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Kaufempfehlung Soundbar mit guter 5.1 Virtualisierung+A -A |
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Autor |
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thebuddha
Stammgast |
18:52
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#1
erstellt: 07. Feb 2021, |||||
Hallo zusammen, mein “echtes” 5.1 System wird leider einer Soundbar weichen müssen. Habe die letzten Tage viel recherchiert, aber noch nicht so richtig eine passende Wahl treffen können. Mein Setting: TV: Philips 55” 4K OLED. Hat HDMI ARC (kein eARC) sowie optischen Toslink Ausgang. Kann kein Dolby Atmos verarbeiten. UHD Blu-Ray Player: Panasonic UB824. Kann auch Dolby Atmos etc. Über HDMI ausgeben Apple TV 4K 1. Einsatzgebiete der Soundbar: Filme: Blu-Rays, Apple TV, Netflix und Amazon Prime (über die Apps im appleTV) Musik: CD's, ALAC 2. Technische Bedingungen: Atmos-fähig Abnehmbare bzw. Erweiterbare Wireless Rears Zwei HDMI-Eingänge (für Blu-Ray Player und Apple TV) wären gut Airplay 2 3. Design: Qualitativ hochwertige Verarbeitung, wie bspw. bei den BOSE 700 oder der Samsung HW-Q70R /Q80R / Q90R Serie (Metall, Glas). Möglichst kein "billiger" Stoffbezug. 4. Budget: Max 1.200,00 EUR Neupreis (mit Subwoofer wenn erforderlich), kann auch jung gebraucht sein. Meine Fragen: 1. Welche “Art” der Soundbar sind aufgrund meiner o.g. Rahmenbedingungen überhaupt sinnvoll? 2. Habt ihr Anmerkungen / Erfahrungen zu meinen bisherigen Kandidaten? Philips Fidelio B97 JBL Bar 9.1 Samsung HW-N950T (harman kardon) Samsung Q90R (harman kardon) Samsung Q80R (harman kardon) LG DSN11RG Sonos ARC Canton Smart Soundbar 10 Denon Heos (?) Der entsprechende Subwoofer ist ja meistens dabei (außer bei Canton). Ach ja: Belehrungen in der Art “nicht ist besser als echtes Surround-Setting mit AVR und LS” helfen mir hier nicht weiter - das weiss ich bereits :-) [Beitrag von thebuddha am 08. Feb 2021, 17:54 bearbeitet] |
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DanRey
Stammgast |
01:14
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#2
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Philips Fidelio B95 sollte perfekt passen, habe sie selbst. |
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derdater79
Inventar |
10:25
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#3
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Hi,vielleicht hilft das zur Entscheidung ![]() Gruß D Wenn wirklich die Atmos Spur voll da geht da nur mit Rears.Die Lg hat hinten und nach oben. Klar das ist kein Atmos Avr System.Das was da passiert ist ausser der Nakamichi Bar sehr gut. Es kommt irgendwann eine Auro Soundbar die dann es besser macht. Dieses geht in diese Richtung ![]() [Beitrag von derdater79 am 08. Feb 2021, 12:14 bearbeitet] |
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premutos666
Inventar |
11:10
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#4
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Die JBL Bar 5.1 habe ich seit >2 Jahren im Einsatz. Echtes 5.1 DD und DTS, mächtiger Subwoofer, kabellos. Ich bin nach wie vor überzeugt. ![]() ![]() Von "virtuellem Surround" halte ich gar nichts. Da funktioniert imho wenn überhaupt nur im Labor... |
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userinnot
Ist häufiger hier |
11:18
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#5
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Canton Smart Soundbar 10 mit Smart Sub 8 würde ich nehmen allerdings klingt "kein Lautsprecher" immer schlechter wie "ein Lautsprecher" also wenn du von 5.1 kommst und Downgradest wirst du immer enttäuscht sein und abstriche in kauf nehmen müssen. |
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DanRey
Stammgast |
17:19
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#6
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Oh wow, sorry aber damit gewinnt man doch heute keinen Blumentopf mehr ![]() Im Jahr 2021 würde ich Soundbars ohne Dolby Atmos 5.1+ unbeachtet links liegen lassen, es sei denn man ist absoluter Musikfan, dann kann man ohne groß zu recherchieren direkt die Nubert XS-7500 nehmen und fertig. |
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premutos666
Inventar |
17:54
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#7
