Welcher Disc-Spieler?

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rsbrux
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Okt 2021, 09:29
Für meine bestehende 5.1-Anlage suche ich zur Ergänzung einen geeigneten Disc-Spieler.
Die Hauptanwendung wird das abspielen von herkömmlichen CDs und DVDs (nicht einmal HD!) sein.
Zurzeit habe ich nur noch eine BD-Scheibe, und wenig Anreiz weitere zu kaufen. Wenn schon, denn eher Oper als Film.
Nichts desto trotz, möchte ein Gerät, das möglichst viele Formate abdeckt, zumal viele Hersteller die Produktion von Disc-Spieler schon aufgegeben haben.
Weil ich das Gerät lieber ohne direkter Sichtkontakt bedienen möchte (und bereits einen Yamaha-Receiver habe), hätte ich am liebsten eine Yamaha (mit IR-In/Out auf der Rückseite) gehabt. Leider verkauft Yamaha in der Schweiz kein Disc-Spieler mehr. Ansonsten wurde ich ein Panasonic in Betracht ziehen, weil ich schon einen Panasonic-Fernseher mit Viera-Link habe.
Wenn schon Panasonic, liebäugele ich mit dem DP-UB9004. Ist er wirklich dreimal so viel wert wie seine günstigeren Brüdern?
Gibt es Alternativen (z.B. andere Geräte die noch rückseitig IR-In/Out anbieten) woran ich nicht gedacht habe?
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 16. Okt 2021, 10:32
Der IR-Port ist auch keine Yamaha-Schnittstelle, sondern eine Kabelvariante für das IR-Steuersignal. Wenn Du per HDMI anschließt, lassen sich die Geräte auch i.d.R. untereinander steuern, ohne externe Steuersignale.

Du kannst im Prinzip jeden BD-Player nehmen, denn abwärtskompatibel auf DVD/CD sind eigentlich alle.
rsbrux
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Okt 2021, 11:33
@fplgoe
Danke nochmals für die schnelle Antwort!

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:
Der IR-Port ist auch keine Yamaha-Schnittstelle, sondern eine Kabelvariante für das IR-Steuersignal.

Mir war schon bewusst, dass diese Schnittstelle generisch ist. Nur finde ich kein Disc-Spieler mehr, der das anbietet. Kennst du welche?

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:
Wenn Du per HDMI anschließt, lassen sich die Geräte auch i.d.R. untereinander steuern, ohne externe Steuersignale.

Das ist genau was ich mit der Wahl eines Panasonic-Gerätes erhoffe.

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:
Du kannst im Prinzip jeden BD-Player nehmen, denn abwärtskompatibel auf DVD/CD sind eigentlich alle.

Das hast du mir schon in einem anderen Thread erklärt. Nur sehe ich bei jedem Spieler eine lange Liste anderer Formaten und weiss nicht (wenn überhaupt) welche von Bedeutung wären, besonders im Hinblick auf Zukunftstauglichkeit ;-)
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2021, 12:11
Stehen Deine Geräte denn verdeckt in einem Schrank? Nur dafür ist diese Schnittstelle, die übergibt von einem frei stehenden Gerät das IR-Signal in elektrischer Form weiter an andere Geräte, welche z.B. nicht per Fernbedienung erreichbar sind, weil sie beispielsweise in einem geschlossenen Schrank stehen. Du brauchst immer mindestens ein Gerät (oder einen externen IR-Empfänger) dann lassen sich die anderen versteckten Gerät 'mit steuern'.

Ansonsten ist diese Schnittstelle völlig nebensächlich und die gekoppelten Geräte steuern sich so auch nicht gegenseitig. Es wird eben nur das empfangene IR-Signal -unabhängig von Hersteller und Inhalt- weitergereicht.

