Kannst den Raum zum Esszimmer hin abtrennen? Immerhin ist das Haus ja noch nicht gebaut. Das würde die Sache akustisch etwas besser machen. Raumakstische Maßnahmen sind essentiell für guten Klang, versauen aber die Optik. Ein Heimkino ist ein dunkles Loch. Ansonsten würde ich dir raten im Wohnzimmer das Gleiche zu tun wie ich damals. 5.1 mit kleinen Satelliten und 1 bis 2 Subs. Dazu einen Oled TV. Ein günstiger Receiver dazu und fertig. Irgendwann ein eigenes Zimmer fürs Heimkino mit einer hochwertigen Installation. Keller oder Dachboden bieten sich da an. Ich habe damals beim Hausbau das HK im Keller mit eingeplant und bin sehr glücklich damit. |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
21:31
![]() |
#15
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Guten Abend, danke für die weiteren Antworten. Das hilft mir alles schon weiter in meinen Überlegungen.Eine Abtrennung des Wohnzimmers vom Esszimmer kommt leider nicht in Frage. Keller wird es keinen geben und Dachboden ist nicht Ausbaufähig (die Schweden bauen hier etwas anders ![]() @Wolle_55: Wie weit sollte ich die FR und FL von den seitlichen Wänden reinrücken? Also mindestens…sodass man auch noch einen vernünftigen Abstand zwischen den beiden Boxen hat. @n5pdimi: Kann man die Surround backs denn nicht einfach durch entsprechendes Einmessen soweit in den Griff bekommen, das man trotz 1/2 und nicht 2/3 Abstand ein vernünftiges Ergebnis bekommen kann? Wie gesagt es geht mir nicht um Perfektion. Bzgl des 8500H Receivers würde ich auch erst dann dazu greifen wenn es nötig wird. Beginne definitiv mit einem kleineren Setup und einem Pioneer Receiver, den ich schon besitze. Vielleicht werde ich dann auch nie weiter gehen als 5.1 aber ich würde mir gerne die Möglichkeit offen halten und von daher Leerrohre entsprechend verlegen…auch wenn diese dann für immer leer bleiben sollten. Hat den noch irgendjemand Erfahrungen mit der Phantom serie? Die „Wand“ in die der Center eingebaut werden würde, ist so geplant, dass sie das ganze Fenster einfasst, 30cm aufbaut und das Fenster so zum Sitzfenster macht. Hier hätte ich also 30cm tiefe, um die Front komplett einzubauen. Ähnlich einer kleinen Baffle Wall. Wenn es Einbau Subs in der Tiefe gibt, wäre sogar das eine Option mit der man spielen kann. Was haltet ihr ganz grundsätzlich von dieser Idee? |
||
KarstenL
Inventar |
21:57
![]() |
#16
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Ist denn die Gegend in Schweden im Winter kalt? Unterbrichst du mit den Inwalls die Dämmung? Wie wirken sich die Außentemperaturen im Winter auf die eingebauten Chassis in der Außenmauer aus? |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
22:04
![]() |
#17
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Ja, kalt wird es schon öfter, aber der Eingriff in die Dämmung wäre nur minimal. Und bei den Fronts wie gesagt durch die Vorbauwand gar nicht gegeben. Höchstens bei den Surrounds. |
||
Prim2357
Inventar |
22:14
![]() |
#18
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Von dieser Idee mit den Einbaulautsprechern halte ich sehr viel, man hat bei den Lautsprechern dann nicht mit Sbir zu kämpfen, sieht gut aus und klingt bei richtiger Ausführung auch sehr gut, zudem kann man die Wand tatsächlich als "Baffle Wall" ausführen und von den Vorteilen profitieren. Die seitlichen Surround sind auch mit 90° zum Hörplatz richtig positioniert, bzw. innerhalb der Vorgaben, gerade wenn Surround back mit im Spiel sind eigentlich die bessere Positionierung im Vergleich zu 110°. Du willst diesen "immersiven Sound", wo hast du diesen schon gehört? Natürlich kannst du das Ganze gleich komplett planen und auch komplett so ausführen, im Nachhinein gestaltet sich das dann oft schwierig, umständlich und eventuell fängt man dann wieder mit Arbeiten an, welche man dachte abgeschlossen zu haben. Im schlimmsten Fall deaktiviert man die Lautsprecher