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Surround/ Stereo Anlage für Filme/ PS5 und Musik für Mietwohnung gesucht+A -A |
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Autor |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 23. Dez 2022, 18:43 | |||
Hallo Zusammen, Suche eine Surround Anlage oder evtl. Soundbar für mein 20qm Zimmer mit Nachbarn. Preislich bis max 5000 Euro/ Franken( Wohne in der Schweiz) Couch ist ca. 10 cm von der Wand aufgestellt. Ich will in erster Linie Spiele spielen; Filme schauen und Musik hören ( You Tube) Dachte an folgende Geräte : Teufel System 6 mit Denon 3800H ( überdimensioniert?) mit Atmos oder das Teufel Ultima 40 set. Evtl kommt noch die Soundbar von Knipsch 1200 in frage. Lautstärkepegel eher leise bis Mittel, da Nachbarn drumherum wohnen( also eigentlich nur über mir) Was auch evtl. in Frage kommt sind sehr gute Surround Kopfhörer. Kann mir jemand Tipps geben in welche Richtung ich mich da bewegen soll? Freundliche Grüße |
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Nemesis200SX
Inventar |
#2 erstellt: 23. Dez 2022, 19:36 | |||
Ja gut viel mehr Anwendungsfälle gibt's ja auch nicht. Die wenigsten kochen sich Kaffee mit ihrer Stereoanlage Ein Foto/Grundriss wäre hilfreich un zu sehen ob die Lautsprecher überhaupt vernünftig platziert werden können. Dann kann man mal abschätzen ob es Sinn macht oder man nicht doch besser zu ner Soundbar greift. Auch die Frage der Zuspieler... welche Anschlüsse und HDMI Standards werden benötigt? |
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Donsiox
Moderator |
#3 erstellt: 23. Dez 2022, 20:26 | |||
Hi Tigerblade, 5.000€ sind ein sehr ordentliches Budget - und es gibt sehr viele Marken neben Teufel Ein ordentlicher AV-Receiver von Denon/Marantz/Yamaha macht definitiv Sinn. Gerade das Einmesssystem und Funktionen wie Dynamic Volume werden dich und deine Nachbarn sehr freuen Bilder und ein Grundriss deines Raumes wäre super. Aufstellung & Raumakustik sind wahnsinnig wichtig für guten Klang. Was die Wahl der Lautsprecher angeht, würde ich mir (online oder im Fachhandel) einige Modelle anhören. Die Unterschiede sind teils - auch in einer Preisklasse - enorm und das Ergebnis stark von deinem individuellen Geschmack abhängig. Abgesehen davon: wenn Soundbar, würden bei mir wohl nur zwei in die nähere Auswahl kommen: https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc/a040674 https://www.sennheiser-hearing.com/de-DE/p/ambeo-soundbar/ |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 23. Dez 2022, 21:14 | |||
Tigerblade
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 23. Dez 2022, 21:17 | |||
Danke für deine Nachricht. Ja ich hab in dem vorherigen Post ne Skizze angefügt( sorry wenn es ein gekritzel ist) Die Soundbars die du vorgestellt hast sehen echt nach was aus:) Muss mal schauen ob Soundbar oder ne richtige Anlage hier mehr Sinn machen. |
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Kunibert63
Inventar |
#6 erstellt: 23. Dez 2022, 21:46 | |||
Nubert und Schweiz? Für guten Ton bedarf es heute keine teuren Lautsprecher mehr. Selbst Standlautsprecher sind nicht wirklich nötig. Das kläre erst mal ab. Was gibt der Platz her? Kannst Du von der Wand weg rücken? Was versprichst Du dir von Soundbars? Hast Du jemals richtige HIFI-Lautsprecher gehört? Saxx Argon Audio Polk Audio Nubert, wenn du sie in die Schweiz geliefert bekommst? Jamo Elac Wharfedale Dali Monitor Audio Magnat Quadral Ich könnte noch weiter machen. Aber ein T..... würde mir nie einfallen. Wir wollen schließlich HIFI. Und es entscheidet wie es sich in Deinem Raum anhört, nicht wie es im Vorführraum klingt. An AVR mangelt es neuerdings auch nicht mehr. Welche Spielekonsolen? Wenn die 4KUHD/120Hz mit HDR können, bald können werden, braucht es einen aktuellen AVR. Mit guter Einmessung sind wir bei einem x3800 Denon und C50 Marantz und vergleichweise einem Onkyo TX-RZ50. |