Diese HDMI-Steuerung ('CEC') funktioniert völlig Hersteller unabhängig. Sie heißt bei jedem Hersteller anders (bei Deinem Yamaha schlicht HDMI-Steuerung, bei Deinem TV z.B. VieraLink, bei Samsung z.B. AnyNet, etc.), aber prinzipiell kannst Du alle Geräte damit steuern. Der Umfang an Steuersignalen ist nur teilweise etwas unterschiedlich, aber das kann auch schon bei Geräten eines einzelnen Herstellers ein Problem sein.

Ein BD-Player kann praktisch immer 'normale' DVD und CD. Was eben unterschiedlich sein kann, ist die Unterstützung für solche Exoten wie DVD-RAM, selbst gebrannte Rohlinge in DVD-R/+R oder wieder beschreibbare Formate wie DVD-RW/+RW, wie auch Double Layer DVD's. Bei CD's ist das ähnlich mit den unterschiedlichen Formaten. Oder solchen Exoten wie SACD-Datenträger Video-CD's... etc.

Aber noch mal: normale (gekaufte) DVD/CD Datenträger aus dem Handel unterstützen eigentlich alle Blu-ray Player.

Und zukunftstauglich ist eigentlich gar nicht möglich, bzw. momentan auch nichts ernsthaft in Planung, den VoD verdrängt langsam BD+DVD. Oppo, Samsung und viele andere Hersteller haben bereits die Produktion von Laufwerken eingestellt. Das 'zukunftstauglichste' -wenn man es denn benötigt- ist eben noch die 4k UHD-BD. Falls man das braucht...
rsbrux
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Okt 2021, 14:34

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Stehen Deine Geräte denn verdeckt in einem Schrank?

Die stehen nicht in einem Schrank, sondern tagsüber an der Sonne und Abends unter dimmbarer Beleuchtung. Beides verhindert eine verlässliche Bedienung mittels IR. Weiter haben wir einen grossen Wohn/Essbereich, was dazu führt, dass die FB manchmal ausserhalb des Empfang-Winkels der Empfänger liegt.

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Du brauchst immer mindestens ein Gerät (oder einen externen IR-Empfänger) dann lassen sich die anderen versteckten Gerät 'mit steuern'.

Ich habe eine RF-FB und ein Marmitek Powermid. Letztere konvertiert RF in CIR und liefert die Signale direkt über Kabel an dem IR-Eingang meines Yamaha AVRs. Ein Marmitek IR-Eye ist an deren IR-Ausgang angeschlossen, aber die IR-Blaster des IR-Eyes sind schon alle im Einsatz. Eins davon bedient den Panasonic-TV.

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Ansonsten ist diese Schnittstelle völlig nebensächlich und die gekoppelten Geräte steuern sich so auch nicht gegenseitig. Es wird eben nur das empfangene IR-Signal -unabhängig von Hersteller und Inhalt- weitergereicht.

Wenn der neue Player solche Schnittstellen besässe, könnte ich ihn einfach zwischen dem AVR und dem IR-Eye einbinden. Für mich die einfachste Lösung.

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Diese HDMI-Steuerung ('CEC') funktioniert völlig Hersteller unabhängig. Sie heißt bei jedem Hersteller anders (bei Deinem Yamaha schlicht HDMI-Steuerung, bei Deinem TV z.B. VieraLink, bei Samsung z.B. AnyNet, etc.), aber prinzipiell kannst Du alle Geräte damit steuern. Der Umfang an Steuersignalen ist nur teilweise etwas unterschiedlich, aber das kann auch schon bei Geräten eines einzelnen Herstellers ein Problem sein.

Die Aussage ist wenig erheiternd. Offenbar wäre ich doch mit dem durchschleifen des CIR-Signals besser bedient. ;-)
Gibt es noch ein Hersteller, der sowohl Disc-Spieler produziert wie auch die verkabelten CIR-Schnittstellen unterstützt?