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Geil ![]() ![]() ![]() ![]() [Beitrag von premutos666 am 08. Feb 2021, 17:55 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
18:20
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#8
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Wer beim Soundbar nur auf Atmos schaut, der hat die falschen Prioritäten. |
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Sirchelios
Inventar |
18:49
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#9
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Die JBL 5.1 Bar hatte ich auch und die ist ihr Geld definitiv wert ![]() Aber die JBL 5.1 empfehle ich jeden der so ca. 500€ ausgeben will und echten Surround haben will. |
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DanRey
Stammgast |
19:01
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#10
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Jedem das seine ![]()
Na dann solltest du mal bevor du postet den Eingangspost oder Titel des TE in Zukunft genauer durchlesen. Wenn wie o.g. Raumklang in Verbindung mit Atmos gewünscht ist, sind eben DAS die Prioritäten. [Beitrag von DanRey am 08. Feb 2021, 19:03 bearbeitet] |
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thebuddha
Stammgast |
19:03
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#11
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Die Philips B97 hab ich jetzt auch ganz vorne auf meiner Liste. Ist halt leider doppelt so teuer wie die JBL Bar 5.1 (die kann aber auch kein Atmos, was vielleicht in Zukunft auch immer mehr relevant wird). Da wäre das Pendant dann wohl die Philips B95, etwa 700,00 EUR. Aber eben neuer und IMAX enhanced (wenn man das braucht, vielleicht auch nur Marketing-Geschwafel) Die JBL Bar 9.1 kann das, liegt aber auch preislich ähnlich wie die B97. Berichte doch bitte, sobald du erste Erkenntnisse mit der B97 sammeln konntest. [Beitrag von thebuddha am 08. Feb 2021, 19:07 bearbeitet] |
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derdater79
Inventar |
19:11
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#12
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Hi,es muss nicht sein bei der Jbl kann der Akku die Grätsche machen. Grüße |
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fplgoe
Inventar |
19:14
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#13
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Das bezog sich ja auch auf den Beitrag, dass ein Soundbar ohne Atmos total veraltet ('unterster Standard') wäre. |
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Sirchelios
Inventar |
19:26
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#14
erstellt: 08. Feb 2021, |||||
Also ich wollte auch erst auf JBL 9.1 wechseln da meinte der Händler zu mir er würde lieber bei der JBL 5.1 bleiben hab schon paar mal gelesen das die Klanglich besser sein soll als die 9.1 Wegen dem Akku hatte die 2 Jahre und Akkus waren immer noch top. |
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premutos666
Inventar |
10:19
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#15
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Meine Akkus halten wie am ersten Tag. Warum auch nicht, ist auch heute noch moderne Litium-Polymer Technik. Zusätzlich könnte man sie auch noch per Netzteil mit Strom versorgen. Oder im Fall der Fälle vom JBL-Service tauschen lassen. Ist für mich kein Gegenargument, das cleane Wohnzimmer dagegen klar Pro. Das die JBL Bar 5.1 etwas mittenschwach ist habe ich öfters gehört, fällt mir persönlich aber nicht auf. Das ist vielleicht auch individuell. Die 9.1 wurde meiner Meinung nach verschlimmbessert, schlechtere Soundmodi, nur ganz grob regelbarer Sub (5 statt 30 Stufen). Daher habe ich einen anfangs in Erwägung gezogenen Wechsel wieder verworfen und bin bei der "alten" geblieben. Meine Meinung: So lange es kaum gute(!) Atmos Inhalte gibt, noch dazu häufig nur in den OVs juckt mich das nicht wirklich. Da ist mir eine Bar die ein ordentliches, echtes 5.1 in Dolby Digital und DTS zustande bringt erheblich lieber. Und das kann die JBL, ohne jeden Zweifel ![]() Und ich lese hier von so vielen Problemen mit SONOS, Teufel, Canton, Revox, die JBL läuft einfach und macht was sie soll. [Beitrag von premutos666 am 09. Feb 2021, 10:39 bearbeitet] |