im AVR... Wo gedenkst du denn das Equipment zu kaufen wenn ich fragen darf hast du einen Händler vor Ort, dann sollte dieser doch auch komplett beratend zur Seite stehen können, bezüglich Positionierungen usw.. Wie sieht denn in Schweden die Deckengestaltung aus, was ist für eine Decke geplant? Nicht vergessen, die Decke ist ein wahnsinnig geeigneter Ort, akustische Maßnahmen fast bis hin zu komplett unsichtbar zu gestalten, das sollte man zuvor alles mit Einplanen. Apropos planen, wenn du keinen Händler vor Ort hast und online irgendwo bestellen willst, warum dann nicht z.B. mit Heimkinoraum Kontakt aufnehmen, dein Vorhaben schildern, die planen dir eventuell kostenlos oder für kleines Geld, je nachdem was du dort alles kaufen wirst, das Kino bezüglich Positionierung, welcher Beamer zu welcher leinwand bei welchem Abstand und Lichtverhältnissen, wie man die Decke gestalten kann (Spanndecke mit Diffusoren und Absorbern und eventueller Beleuchtung) uvvm. was es zu beachten gilt. Da ja nicht ganz wenig Budget zur Verfügung steht würde ich das bei deinem aktuellen Kenntnisstand etwas absichern wollen, deshalb einen Profi mit ins Boot holen... |
||
wolle_55
Stammgast |
22:23
![]() |
#19
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Das hängt vom Raum, den Wänden, den LS & der Einmessung ab, lässt sich also nicht pauschal auf den cm genau beantworten. Ganz grob: Bei Bassreflex-StandLS würde ich min. 0,5m zu jeder Wand vorsehen; ideal wäre 1m. Du kannst auch mit dem Einwinkeln der LS den Klang beeinflussen. Einfach mal ausprobieren, wie es am besten klingt. Zum Thema "Stereodreieck" gibt es im Netz auch umfangreiche Erklärungen. Gut veranschaulicht: ![]() oder hier: ![]() |
||
Kunibert63
Inventar |
23:39
![]() |
#20
erstellt: 02. Mrz 2023, |
Hier noch mal Dein Raum ![]() Selbes Thema und gleiche Antworten. |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
00:59
![]() |
#21
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Danke! @Prim2357: - Was bedeutet Sbir? - Ich habe immersiven Sound (außer im kommerziellen Kino) noch nicht oft gehört, aber schon einmal in einem Vorführraum, wo ein Atmos System installiert war und das war schon sehr cool, als der Donner so real über mich hinweggerollt ist ![]() - Es gibt hier HiFi Klubben die Dali vertreiben und da werde ich wohl auch mal vorbeischauen, aber schon online ersichtlich sind die Preise hier in Schweden etwas gesalzener. Die Idee auf Heimkinoraum oder Grobi zuzugehen und nach Beratung zu fragen hatte ich auch schon, wollte aber erstmal hier im Forum ein paar Anregungen und Meinungen einholen. - Zur Decke in Schweden hier mal ein Bild ![]() Das ist nicht mein Haus aber vom gleichen Hausbauer, sprich so wird es bei mir auch aussehen. Das sind Leimholzbalken. Die Zwischenräume werden komplett mit Isolierung gefüllt und dann kommt unten nur noch Gips drauf. Hatte auch vor den Beamer mittels Lift zwischen die Balken zu setzen. Bezüglich diskreten Akustikmaßnahmen irgendwelche konkreten Ideen? |
||
wolle_55
Stammgast |
01:50
![]() |
#22
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Wenn du schon in Schweden bist, würde ich mir die Dynavoice Definition-Reihe auch mal anschauen: ![]() |
||
Prim2357
Inventar |
08:43
![]() |
#23
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Moin, also wenn man die Decke komplett dämmt und die Holzkonstruktion wie hier nicht sichtbar gestaltet wird, und man zudem sowieso das Ganze mit Rigipsplatten verkleiden möchte, dann würde ich sofort zu Akustik Rigipsplatten greifen, hier ein Beispielbild auch mit Beleuchtung: ![]() Hier muss natürlich zwischen Rigips und Dämmstoff ein Rieselschutz, was im Allgemeinen mit der Dampfbremse/Sperre ja sowieso ausgeführt wird, egal was für ein Konzept unter die Dämmung kommt. Gefällt einem diese "Lochgestaltung" nicht und man hätte lieber eine glatte weisse Decke, dann kann man natürlich auch dies zusätzlich anders gestalten:https://www.malerblatt.de/wp-content/uploads/A/k/Akustikdecke_Knauf-Systexx_Klebefolie_NEU_B7D85EC8-B1C7-4078-AD03-F17121A838B6.jpg Hier wird dann ein Vlies zusätzlich aufgebracht und gestrichen... Zu Sbir: ![]() Das sind Auslöschungen welche in Verbindung mit der Wand hinter den Lautsprechern entstehen, welche man vermeidet wenn man die LS Inwall setzt. [Beitrag von Prim2357 am 03. Mrz 2023, 08:47 bearbeitet] |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