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Nemesis200SX
Inventar |
#7 erstellt: 23. Dez 2022, 23:37 | |||
Ich kann jetzt nur anhand der Zeichnung urteilen aber da sehe ich zwei Dinge 1. Einen allgemein recht kleinen Raum und 2. nicht viel Platz für die Front wenn rechts vom TV noch eine Balkontür geöffnet werden können muss. Da könnte es schon knapp werden mit vollwertigen Lautsprechern. Wenn dann würde ich auf jeden Fall zu einem AVR mit dem besseren Multi XT32 Einmesssystem raten, ich sehe hier aber tatsächlich eher eine gute Soundbar für diesen Raum. |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 24. Dez 2022, 23:53 | |||
Ja danke dir, Links und Rechts ist auf jeden fall noch platz für jeweils ein Lautsprecher. Raum ist ca. 3,50 meter breit und 5,5 meter lang Aber ja du hast recht Soundbar könnte ne ALternative sein oder ein ganz kleines 5.1 System |
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Prim2357
Inventar |
#9 erstellt: 25. Dez 2022, 10:04 | |||
Moin, bei der Raumgröße kann man durchaus echtes Surround verwirklichen und muss nicht rein auf eine Soundbar gehen welche prinzipiell eine zu enge Stereobasis bietet. Da hier auch schon Nubert angesprohen wurde, eigentlich uninteressant bei den Versandkosten, zumal es ja durchaus Alternativen gibt. Da der Raum nicht soo breit ist, würde ich hier Wandlautsprecher verwenden, spart auch Platz so das du dadurch eventuell dann doch noch das Sofa etwas weiter von der Wand weg rücken kannst, falls da eine Dame das Kommando haben sollte, mit dem Argument kommen das man sonst gar nicht richtig hinter dem Sofa sauber machen kann wenn das so dicht steht, und sich der Staub sammelt welcher Allergien auslösen kann.... Dali Opticon LCR als Beispiel, hinten würde ich behaupten das Dali Oberon Onwall ausreichen, wichtiger ist die korrekte Platzierung und Einhaltung der Winkel, als Center entweder auch Opticon LCR falls möglich oder eben der Dali Opticon Vokal, Subwoofer gibt es viele Alternativen, von Arendal über Canton, Elac bis SVS, gibt viele gute Subs. AVR, ein Denon X 3800h oder Marantz Cinema 50, und es gibt alles richtig auf und eingestellt bestimmt viel Spaß... |
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Donsiox
Moderator |
#10 erstellt: 25. Dez 2022, 11:22 | |||
Bilder wärn noch klasse |
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derdater79
Inventar |
#11 erstellt: 25. Dez 2022, 13:16 | |||
Hi,mal Angebote aus der Schweiz Diese Lautsprecher ,sind so vergleichbar wie ein Lada ,Teufel, zu einen Monteverdi. https://www.azone.ch...chglanz-schwarz.html 2 mal auf Ständer Den Center ,ist kein kleiner aber hat so eine bessere Sprachverständlichkeit https://www.azone.ch/phonar-veritas-c4-hochglanz-schwarz.html Vielleicht anderer Tv Ständer um Höhe zu gewinnen, oder den Tv aufhängen Den Subwoofer https://www.azone.ch/svs-sb-1000-pro-black-ash.html Dieser kann eingemessen werden Diese Rears,Phonar hat keine flachen Wandlautsprecher. https://www.azone.ch/monitor-audio-soundframe-sf3-schwarz.html Die haben den Vorteil das man den Hochtöner noch ein bissel anwinkeln kann ,also zum Hörplatz. Nun der AVR ,man käme mit dem aus ,da der Subwoofer bei der Einmessung hilft. https://www.azone.ch/denon-avr-x1700h-dab.html Gruß D |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 25. Dez 2022, 14:45 | |||
Hier sind paar Bilder, bin grad eingezogen also alles noch in den Kinderschuhen. Zum Thema Nubert, ich wohne an der deutschen Grenze somit ist das bestellen und liefern lassen kein Problem. Prim2357 ich schau mir die Option Sachen mal an. Derdater79 die Azone Seite kenne ich nicht, werde ich gleich mal anschauen und melden, schreibe hier am I phone alles etwas klein:) Danke schon mal vorab |
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derdater79
Inventar |
#13 erstellt: 25. Dez 2022, 20:42 | |||