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:
Das 'zukunftstauglichste' -wenn man es denn benötigt- ist eben noch die 4k UHD-BD. Falls man das braucht... ;)

Das werde ich berücksichtigen, danke!
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2021, 15:28
Ich sehe schon, Du bist mit dem Thema bestens vertraut.

Ich habe mir letztens -nur so aus Interesse, weil ich mich schon ausgiebig mit der IR-Signal-Technik befassen musste- mal DIESES Zaubergerät bestellt. Angebot für 15€, nächsten Tag kostete es 37€ und gegenwärtig ist es nicht verfügbar. Es gibt das (dem äußeren nach) aber baugleich von anderen Lieferanten bei Amazon (Beispiel), das wäre vielleicht noch eine Option. Das wäre mit einem speziellen Adapterkabel vielleicht auch aus dem IR-Out des Yamaha zu versorgen.

Solltest Du da -bei Deiner Verteilung- irgendwelche Hilfen benötigen, einfach fragen. Ich habe da auch einen etwas längeren Weg hinter mir ( KLICKMICH), aber jetzt habe ich hier inzwischen schon in meinem Bekanntenkreis und für zwei Forenuser Lösungen gebastelt.

Mit dem Player inklusive IR-Eingang kann ich Dir da nicht wirklich helfen, das ist mir noch nicht untergekommen. Eben weil die Geräte auch vom Verstärker oder TV aus über HDMI steuerbar sind, wird das eher schwierig.
rsbrux
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Okt 2021, 14:10

fplgoe (Beitrag #6) schrieb:
Solltest Du da -bei Deiner Verteilung- irgendwelche Hilfen benötigen, einfach fragen. Ich habe da auch einen etwas längeren Weg hinter mir ( KLICKMICH), aber jetzt habe ich hier inzwischen schon in meinem Bekanntenkreis und für zwei Forenuser Lösungen gebastelt.

Herzlichen Dank für das Angebot. Den ganzen Thread oben habe ich mit Interesse schon gelesen, nach deinem Verweis in unserem anderen Thread. Mittlerweile habe ich mich für den Sony UBP-X800M2 entschieden, nicht wegen dem Preis, sondern weil er bessere Noten für die CD-Wiedergabe bekommt als der Panasonic. Da die Interoperabilität über HDMI-CEC angeblich ständig besser wird (obwohl jeder Hersteller immer noch den eigenen Namen dafür hat), hoffe ich auf dieser Weise weiterzukommen. Rein theoretisch müsste das bereits zwischen meinem Yamaha AVR und meinem Panasonic TV funktionieren, was einer meinen IR-Blaster wieder freimachen würde. Schön wäre es, irgendwelche Anleitung für die CEC-Bedienung zu haben, aber ich habe in keiner Bedienugsanleitung (egal von welchem Hersteller) mehr als ein paar Wörter dazu gefunden.
Wenn das nicht ginge, gibt es immer noch die Lösung mittels IR, im schlimmsten Fall (wie du geschildert hast) selbstgebastelt.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 17. Okt 2021, 14:47
Per CEC laufen solche Grundfunktionen wie Plauy, Pause FWD/REW eigentlich problemlos. Zwischen meinem Panasonic-TV und Panasonic-BD-Rekorder, auch über die Fernbedienung der dazwischen steckenden Yamaha-AVRs. Im Schlafzimmer auch zwischen Samsung TV und Sony-BD, der alte Onkyo dazwischen macht da wieder gar nicht mit.

Was eben nicht klappen wird, sind z.B. Zifferneingaben -falls der BD so was unterstützt- denn das ist natürlich nicht vorgesehen. Oder irgendwelche speziellen Tasten ('Signalinfo', 'Wiederholen', etc.).

Was aber umgekehrt wiederum gut klappt ist Lautstärkeregelung (etc.) über die BD-Player-FB des Panasonic-BD und eben CEC. Dafür muss Dein Player dann natürlich wieder per IR versorgt werden.
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