09:11
![]() |
#24
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Morgen! @wolle_55: Danke, die schaue ich mir gerne mal nähers an. Persönliche Erfahrungen damit? Womöglich im direktvergleich mit Dali? @prim2357: Das war ein klasse Hinweis. Habe gestern Nacht auch schonmal ein bisschen recherchiert und dabei auch auf die StoSilent Produkte gestossen (die sonst wohl eher in öffentlichen Gebäuden und Büros eingesetzt werden). Das Lochmuster ist nicht so sehr meins und verliert mit Sicherheit gegen den WAF, aber dass man das auch wie eine normale weisse Zimmerdecke aussehen lassen kann ist super interessant. Werde das definitiv noch weiter verfolgen und tiefergehend recherchieren. Wenn noch jemand persönliche Erfahrungen mit solchen Lösungen hat, freue ich mich über Berichte ![]() Angesichts dieses Preises: gibt es Empfehlungen welcher Anteil der Decke damit ausgestattet werden sollte? Speziell auch im Hinblick auf meinen Grundriss. Das ganze Wohn- und Esszimmer oder reicht weniger (bzw. ist sogar besser)? |
||
wolle_55
Stammgast |
10:56
![]() |
#25
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Leider nicht, auch wenn mich die DM-6 immer gereizt hätte. Ich kenne die Dynavoice nur von Hörberichten hier aus dem Forum. Dabei sind sie meist sehr gut weggekommen. Preislich haben sie in den letzten Jahren zwar ordentlich angezogen, aber Probehören schadet nie. |
||
derdater79
Inventar |
12:30
![]() |
#26
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Hi,warum nicht bei den Nachbarn etwas erwerben ![]() den 2x ![]() Mit den Fazon Gruß D |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
13:30
![]() |
#27
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Danke für die Vorschläge anderer LS Hersteller. Ich schaue mir das alles mal bei Gelegenheit an, bin aber wie im Eingangsthread erwähnt total überzeugt vom Klang der Dalis. Mein Fokus liegt erstmal noch auf der grundsätzlichen Konzeption. Nochmals zu meiner Decke im Wohnzimmer. Diese besteht wie in dem Bild oben zu sehen aus 220mm tiefen Holzbalken die vollständig mit Rockwool gefüllt werden. Ich habe immer wieder gelesen, das Rockwool gut ist für die Dämmung der Decke. Nur frage ich mich jetzt, wie ich das jetzt am besten verkleide. Was ist zu erwarten, wenn ich normale Gipsplattem in 13mm stärke verwende? Ist der Effekt der Steinwolle dahinter damit komplett aufgehoben? Wenn ich gelochte Platten nehme, die mit Glasfaserflies zumache und anschließend mit einem akustisch transparenten Putz behandle (wenn es sowas überhaupt gibt), ist dann ein sehr viel besseres Ergebnis zu erwarten als mit herkömmlichen Gipsplatten? |
||
derdater79
Inventar |
14:13
![]() |
#28
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Hi dann erst mal die Decke zu und später mit Deckensegel arbeiten.. Aber jetzt gehen wir mal auf den Boden,wie sieht der den aus.Teppich vor den Frontlautsprecher und ein Sofa sind schon mal die einfachste Art von Absorbern. Und Wandabsorber das nächste Projekt so ähnlich ![]() Gruß D |
||
Prim2357
Inventar |
14:30
![]() |
#29
erstellt: 03. Mrz 2023, |