Hi,tja die Sofalehne.das ist ein Bollwerk.Wir brauchen ein Stereodreieck und da wird es schwer. Weil das eine Sofa nicht soweit zur Seite kommt wie der linke Lautsprecher frei strahlen kann. Ich sehe da doch eine Soundbar stehen,die nur nach vorne spielt.Rears brauchen Abstand vom Hörplatz. Ein Vorschlag diese https://www.azone.ch/bluesound-pulse-soundbar-black.html Mit den rears 2x auf Ständern,Notlösung rechts und links des Sofa an der Wand. Gruß D [Beitrag von derdater79 am 25. Dez 2022, 20:43 bearbeitet] |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 25. Dez 2022, 23:58 | |||
Hey Ja mitlerweile sehe ich da auch eher eine Soundbar und zwar die Nubert nuPro XS-8500 RC evtl. mit den XC 3000 als Rear Lautsprecher Denke damit müsste es passen, aber die wiegt allein schon 30 kg, mein TV 36 kg.....Weiss nicht ob mein TV Schrank das packt |
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Kunibert63
Inventar |
#15 erstellt: 26. Dez 2022, 01:31 | |||
Wir haben noch nicht mal angefangen alles durch zu gehen und es wird gleich wieder eine Soundbar angeraten die auch noch enlend teuer ist . Zusammen mit passenen RC-Lautsprechern will ich mir das nicht mal vorstellen was da an Finanzen drauf gehen. Wir können die Hörecke noch drehen, wenden, nach vorne rücken........ On-Walls besprechen, teils sind die Dali schon erwähnt. Und es gibt viele Alternativen. Meine Aufzählung ist gesetzt. Alleine für den Preis der Nubert 8500(Stereosounddeck) bekommen wir ein 5.1 mit AVR. Saxx überschlägt sich ständig mit Angeboten, Polk hat geniale Einsteiger-Boxen. Deren höherwertigen ReserveR muss man mal angehört haben. Wharfedale bietet wunderschöne und gut EVO. Befassen wir uns mit dem Raum. Auf 5Meter Hörentfernung reflektiert auch ein Nubert-Sounddeck. Man hört einfach zu viel die Antwort des Raumes als das was der/die Lautsprecher sprechen. Alles um 90° gedreht und wir bekommen ein annehmbares Stereodreieck. Alles gedreht um 180° und es stören keine Balkontüren. "Da steht doch dann alles mitten im Raum" ist nur eine Ausrede. WAF wird manchmal auch nur vorgeschoben. Lass sie hier mitlesen. Argumentiere die Vorteile. Beschreibe was Schall im leeren Raum so anstellt, mit ein paar Möbeln sich verbessert, auf kurze Distanzen der Klang hervorragend wird und man nicht mehr so laut aufdrehen muss. |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 26. Dez 2022, 04:07 | |||
Hi Kunibert 5 meter 50 ist der Raum breit und ca. 3 meter 30 lang/ bzw. Sitzentfernung. Dann schlag mal vor in welche Richtung ich das drehen soll bitte... Ehrlich gesagt wäre mir ein 5.1 auch lieber aber ich bin gerade überfordert. Und ja Nubert 8500 plus die Rear bin ich bei 3500 euro, das ist schon krass:) |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 26. Dez 2022, 04:13 | |||
Sowas hier? https://saxx-audio.d...deepsound-ds-12-evo/ dazu den Denon 3800h |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 26. Dez 2022, 05:14 | |||
Polk SIGNATURE ELITE ES60 BLACK DE SIGNATURE ELITE ES35 BLACK DE SIGNATURE ELITE ES20 BLACK DE und nen SUB von POLK und dazu den Denon 1700 dann wäre ich bei ca. 2500 inkl. allem oder Klipsch 5.1 mit dem Denon dann bin ich bei knapp 3000 https://www.digitec....autsprecher-22705851 Der Denon 3800 ist vlt. doch etwas zu überdimensioniert oder? |
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Prim2357
Inventar |
#19 erstellt: 26. Dez 2022, 08:13 | |||
Drehen sollst du hier gar nichts, das ist bei der Raumgeometrie schon sinnvoller wie es jetzt steht. Da du auf meinen Post nicht eingegangen bist denke ich das du dich eher mit Standlautsprechern beschäftigen möchtest, auch wenn diese in Verbindung mit einem Subwoofer eigentlich obsolet werden. Da die Entfernungen zu den Lautsprechern hinten relativ klein ausfallen werden, würde ich Surroundlautsprecher einsetzen welche man zwischen Bipol und Dipolbetrieb umschalten kann, um ein räumliches Klangbild zu erhalten und die Lautsprecher hinten nicht ständig ortbar sind. Dazu ein 3 Wege Center mit gutem Abstrahlverhalten da dies bei dem eher kurzen Hörabstand auf den seitlichen Plätzen ansonsten durchaus zu Klangeinbußen führen kann. Wenn du das Maximale aus deinem Budget rausholen wolltest, einen Händler suchen welcher z.B. Monitor Audio im Programm hat und folgendes Setup preislich erfragen (Gibt hier immer bessere Preise als die reine UVP). Monitor Audio Silver 300 7G Monitor Audio Silver C250 7G Monitor Audio Silver FX 7G Denon X 3800h dazu ein 12" Subwoofer welcher problemlos von einem anderen Hersteller sein kann, günstigstenfalls ein Canton Sub 300. |
