Lieber High-End von 2016 oder obere Mittelklasse 2020?

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Naujoks
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Mrz 2021, 12:18

Ich würde mir gerne ein 9.2 AV Verstärker anschaffen, er soll meinen gegenwärtigen Denon AVR-X1300W ersetzen. Mit dem war ich zwar immer zufrieden, aber ich hatte nie die Möglichkeit, einen höherklassigen zu hören, weiß also nicht, was noch so "drin" ist, von der Klangqualität her gesehen.
Ich habe bisher 1 Paar Höhenlautsprecher für Atmos, mit dem 9.2 soll noch ein weiteres Paar hinzukommen.
Nun stellt sich für mich die Frage, ob ich lieber ein gebrauchtes ehemaliges Oberklassegerät kaufen soll, wie den Pioneer SC-LX701, den ich für um die 800€ bekommen könnte, oder ein neues obere Mittelklassegerät, wie den Denon AVC-X3700H, für um die 1050€. Auro 3D hat dieser nicht, ich weiß aber auch noch nicht genügend darüber, ob das ein "must have feature" ist. 8K Video oder 120Hz stehen bei mir erst einmal nicht an.
Meine Frage ist also mit welchem Gerät ich hörbar den besseren Klang bekommen kann. Für weitere sachdienliche Hinweise bin ich sehr dankbar!

EniCash
Stammgast

#2 erstellt: 17. Mrz 2021, 12:34

Ist m. E. auch eine Zeit-Frage. Hat man z. B. vor sich aller 2-3 Jahre ein neues Gerät zu kaufen, dann kann man auch mal ein Vorgänger-Modell nehmen, weil ein Update ggf. in 2-3 Jahren wieder ansteht.
Behält man ein Gerät allerdings mit dem Ziel von 5-10 Jahren würde ich persönlich lieber eines mit neuester Ausstattung bevorzugen. 8K mag heute und vielleicht auch morgen noch kein Thema sein, aber 5 Jahre in die Zukunft blicken, wird schon schwerer. Dann ärgert man sich, dass man aktuelle Feature nicht zur Verfügung hat.
Meine Tendenz wäre eher ein neueres Modell, wobei sich ein X3700 nicht verstecken muss. Auro 3D ist nicht vorhanden, korrekt. Aber das ist auch nicht alles. Ansonsten verfügt er über nahezu alle aktuellen Standards.
Beide Modelle verfügen über 2 unterschiedliche Einmesssysteme (Pioneer MCACC Pro, Denon Audissey). Da kommt es auch drauf an, was man mehr bevorzugt, was einem mehr liegt.
Klang- und Leistungstechnisch wird dich kein Gerät enttäuschen. Wie alt ist der Pioneer?

EniCash
Stammgast

#3 erstellt: 17. Mrz 2021, 12:40

Hier noch ein direkter Vergleich der Ausstattungsmerkmale

Naujoks
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Mrz 2021, 12:51

Mein gegenwärtiger Denon ist auch von Ende 2016, er hat's also knapp 5 Jahre getan.
Ein neuer TV, dann mit 8K, wird bestimmt nicht in den nächsten 5 Jahren dran sein, der jetzige ist erst 2 Jahre alt.
Wie gesagt fehlt mir der direkte Vergleich mit anderen Verstärkern. Selbst wenn ich einen Laden finden würde, wo man das demonstriert bekommt, heißt das ja immer noch nicht, dass es bei mir zuhause auch so klingt. Ich bin eigentlich mit dem Klang zufrieden, er ist sehr direkt und klar, könnte etwas wärmer sein. Von dem 2. Paar Höhenlautsprecher erhoffe ich mir, noch mehr in eine Klangwolke eingehüllt zu sein.

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 17. Mrz 2021, 17:15

Schon der besseren Einmessung wegen wäre ich eher beim Denon, als dem Pioneer.

michl.moni
Stammgast

#6 erstellt: 17. Mrz 2021, 18:44

Für mich stellt sich die Frage überhaupt nicht einen so alten Receiver zu kaufen, der geht vieleicht in 2 Monaten flöten, wenn schon Gebraucht dann innerhalb der Garantie. Der Denon 3700 ist sehr, sehr gut. Wenn du dir einen MArantz nimmst hast von Haus aus 5 Jahre Garantie

paul1
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2021, 21:37

Meiner Meinung nach sind die Denon immer ein wenig Plastic Fantastic. Der Pio macht da einen höherwertigen Eindruck was die Haptik angeht.
Am Denon geht daher auch schon mal eher die Frontklappe kaputt als beim Pio. (Ist zumindest mir mal passiert)

michl.moni
Stammgast

#8 erstellt: 18. Mrz 2021, 05:35

Aha, das ist doch mal ein Ansatz, also ich habe meine Receiver noch nie nach Optik ausgesucht sondern eher nach den inneren Werten

