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Eierlegende Wollmilchsau für unter 2000+A -A |
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Autor |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:40
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#1
erstellt: 06. Feb 2023, |
Wie der Titel schon schön darlegt suche ich etwas was es nicht gibt. Mein Raum misst 7x4 Meter. Aktuell habe ich eine Teufel Soundbar, welche ich über Kleinanzeigen gefunden hatte und welche mich unzufrieden macht - Vor allem wegen Defekten, schrecklicher Musikqualität und Verbindungsproblemen mit Knacken. Ich habe noch nie eine echte Soundanlage von wirklich guter Qualität besessen. Mit eierlegende Wollmilchsau meine ich: Boxen und Verstärker. Nutzung für 50% Film und 50% Musik - Film: Ich wünsche echten surround Sound bin aber unsicher ob 5.1 für das Mittendrin-Gefühl ausreicht, lohnt sich indirektes Atmos? - Musik: Ich höre so ziemlich alles. Gerne elektronische Musik (vom melodischen Typ, nicht Techno oder RnB), 68er Musik und Blues, manchmal Klassik. Da wünsche ich mir einen raumfüllenden, voluminösen, natürlichen, detaillierten Klang. - Alexa und so nen Schnickschnack sind mir egal Und jetzt noch wahrscheinlich zum unrealistischsten Wunsch: Kabellos, zumindest für die Rears, wäre toll Bin sehr dankbar für Ratschläge! |
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BoeserOdy
Stammgast |
00:00
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#2
erstellt: 07. Feb 2023, |
2000 € für Neu oder gebraucht ? Indirektes Atmos, du meinst bestimmt Aufsatzlautsprecher die über Deckenreflexionen arbeiten. Nein, taugt nichts. Ein 5.1 ist ein gute Basis. Kabellose Lautsprecher sind so eine Sache. Eine Steckdose muss trotzdem vorhanden sein. Stell doch ein Bild und Skizze von dem Raum rein, das macht es für alle einfacher. Neben den Lautsprechern und dem AVR solltest unbedingt auch was für die Akustik im Raum machen. Der Raum macht die Musik. Eine Universallösung gibt es nicht, nur individuelle, auf deine Bedürfnisse Zugeschnittene. |
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Kunibert63
Inventar |
00:07
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#3
erstellt: 07. Feb 2023, |
kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:16
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#4
erstellt: 07. Feb 2023, |
BoeserOdy
Stammgast |
00:21
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#5
erstellt: 07. Feb 2023, |
Wo sind die Sitzplätze, der TV ? Möbel, Fenster, Türen ? Ich hätte das für vieles gehalten, aber nicht für eine Skizze eines Wohnraumes |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:28
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#6
erstellt: 07. Feb 2023, |
Lach ![]() ja ich sehe schon was du mir sagen möchtest. Letztendlich denke ich mehr an grundsätzliche Empfehlungen. Sieh mein Raumsetup an. Es fällt mir schwer einzuschätzen was für Produktklassen und was für ein Setup für mich eigentlich Sinn ergeben. Wie gross muss es werden? Beispiel dieses hier: ![]() Saxx curvedSOUND CR 5.0 EVO Saxx deepSOUND DS 12 cineSUB Yamaha RX-V4A Würde das in meinem Raum untergehen? |
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Kunibert63
Inventar |
00:36
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#7
erstellt: 07. Feb 2023, |
Wenn Du einfach still mitliest wird dir auffallen dass oft die selben Lautsprecher-Vorschläge kommen. Dass 2000 schon für den AVR drauf gehen. Und Zeichnungen sind auch vertreten an denen man sich selber in seiner Beschreibung orientieren kann. Jedenfalls sind es immer die gleichen Fragen und jedes mal ähnliche Antworten. Egal wie "speziell" der eigene Raum zu sein scheint. |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:46
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#8
erstellt: 07. Feb 2023, |
dan_oldb
Inventar |
01:05
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#9