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thebuddha
Stammgast |
11:08
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#16
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Hallo zusammen, ich weiss es wirklich zu schätzen, das ihr mich als Soundbar-Newbie unterstützt. Und jeden Tag lese ich wieder was neues :-) Vielleicht macht wirklich Sinn, zum "Ausprobieren" erstmal klein zu starten (also ohne Atmos). Die vorhandene Raumakustik kann ja auch ein teure 7.1.4, 9.1.4 oder gar 11.1.4 nicht grundlegend ändern. Neben der für den Einstieg oft empfohlenen JBL Bar 5.1 (mit SW und Rears) bin ich nun auf Polk aufmerksam geworden: Polk React Sound Bar 299 Euro, SR2-Rear-Lautsprecher 179 Euro, Subwoofer 199 Euro. Also gesamt ca. 680,00 EUR. Dafür neuer als die JBL Bar (2017) und vor allen Dingen Airplay 2. Hat nur leider keine so ansprechende Optik bzw. Verarbeitung. Soll Mitte Februar erscheinen. Hat bei euch eigentlich keiner Erfahrungen mit den Samsung (die Modelle mit Harman Kardon Koop.) Erfahrung? Ich habe mal eine Illustration meines Wohnzimmers angefertigt, hier als Bild anbei. Vielleicht hilft das bei euren Gedanken / Empfehlungen. ![]() [Beitrag von thebuddha am 09. Feb 2021, 11:12 bearbeitet] |
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derdater79
Inventar |
12:20
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#17
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Hi leider ist die Polk nicht dabei. ![]() Für 700 € für eine Übergangslösung ist sportlich Gruß D |
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MuLatte
Inventar |
13:40
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#18
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Man liest nicht von vielen Problemen der oben erwähnten Soundbars. Ich verfolge die Threads ja auch. Was man hin und wieder bei Soundbars liest ist teilweise eine mangelnde Sprachverständlichkeit. Ich habe eine Samsung die zusätzliche Atmos-Lautsprecher hat. Es fällt auf, dass Atmos (nicht das Light-Atmos von Netflix) sehr kräftig klingt. Aber auch DTS-HD klingt kräftiger als eine DD oder DTS. Der Sub ist ja nur für die unteren Frequenzen zuständig und kann das nicht ausgleichen. Dazu hat sie eine sehr gute Sprachverständlichkeit und den Sub finde ich auch gut. 2 Updates gab es inzwischen und zB DTS:X wurde hinzugefügt. So selten finde ich Atmos auf BD/UHD nicht und DTS-HD schon gar nicht. Letzteres ist ja fast Standard geworden auf BD/UHD. Höheninformationen höre ich aber nicht. Man hat also von Atmos nur den kräftigeren Klang. Beeindruckend klingen Atmos-Demos. Da ist man baff, aber das hört man nie in Movies. Es bleiben Demos. Die Rears lassen sich nicht einzeln im Pegel einstellen, was doof ist bei unterschiedlicher Entfernung. Die habe ich auch nicht installiert, weil zu dicht am Sofa und ich dazu noch hohe Ständer brauche die es nicht wirklich gibt. |
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userinnot
Ist häufiger hier |
13:55
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#19
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Das Problem hatte ich auch. Ich habe mir die höhenverstellbaren Teufel Standfuß AC 3001 SP zugelegt das waren die höchsten die ich gefunden habe dazu ist der "Stab" ganz hinten installiert so dass ich die Bodenplatte teilweise unters Sofa schieben konnte. |
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thebuddha
Stammgast |
13:58
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#20
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Welche Samsung SB hast du denn? Und ja, ich nehme es auch so wahr, das Atmos auf BD/UHD sowie und DTS-HD gar nicht selten ist (abgesehen von Light-Atmos Atmos von Netflix) [Beitrag von thebuddha am 09. Feb 2021, 13:59 bearbeitet] |
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premutos666
Inventar |
14:12
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#21
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
