5.1 System ohne AVR

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Denkra565
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Apr 2021, 10:09

Hallo liebe Forenmitglieder,

nachdem ich das Forum durchstöbert aber keinen wirklich passenden Beitrag gefunden habe würde ich gerne Rat zu folgendem Thema suchen:

Bisher nutze ich ein 9 Jahre altes 5.1 System mit einem AVR von Sony (STR-DH520) und Boxen von Haman Kardon an einem Sony TV (ZD9). Die PS4 ist am TV angeschlossen, Audio wird über HDMI an den AVR gegeben.

Es nervt mich schon länger, dass das Netzteil vom Sub "fiept", außerdem springt der AVR im standby öfter mal an und geht dann wieder aus. Der AVR ist mir eigentlich auch zu groß und die Funktionen nutze ich nicht, mir sind die individuellen Bildeinstellungen der HDMI-Quellen am TV wichtiger als Tonformate, daher schließe ich alle Quellen immer am TV an.

Jetzt soll also was neues her:
- 5.1.-System
- am besten ohne großen AVR
- hintere Boxen entweder mit Kabel oder per Funk
- vorne entweder Center und 2 Lautsprecher oder eine soundbar
- streaming- und idealerweise alexa-fähig
- Preis bis ca. € 3.000
- am besten aktuelle Technik und keine 5 Jahre alten Systeme

Die Sofa steht mittig im in einem rechteckigen Raum, die Anordnung der Boxen ist also kein Problem. Der Raum ist allerdings 60 qm groß, ich brauche also schon etwas Volumen.
Das Nutzungsverhalten liegt aber ganz klar auf TV- und Kinoerlebnis, Musik wird selten gehört.

Nach eigenen Rechrchen habe ich nun das bose lifestyle 600, das HK Surround oder ein Cinebar-System von Teufel als für meine Bedürfnisse passend gefunden. ich war früher auf Sony fixiert, da ich alles mit der TV-Fernbedienung steuern möchte, aber das sollte ja auch mit anderen Herstellern funktoinieren.

Meine Frage ist nun, ob die o.g. Systeme was taugen, ob es ggf. Alternativen gibt, oder ob ich mit meinen Ansprüchen in eine ganz andere Produktrichtung gehen sollte.

Nebenfrage: Ich lese hier immer mal wieder "Brüllwürfel" und frage mich daher, ob damit tatsächlich eine "Diffamierung" ;-) von kleinen Boxen gemeint ist?

Danke für eure Hilfe!

erddees
Inventar

#2 erstellt: 23. Apr 2021, 10:27

Ein Mehrkanalsystem mit 5 einzelnen Lautsprecher und einem Subwoofer funktioniert nur in Zusammenhang mit einem AVR. Soundbars mit drahtlosen Rears sind zwar ein Alternative, klanglich aber im Nachteil gegenüber einem AVR mit echtem 5.1-LS-Set.

Wenn es minimalistisch sein soll, dann solltest du dir den Canton Smart Amp 5.1 ansehen. Das Teil kann u.a. alle 5 plus 1 Kanäle drahtlos ansteuern, ist aber auch in der Lage eine kabelgebunden Lautsprecherversorgung zu bewerkstelligen.
Konkret sähe das so aus, dass L + C + R via Kabel und die Rears drahtlos angebunden würden. Subwoofer ginge auch per kabel oder kabellos. Preislich würde das auch in dein Budget passen.

Zu deiner Nebenfrage:
Ja, kleine Lautsprechergehäuse werden gern als Brüllwürfel "diffamiert". Wozu? Zu Recht! 😉
Bei Verbrennungsmotoren gilt die Binsenweisheit "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum". Gleiches ist analog auf die Lautsprechergehäuse und den darin verbauten Chassis anzuwenden.

Denkra565
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Apr 2021, 11:53

Danke schonmal. Ich habe mich da nicht ganz korrekt ausgedrückt, ganz ohne AVR o.ä. geht es nicht, mir reicht eben nur eine Mini-Konsole. Da ist die von dir vorgeschlagene Alternative schon die richtige Richtung.
Soundbar - die dann ja tatsächlich einen AVR komplett ersetzen würde - mit 2 rear-Speakern kommt nicht an ein "echtes" 5.1 setup ran?

erddees
Inventar

#4 erstellt: 23. Apr 2021, 15:05

Die Basis für ein vernünftige Stereo- und Mehrkanalaufstellung ist immer das Stereodreieck. Das beschreibt ein gelichseitiges Dreieck, wobei die Punkte A und B den LS-Standort Front-L und -R entsprechen und der Punkt C der Hörplatz ist. Daran nähert man sich so gut es geht an.
Bauartbedingt ist das mit einer Soundbar nicht möglich, es sei denn du setzt dich 60 cm davor. Und das ist ja wohl eher unwahrscheinlich ...
Das kann man man natürlich so anschaffen und aufbauen, doch wird das allein schon aufgrund der kleinen Chassis klanglich immer ein Kompromiss sein.