erstellt: 07. Feb 2023, |
OK, nochmal zum Mitschreiben: Solange du nicht weisst ob du einigermassen dort sitzen wirst wo es dir Stereodreieck und Sweetspot für Surround "vorschreiben" brauchst du dir um "Klang" keine Gedanken zu machen. Wenn ein Gespräch nicht von vorne kommt und ein Auto nicht akustisch von links nach rechts fahren kann ist der Rest egal. Also mach dir Gedanken wo der TV stehen wird, wo das Sofa/Sessel/Bett hinkommt, und dann kannst du schauen ob es sinnvoll ist 6 Lautsprecher aufzustellen. Ps: Natürlich muss man keine 2000 Euro für einen AVR ausgeben. Man kann aber natürlich. |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:18
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#10
erstellt: 07. Feb 2023, |
[Beitrag von kassiess am 07. Feb 2023, 01:19 bearbeitet] |
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dan_oldb
Inventar |
01:53
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#11
erstellt: 07. Feb 2023, |
Ganz ehrlich: Wenn du derart wenig Lust hast dir 5 Minuten Gedanken zu machen, oder Karopapier zu nehmen damit man Massstäbe zumindest erahnen kann, habe ich auch keine Lust mir für dich Gedanken zu machen. Stell dir einfach mal diese Fragen: - Bist du sicher das du dich mehrmals am Tag durch die ca. 30cm Platz zwischen Wand und Sofa quetschen willst? - Bist du sicher das du einen Rear-Lautsprecher vor dem Fenster stehen haben willst?
Warum hast du dort dann eine Wand eingezeichnet? |
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Kunibert63
Inventar |
06:53
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#12
erstellt: 07. Feb 2023, |
Wie ist es mit der Wand neben dem Flurdurchgang? [....@dan_oldb....Natürlich muss man keine 2000 Euro für einen AVR.......] Wegen der eierlegende Wollmilchsau. Also wenn man tatsächlich "alles" haben will sind wir beim x4800 oder den Cinema 40 oder Yamaha A8. Von Onkyo wird das wohl der 90 werden....... ![]() Hast freilich recht. Dann finden wir noch Lautsprecher die was taugen und "alles" können..... Immerhin schafft man da unter 800€ zu bleiben plus einen x1700. Ups.....Subwoofer nicht vergessen...... Da werden bei 2000 keine Wollmilchsäue bei rum kommen..... |
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ostfried
Inventar |
08:16
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#13
erstellt: 07. Feb 2023, |
@dan_oldb Amen! ![]() @TE So ist keine Hilfestellung möglich. Oder auch sinnvoll. Etwas mehr Einsatz und etwas viel mehr vorherige Überlegungen oder du verbrennst sowohl Lebenszeit der Hilfswilligen als auch 2000 Tacken. Und das ist beides mehr als unnötig. [Beitrag von ostfried am 07. Feb 2023, 08:19 bearbeitet] |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:53
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#14
erstellt: 07. Feb 2023, |
Danke für eure Antworten. Ich werde heut Abend noch ein Rasterblatt Plan mit Maßstab hochladen. |
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Kunibert63
Inventar |
08:55
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#15
erstellt: 07. Feb 2023, |
Mit dem Set bist du ganz gut aufgestellt. Es reißt jetzt keine Bäume aus. Es reicht um die Nachbarschaft in den Wahnsinn zu treiben. Einzig den Subwoofer würde ich nicht von Saxx nehmen. Den seine Endstufe soll öfters sehr warm werden. SVS könnte man empfehlen oder den Canton 300. ![]() Aber all das kann man hier oft als stiller Mitleser erfahren. Mit Links zu Herstellern zur Aufstellung der Lautsprecher und Raummoden. ![]() ![]() |
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derdater79
Inventar |
11:21
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#16
erstellt: 07. Feb 2023, |
Hi, der Yamaha kann Multiroom mit Musiccast.In den restlichen Räumen kann ein mobiler Lautsprecher diese mit Musik versorgen ![]() Gruß D |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:52
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#17