Mal davon abgesehen dass der Denon AVC-X3700H keine Frontklappe hat.

paul1
Inventar

#9 erstellt: 18. Mrz 2021, 06:03

Ja von den inneren Werten kann man hier im Forum viel lesen. Hilfe mein Denon wird so heiß, mein Denon klickt ständig, andauernd muss ich einen Reset machen, usw.

michl.moni
Stammgast

#10 erstellt: 18. Mrz 2021, 06:33

Naja man liest natürlich sehr viel über die Produkte weil ja sehr viele auf dem Markt sind. Das ist wie bei den Autos, du wirst wenig über Probleme mit Ferrari lesen, aber sehr viel über VW, naja klar weil es 5000000 Mio VW`s gibt und nur 1000000 Ferraris und so verhält es sich bei allen Produkten, ich möchte wissen wie groß der Marktanteil von Pioneer gegenüber Denon ist

Naujoks
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Mrz 2021, 08:41

Haptik und Aussehen sind mir ziemlich egal, das Gerät steht im Audio Schrank hinter einer Lattentür. Angefasst wird es auch nicht, wenn geht es über die Fernbedienung, und selbst die brauche ich nur zum Wechsel der Eingansquelle.
Was mich noch interessieren würde ist, ob es eine hörbare Klangverbesserung von meinem gegenwärtigen Verstärker (hat 450€ gekostet) zum Pioneer (hat 1800€ vor 4 Jahren gekostet) zum X3700H (z. Zt. 1050€) geben wird, auch bei meinem gegenwärtigen 7.2 Setup.

paul1
Inventar

#12 erstellt: 18. Mrz 2021, 11:35

Haptik und Aussehen sind mir ziemlich egal, das Gerät steht im Audio Schrank hinter einer Lattentür.

Der Denon dürfte um einiges heißer werden. Erstens weil weniger Leistung und zweitens weil andere Verstärkertechnologie.

Musst du aber natürlich selber wissen

Sockenpuppe
Gesperrt

#13 erstellt: 18. Mrz 2021, 14:40

Haptik und Aussehen sind mir ziemlich egal, das Gerät steht im Audio Schrank hinter einer Lattentür.

Generell ist solch eine pragmatische Einstellung durchaus lobenswert, aber in dem Fall wird es sicher nicht schaden, dem AVR etwas Luft zum Atmen zu gönnen.

Was mich noch interessieren würde ist, ob es eine hörbare Klangverbesserung von meinem gegenwärtigen Verstärker (hat 450€ gekostet) zum Pioneer (hat 1800€ vor 4 Jahren gekostet) zum X3700H (z. Zt. 1050€) geben wird

Klanglich sollten sich die Geräte nur hinsichtlich der Raumkorrektur, sowie der adaptiven Loudness unterscheiden. Sprich, wenn jeglicher Budenzauber abgeschaltet wird, sind bei einem "ehemaligen Oberklassengerät" oder wie immer man/n das auch nennen mag keine klanglichen Höhenflüge zu erwarten.

Evtl. findet sich ein Händler in der Nähe, der den Denon über's Wochenende gegen eine kleine Kaution verleiht, so dass du dir selbst einen Eindruck von dem Gerät verschaffen kannst.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Mrz 2021, 14:43 bearbeitet]

Naujoks
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Mrz 2021, 20:06

Also, mal schnell was Gebrauchtes, Billiges abgreifen ist zur Zeit nicht.
Selbst 4 Jahre alte 9.2 AVR gehen für über 800€ über den Tisch.
Neue sind im Moment zu normalen Preisen nicht zu bekommen. Wochenlange Lieferzeiten.
Muss wohl der Chipmangel und im Suezkanal stecken gebliebene Schiffe sein.

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 29. Mrz 2021, 05:09

Letzteres hat sich ja jetzt gerade erledigt... jetzt müssen nur die inzwischen fest hängenden 370 Containerschiffe wieder Fahrt aufnehmen.