Soundbars machen Sinn, wenn man möglichst kompakte Lautsprecher haben möchte und/oder kein Platz hat ein echtes Mehrkanalsystem zu stellen.

derdater79
Inventar

#5 erstellt: 24. Apr 2021, 12:50

Hi diese Lösung mit dem Canton Amp 5.1 ist stimmig.
Diese auch passiv genannten Lautsprecher können für Front Center und Subwoofer auch von anderen Hersteller sein,nur die aktiven Rears von Canton.
Da der Raum groß ist sollte vorne etwas stehen.Der Canton kann das.

https://hidden-audio...umber=300286-SCHWARZ
Center

https://hidden-audio...umber=700036-SCHWARZ
Subwoofer

https://hidden-audio...ssen-und-regeln.html
Die Rears

https://hidden-audio...umber=300303-SCHWARZ
Und den wie gesagt

https://www.canton.d...amp-5.1?number=04022
Gruß D

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2021, 13:14

Man sollte aber der Vollständigheit halber aber erwähnen das der Canton Amp technisch keinem AVR das Wasser reichen kann, z.B. kein Einmessystem usw...

derdater79
Inventar

#7 erstellt: 24. Apr 2021, 16:06

Ich habe Ihn,ich hatte bis auf dirac.viele Einmessysteme.Ich musste in verschiedenen Räumen immer nach bessern.Nachher habe ich es gelassen.
Naja vielleicht zu falscher Zeit am falschen Ort.
Gruß D

Koray-2403
Stammgast

#8 erstellt: 24. Apr 2021, 18:08

Räumlichkeiten und Budget drücken nicht, da wäre eine Soundbar für mich absolutes No-go! Es geht, gerade bei Filmen, nix über einen gut abgestimmten Mehrkanalsound. Für guten Mehrkanalsound ist ein hinreichender AVR mit gutem Einmesssystem Pflicht. Dass mit dem aktuellen Setup kaum Musik gehört wird, kann ich nachvollziehen. Aber mit 2 vernünftigen Standlautsprecher vorne dürfte auch das Musikhören viel mehr Spaß machen.

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 24. Apr 2021, 19:16

DV kann er übrigens auch nicht

[Beitrag von Fuchs#14 am 24. Apr 2021, 19:16 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#10 erstellt: 24. Apr 2021, 19:57

Dolby Vision

Denkra565
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Apr 2021, 08:36

Danke erstmal für die guten Ratschläge. Jetzt ist es aber so, dass ich mir ungern so riesen Apparate ins Wohnzimmer stellen möchte. Gibt es da eine dezentere Lösung? Ich stelle mir 2 Front-LS mit max. 30x15x15 (H/B/T) vor, die in an die Wand anbringe. Jeweils aber max. 1 Meter links und rechts vom TV (65 Zoll). Center kann dann etwas größer (breiter) ausfallen, da er unter dem TV steht.

Mein innerer Monk besteht zudem daraus, dass alles einheitlich ist, d.h. Boxen verschiedener Hersteller kommen nicht in Frage.
Danke nochmals!

derdater79
Inventar

#12 erstellt: 27. Apr 2021, 09:16

Hi ,an die Wand zu dübeln ist keine gute Idee.lieber auf Ständern Und zu beiden Regallautprecher.
sollte erst recht ein Subwoofer da zu.Es sollte ja ein Subwoofer eingespart werden,da bedarf es Größe
Man braucht bei den Regalboxen eine gewisse Tiefe.

https://www.hifi-reg...7523-sw-mt.php#specs

https://www.hifi-reg...-100007522-sw-mt.php

https://www.hifi-reg...arz-100008630-sw.php
alternativ
4x

https://www.hifiklub...cher/dalifazonsatbk/

https://www.hifiklub...ofer/dalisube9fsawh/

https://www.hifiklub...r/dalioberonvokalwh/
dazu jeweils

https://www.hifiklub...iver/denavrx1600hbk/
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 27. Apr 2021, 09:19 bearbeitet]

Koray-2403
Stammgast

#13 erstellt: 27. Apr 2021, 18:56

Dass Regal-Ls nicht an der Wand angebracht werden sollten und der Denon AVR X1600 taugt, sehe ich auch so. Aber wenn schon der Dali Oberon Vokal als Center und Front-Ls an die Wand, dann vielleicht auch eher die Dali Oberon On wall dazu, statt Dali Fazon Sat. Da der Raum 60qm hat, sollteste mE dir eher die Dali Oberon 3 ansehen, falls du diese halbwegs vernünftig stellen kannst.

Der Sub ist übrigens der einzige Ls, der nicht aus der gleichen Serie oder vom gleichen Hersteller sein sollte/muss. Bei überwiegend Film und einem so großen Raum und ausreichend Budget würde ich mir definitiv den SVSound PB-1000 Pro holen. Dann wirste ein Löwengebrüll oder Explosion nicht nur hören, sondern über deine Haut bis tief hinein in die Magengrube spüren.