Moin, wenn das mit den gelochten Platten nicht gefällt dann fällt das schonmal weg. Die komplette Decke mit normalem Rigips zu beplanken, eventuell auch doppelt, lässt halt nunmehr nur noch den tieffrequenten Schall durch und der Rest wird reflektiert (leider). Die Lochplatten plus Vlies plus Spachteln plus mehrmals streichen usw. ist garantiert nicht günstig, da würde ich lieber eine Akustik Spanndecke einziehen lassen und die Rigips Zwischenlage komplett weg lassen. Hier lassen sich natürlich auch Lampenkonzepte mit einplanen, welche in der Spanndecke integriert sind. Akustik Spanndecke bedeutet das das gespannte Material zum Großteil akustisch transparent ist. ![]() |
||
Gunik90
Ist häufiger hier |
18:29
![]() |
#30
erstellt: 13. Apr 2023, |
Guten Morgen zusammen, ich melde mich mal wieder nach einigen Wochen intensiven Grübelns und Überlegens. Aktuell ist mein Gedanke die Lautsprecheranzahl zu reduzieren. Von dem 13.1 (zu sehen in meinem Anfangsthread) auf ein 9.1. Untenrum 5.1 (SR und SL werden gestrichen) und oben kommen Center High und VoG weg. Zudem wird das Sofa weiter nach hinten geschoben (Esstisch wird anders platziert). Die 4 Height Lautsprecher werden im 35 Grad Winkel auf den Hörplatz ausgerichtet, um, im Sinne von „One Setup for All“, alle 3D Tonformate abspielen zu können. Da ich gerne auf maximale Diskretion setze, sollen alle Lautsprecher „eingebaut“ werden. Die Front kommt in eine Art Baffle-Wall, die rund um das große Fenster aufgebaut wird (Vorteil: durch die Aufdopplung der Wand entsteht ein Sitzfenster ![]() ![]() ![]() Naja. Für die 4 Höhenlautsprecher werde ich Dali Motif/Fazon LCR verwenden und ins Gebälk schrauben, danach mit Rigips zu und entsprechende Öffnungen schneiden, in denen dann Akustikstoff sitzt (somit bis auf die Akustikstoff Abdeckung völlig unsichtbar). So jetzt fehlen noch die beiden Surround Backs und Subs: hier brauche ich nochmal Hilfe von euch, denn ich habe verschieden Varianten im Kopf: 1. Variante: Hinten nochmal zwei Phantom M-375 und in der Front zwei Dali E-12F Subs (Vorteil: Homogene untere Ebene und ich habe schon einen E-12F) 2. Variante: Hinten zwei große Phantom H-120, die wie der E-12F über eine 12“ Membran verfügen. Mein Gedanke war (und vielleicht ist das völliger Humbug) dass man damit eine Art DBA hätte(?) Ich weiß, dass die 12“ Membran den H-120 noch nicht zu einem echten Sub machen, aber vielleicht gibt es dennoch Vorteile(?) Vielleicht könnt ihr meinen Überlegungen einen kleinen Schubs geben ![]() Hier nochmal die Übersicht: FR + FL: Dali Phantom M-375 Center: Dali Opticon Vokal MK2 SBR + SBL: Dali Phantom M-375 oder Dali Phantom H-120 Heights: 4x Dali Motif/Fazon LCR (schon vorhanden) Subs: 1-2x Dali Sub E-12F (1x schon vorhanden) AVR: Denon X4200W (schon vorhanden) Für Tipps und hilfreiche Meinungen zu dem oben beschriebenen Plan, bedanke ich mich im Voraus ![]() |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Heimkinoplanung Darksteve am 07.12.2006 – Letzte Antwort am 07.12.2006 – 4 Beiträge |
Heimkinoplanung Nachtvogel am 06.09.2009 – Letzte Antwort am 05.11.2009 – 14 Beiträge |
Heimkinoplanung Gekko_06 am 21.01.2015 – Letzte Antwort am 22.04.2015 – 10 Beiträge |
Heimkinoplanung - Anfängerfragen [WoL]Blade am 18.04.2017 – Letzte Antwort am 21.04.2017 – 16 Beiträge |
Heimkinoplanung 20000+ Mantox_ am 08.01.2021 – Letzte Antwort am 09.01.2021 – 7 Beiträge |
Heimkinoplanung: Kleiner Raum - großer Sound AlterBabbsack am 31.01.2011 – Letzte Antwort am 14.03.2011 – 4 Beiträge |
Heimkinoplanung Budget 3000? Spita am 07.12.2013 – Letzte Antwort am 16.12.2013 – 39 Beiträge |
Heimkinoplanung bis 1.000? davidgoldmann3 am 09.08.2010 – Letzte Antwort am 12.08.2010 – 6 Beiträge |
Heimkinoplanung AV-Receiver + Lautsprecher dato2009 am 06.09.2009 – Letzte Antwort am 06.09.2009 – 2 Beiträge |
HEimkinoplanung - welche Lautsprecher-AVR-Kombi? rockfred am 18.11.2012 – Letzte Antwort am 19.11.2012 – 4 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 7 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 50 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.800 ( Heute: 1 )
- Neuestes MitgliedVroni1967
- Gesamtzahl an Themen1.553.958
- Gesamtzahl an Beiträgen21.602.823