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Kunibert63
Inventar |
#20 erstellt: 26. Dez 2022, 15:04 | |||
5Meter ist schon korrekt. Zieh die Abstände ab die die Lautsprecher von jeder begrenzenden Wand abstehen sollten. Ausser On-Walls natürlich. Drehen habe ich mit 90 und 180Grad angerissen. Mach eine Maßstabsgerechte Zeichnung. Oder schiebe am Computer die Möbel umher. Ein Stereodreieck zwischen 250cm und 180cm kommen der Akustik deutlich entgegen. Da Dein Raum 3,3Meter aufweist kommen die Masse um 2,5Meter auch hin. Denn das Sofa sollte möglichst von der Wand weg. Ich sehe Du hast die Lautsprecher gefunden. Ich habe die ES15 vorne und ES10 hinten. Polk deswegen weil ich einen flachen Center brauchte. An meinen 70Watt Stereo machen die sich schon richtig gut. Man schreibt zu den Reserve die hätten einen deutlichen Zugewinn im Klang. Gönnt man denn eine Endstufe mit Amtlicher Stromversorgung, wie es die Amis wohl oft machen....wer weiss was mit denen noch geht. Wenn man es langsam angeht besorgt man sich zum Test immer nur Stereo. Testet solange verschiedene Lautsprecher bis Stereo im Raum funktioniert. |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 26. Dez 2022, 17:41 | |||
Da du auf meinen Post nicht eingegangen bist denke ich das du dich eher mit Standlautsprechern beschäftigen möchtest Dali opticon muss ich mir noch anschauen.... Wenn du das Maximale aus deinem Budget rausholen wolltest, einen Händler suchen welcher z.B. Monitor Audio im Programm hat und folgendes Setup preislich erfragen (Gibt hier immer bessere Preise als die reine UVP). Monitor Audio Silver 300 7G Monitor Audio Silver C250 7G Monitor Audio Silver FX 7G Denon X 3800h dazu ein 12" Subwoofer welcher problemlos von einem anderen Hersteller sein kann, günstigstenfalls ein Canton Sub 300.[/quote] ich hab mir das Set mal manuel konfiguriert hier in der Schweiz bei Müller plus Spring Ag würde mich inkl SUB ca. 6400 kosten und das wäre ok aber wenn ich es wie du schon sagtest manuel erfragen würde evtl. ein Rabatt drin. Welche sind denn besser? Monitor Audio klipsch Dali opticon Polk saxx Aber so wie ich mich eingelesen habe sollen die Monitor Audio silver 300 7g richtig gute lautsprecher für um die 1000 euro sein. |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 26. Dez 2022, 17:43 | |||
Ja muss mal schauen liebäugle gerade auch mit den Monitor Audio aber Polk sicher auch gut |
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Prim2357
Inventar |
#23 erstellt: 26. Dez 2022, 18:07 | |||
Es gibt ja von jedem verschiedene Baureihen. Besser ist quasi immer das, was in deinem Raum mehr Sinn macht. Klipsch(hatte ich selbst mal) sind für deine eher kurzen Hörabstände eher ungeeignet aus meiner Sicht. Bei den Monitor Audio sehe ich persönlich den Vorteil, das du hier als wichtigster Lautsprecher des Setups, einen tollen 3 Wege Center erhältst mit dem C250, welcher auf dem eher kurzen Hörabstand auch auf den äußeren Sitzplätzen guten Klang liefert. Herkömmliche Center in dieser Bauweise: https://www.donhighend.de/?page_id=3880 haben da vor allem bei kleineren Hörabständen ihre Probleme. Desweiteren sind aus meiner Sicht bei der wandnahen Sofa Platzierung hinten Dipole fast Pflicht, zumindest Bipol. Herkömmliche Direktstrahler sind gerade für die nicht mittigen Sitzplätze so stark ortbar, das es mir keine Freude machen würde aufgrund der fehlenden Räumlichkeit, welche so einfach nicht zustande kommt. Die Polk haben mir auch gut gefallen, in einem größeren Raum mit größeren Abständen, allerdings die Sache mit dem Center und den Dipolen, weiß gar nicht ob da was entsprechendes im Programm ist....