[quote="thebuddha (Beitrag #20)"][quote="MuLatte (Beitrag #18)"] Und ja, ich nehme es auch so wahr, das Atmos auf BD/UHD sowie und DTS-HD gar nicht selten ist (abgesehen von Light-Atmos Atmos von Netflix)[/quote] Ihr habt sicher recht und ich grenze das mal ein. Atmos außerhalb physischer Medien (Streaming etc.). ist für mich kein Kaufgrund. Und Disks kaufe ich nicht mehr, habe >300 DVDs im Keller die in Kartons vor sich hin gammeln... Das mach ich nicht noch mal ![]() Bei Dir MuLatte fnde ich das aber seltsam. Hast eine SB mit Rears, nutzt die aber nicht, willst dafür aber Atmos. Die Höheneffekte hörst Du aber auch nicht. Das verstehe ich nicht, so hast Du doch nicht mal vernünftigen Surround. Wozu legst Du dann überhaupt wert auf die entsprechenden Soundformate auf BluRay etc.? Die würde ja quasi Stereo reichen... Oder kurz, bei einer 5.1 Bar mit "echten" Rears auf die Rears verzichten? [Beitrag von premutos666 am 09. Feb 2021, 14:16 bearbeitet] |
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Sirchelios
Inventar |
14:17
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#22
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Wenn endlich verfügbar die B97 anschauen da kannst du jeden Lautsprecher einzeln einstellen Center, Rears so wie du möchtest ganz unkompliziert mit der APP ( bin sonst auch gegen Apps funktioniert bei der B95 aber sehr gut) und die B97 hat alle neuen Formte und E Arc mit am Board. |
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derdater79
Inventar |
14:18
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#23
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Hier ![]() Nur mal an Rande Erst Herr der Ringe auf Dvd Dann 3d jetzt 4k. Gruß D [Beitrag von derdater79 am 09. Feb 2021, 14:23 bearbeitet] |
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MuLatte
Inventar |
14:37
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#24
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Ich rücke beim TV schauen ohne Frau dicht an den TV und habe es vorne sehr laut. Da höre ich von den Rears nichts mehr. Das war bei meinem Klipschset früher auch so, ich saß dichter an den größeren Fronts und von hinten, trotz Pegel anheben oder einmessen, kam nicht mehr viel durch. Meist sitzt man näher an den Rears. Dann kann ich mir das auch sparen die aufzustellen. |
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DanRey
Stammgast |
14:43
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#25
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Das kann die B95 ebenfalls, sind technisch in dieser Hinsicht identisch. Der Unterschied liegt nur in den Rears die man abziehen und aufstellen kann. Zu erwähnen sei noch, dass die B95 und B97 kein wirkliches 2.1 HDMI haben, obwohl sie es angeben. Dies bedeutet, dass man seine Spielekonsole über TV anschließen müsste. Bluray Player sollte aufgrund der Fülle an audio decoder weiterhin besser an der Soundbar bleiben. Andere Anbieter von Soundbars bieten den 4k 120Hz passthrough in Form eines echten 2.1 Hdmi ports gar nicht erdt an. Daher ist es zwar ärgerlich und irgendwo Verarsche am Verbraucher, aber keinerlei Nachteil gegenüber den Mitbewerbern der Fidelio B95/B97. Ich finde den atmos sound via streamingdienste so viel besser, dass ich aktuell sogar explizit danach in Netflix suche ![]() Ganz zu schweigen von lossless TrueHD Atmos, da stinkt eine veraltete DD+ Soundbar allein aufgrund der Auflösung und Datenmenge ab. Die einzigen Soundbars die da neben den Philips noch in Sachen aktuelle Decoder/Technik in Frage kämen, wären die Ambeo (zu teuer) und die LG SN11RG (die ist der Samsung Q90T laut Reviews überlegen aber wohl auch nicht gerade toll/ihr Geld wert). |
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Sirchelios
Inventar |
15:06
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#26
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Ich weiß das die identisch sind aber denke die B97 wird besseren Surround Klang haben wegen den Rears ![]() |
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premutos666
Inventar |
15:14
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#27
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Imho brauchts da aber weder Surround (den Du dann ja eh nicht hast) noch Atmos. Da wäre ja eher ein Stereo-Sounddeck passend, nuBox AS-225 zum Beispiel. Die dürfte allein von vorne durch ihr Volumen auch mehr Bühne machen als eine viel kleinere (dünnere) Soundbar. Da hättest Du ja einen Haufen Kohle sparen können. Nun, jeder wie er mag. [Beitrag von premutos666 am 09. Feb 2021, 15:16 bearbeitet] |