erstellt: 07. Feb 2023, |
![]() Danke für eure Kommentare. Und entschuldigt, dass meine Angaben zuvor ungenau waren. Ich versuche es nun präziser: Oben die Raumaufteilung im Rasterblatt. Verhältnis 1:30 Rot markiert ist die aktuelle Platzierung von Sofa und TV. Die Wand am Sofa verhindert ein vernünftiges Surround (oder überhaupt Stereo) Setup, deshalb werde ich Sofa und Fernseher neu aufstellten, wie grün markiert. Der Zugang zum restlichen Wohnzimmer ist weiterhin über die Küche gegeben, es gibt hier keine Türen, alle Durchgänge sind offen. Mein aktueller Plan ist ein 5.1 System. Bedenken habe ich, dass die Rears zu nah wären, da seitlich zu wenig Platz ist. Den Sub von Teufel würde ich behalten. Es geht also um 5 Lautsprecher und den AVR. [Beitrag von kassiess am 07. Feb 2023, 23:03 bearbeitet] |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:12
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#18
erstellt: 07. Feb 2023, |
Super Tipp, das hört sich toll an. Danke! |
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BoeserOdy
Stammgast |
23:36
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#19
erstellt: 07. Feb 2023, |
Ist schon heftig. Ich kann deinen Wunsch nach einem 5.1 System verstehen. Aus persönlicher Erfahrung würde ich das dort nicht machen. Für ein gutes „ Kino-Feeling „ gehört mehr wie 5 Lautsprecher nach Vorgabe zu stellen. Raumakustik z.B. Durch den Schnitt der Wohnung hast du eine fast perfekte Asymmetrie. Raummoden dürfen da fast kein Problem sein. Aber für eine vernünftige Stereo Wiedergabe ist das aber ein Problem. Und Stereo ist die Basis für ein 5.1. Wenn man nun noch die hinteren Lautsprecher dazu nimmt, wird es wild. Jeder Lautsprecher arbeitet unter komplett Unterschiedlichen Raumbedingungen. Man kriegt es mit viel Willen und noch mehr Kompromissen hin, das aus verschiedenen Richtungen so etwas ähnliches wie ein umhüllendes Klangbild wohl hin. Ob der Aufwand sich bei dem Ergebnis lohnt ? Für mich nicht, sorry. Muss man aber auf guten Klang mit einer gewissen Räumlichkeit verzichten? Nein. Zum Glück gibt es auch Lautsprecher, die im Stereobetrieb für eine sehr gute Räumlichkeit bieten. In deinem Fall würde ich zu einem guten Breitband-Lautsprecher greifen. Von der Stange gibt es recht Wenig. Die Heco Einklang ist so ein Lautsprecher. Der andere Weg, für viele aber fälschlicherweise als zu kompliziert, wäre DIY. Also den Lautsprecher ( Bausatz ) der genau zu meinem Ansprüchen passt. Wie geschrieben, nur meine Meinung ohne Recht auf Allwissenheit. Aber vielleicht hat jemand eine bessere Lösung. |
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kassiess
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:28
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#20
erstellt: 08. Feb 2023, |
Danke für Deine ausführliche und ehrliche Antwort. Auch wenn es nicht meine Wunschantwort ist bin ich dankbar für das Urteil von Dir. |
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ostfried
Inventar |
02:44
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#21
erstellt: 08. Feb 2023, |
Den Schreibtisch in die "grüne" Ecke, das Sofa an dessen bisherigen Platz mit Abstand vor die Fenster und die Front somit an die "rote" Wand, wo jetzt noch das Sofa steht? Das Sofa dabei etwas nach unten versetzt, damit ihr keine Probleme mit der Balkontür bekommt? Rears dann wie es soll hinter das Sofa, etwa auf Ständern? So hättet ihr die größtmögliche Fläche sinnvoll genutzt. [Beitrag von ostfried am 08. Feb 2023, 02:49 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
09:20
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#22
erstellt: 08. Feb 2023, |
War mein Gedanke mit diesem Text dort. |
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ostfried
Inventar |
10:01
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#23
erstellt: 08. Feb 2023, |
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