(bei Saxx auch nicht) Der Händler in der Schweiz hat die 300er als Aussteller gerade im Angebot: https://www.mueller-...dio-silver-300-weiss vllt ja schon gesehen. Welchen Subwoofer hast du bei deinem Set konfiguriert? Der Silver Sub ist eigentlich preislich überzogen für das Gebotene, nur zur Info |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 26. Dez 2022, 18:43 | |||
Ja ok danke das macht Sinn. Die 300er die Müller spring im Angebot hat sind aber keine 7G? sowie die anderen? und die sind in weiss und dachte mein Wohnzimmer eher in Schwarz, Braun Gold tönen zu gestalten aber ja weiss kann dazu auch passen .https://www.mueller-spring.ch/lautsprecher/standlautsprecher/monitor-audio-silver-300-7g-high-gloss-black Ich hatte den SUB Monitor Audio Radius 380 dazugenommen für 780 chf. |
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Prim2357
Inventar |
#25 erstellt: 26. Dez 2022, 19:14 | |||
Hast recht, das sind anscheinend tatsächlich keine 7er, war ich nicht aufmerksam genug beim Schauen... Der Sub hat leider nur zwei kleine Chassis, den würde ich persönlich nicht nehmen. Da ist ein SVS SB 1000 (pro) schon ne andere Nummer .... |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 26. Dez 2022, 20:32 | |||
Ok das mit dem SUB ist gut zu wissen. Ist der Weisse ein 6er? Manche behaupten ja die 6er sollen besser sein... |
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Prim2357
Inventar |
#27 erstellt: 26. Dez 2022, 20:36 | |||
Sollten die 6er sein, auf jeden Fall. Hör sie dir doch beide im Vergleich an, ist der Händler in deiner Nähe? |
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Donsiox
Moderator |
#28 erstellt: 26. Dez 2022, 22:09 | |||
BITTE KÜNFTIG VON VOLLZITATEN ABSEHEN! Beiträge werden ansonsten zurückgegeben. Viele Grüße Donsiox für die Moderation |
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Tigerblade
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 28. Dez 2022, 23:43 | |||
Hey ja tut mir leid☺️ kommt nicht mehr vor Habe mir heute das Set von Monitor Audio bestellt nachdem ich die Lautsprecher probegehört habe. Ich war komplett platt von der Wiedergabe 🙈 Einfach nur Krass Danke Prim 2357 [Beitrag von Tigerblade am 29. Dez 2022, 00:07 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#30 erstellt: 29. Dez 2022, 00:00 | |||
Freut mich für dich, jetzt musst du es noch so verpackt bekommen das es dich auch zu Hause plättet, das klappt vllt nicht auf Anhieb, aber auch da können wir noch unterstützen falls nötig. Penibel positionieren, Abstände und Winkel ausreizen so gut als möglich, Höhe der Rears und Abstände richtig wählen (bei Unsicherheit ruhig auch mal den Händler oder Monitor Audios Support direkt in Anspruch nehmen) Mikrofon bei den Einmessungen genau positionieren und auch angegebene Wandabstände dabei einhalten, BDA des Denon ruhig zwei mal durcharbeiten bevor du überhaupt beginnst was einzustellen, Raum vorher fertig einrichten und für mehr Absorption im Raum sorgen im Vergleich zu den ersten Bildern, seien es Pflanzen, Bilder, grösserer Teppich oder spezielle Akustikbilder https://addictivesou...vLJEoggaAv4mEALw_wcB , Vorhänge usw.. Die Rechnung nimm besser raus, das ist zu persönlich fürs Netz, wenn auch teilweise geschwärzt....ist allein deine Sache. Bin gespannt aufs erste Feedback. |
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n8chill
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 29. Dez 2022, 15:29 | |||
Hallöchen, beschäftige mich auch gerade mit dem Thema. Würdest du bitte nochmal kurz schrieben, welches System nun gehört und geordert hast? Und ggf. die preisliche Größenordnung? Danke und lieben Gruß |
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