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MuLatte
Inventar |
15:24
![]() |
#28
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Die Nubert kann keinen externen Zuspieler und kein HD-Audio. Für Musik mag die gut sein, aber dafür nutze ich die Soundbar nicht. |
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DanRey
Stammgast |
15:31
![]() |
#29
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Glaube kaum, verglichen mit der AS-250 kann ich sagen, dass die Nubert da das nachsehen hat. Kommt einfach bauartbedingt schmaler daher, ergo die schmalere Bühne. Abgesehen davon erfüllt dir in keinster Weise die geforderten Ansprüche des TE. Ja vermutlich, wobei akku betriebene Rears immer auch eine potenzielle Fehlerquelle sind (Verbindungsabbrüche, Aussetzer, etc.) Muss man abwägen, aber bei deinen Bedürfnissen wäre die wohl passender. [Beitrag von DanRey am 09. Feb 2021, 15:32 bearbeitet] |
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Sirchelios
Inventar |
15:34
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#30
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Ich kann nach 2 Jahren JBL 5.1 mit Akku Rears sagen es gab nicht einmal ein Verbindungsabbruch 2enn Philips das auch so hinbekommt wäre das Top ^^ |
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premutos666
Inventar |
15:41
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#31
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Die genannte Nubert war jetzt nur ein Beispiel, ich schätze da gibt es auch "dickeres". Ich kenn mich da auch nicht aus. Mein Thread wandte sich auch nicht an den TE, sondern an MuLatte, der, wenn ich das richtig deute, eh nur Sound von vorne will und dafür eine ~1.000€ SB mit Rears und Atmos nutzt. Meine Empfehlung an den TE ist ja immer noch die JBL ![]() |
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premutos666
Inventar |
15:42
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#32
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Dito, auch hier keinerlei technische Probleme seit ich das Ding habe. Keine Abbrüche, keine Ausfälle, gar nichts. Läuft einfach. |
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hallo_spencer
Ist häufiger hier |
16:39
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#33
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Man soll auch nicht nur auf das beworbene technische können vom Hersteller gucken. Ob ein Atmos bei einer normalen Soundbar wirklich so toll ist, ohne Rearspeaker bzw Deckenlautsprecher, lasse ich mal dahingestellt. Für mich wäre der Druck vom Bass auch entscheidend. Ich habe mich auch von den ganzen technischen Beschreibungen und angebliches können beeindrucken lassen und hatte die Samsung HW-Q800t. Ohne dass ich vorher eine andere Soundbar gehört habe, ging die wieder zurück, da der Klang und vor allen der Bass überhaupt nicht überzeugt hat, sowie die Bass und Höheneinstellung nicht in jedem Soundmodus einstellbar ist. Wenn in einem Film ein Schuss fällt oder ein grummeln da ist, dann soll das Wohnzimmer bzw das Sofa auch mal beben. Die Teufel Duett Poweredition, welche im ähnlichen Preislevel liegt, kann das. Klang ist ordentlich, auch bei Musik und im Film schepperts auch mal ordentlich. Sowas geht halt nur, wenn der Subwoofer groß genug ist. Der Raumklang ist bei der Duett auch ganz gut, vorallen weil die jeweils 2 Lautsprecher zur Seite gerichtet hat. Mittlerweile überlege ich die Rear Effekt Lautsprecher auch noch zukaufen um den Raumklang reeler zuhaben. Und das war auch ein Entscheidungskriterium, dass Rearlautsprecher nachrüstbar sind. Die Teufel Rear kosten zwar etwas, aber dafür sind diese autark inkl. Endstufe und Funkübertragung. Bei anderen Herstellern hat man die Rear-Empfängerkiste, wo die Lautsprecher angeschlossen werden, also dann doch wieder örtlich gebunden. |
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derdater79
Inventar |
16:52
![]() |
#34
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Hi deshalb sind die Teufel für Rumms. Canton läst sich auch mit verschiedenen Subwoofer kombinieren ,Kostet aber was. In usa gibt es die Nakamichi Soundbar die heißt dann auch shockwafe ultra Gruß D |
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MuLatte
Inventar |
20:18
![]() |
#35
erstellt: 09. Feb 2021, |||||
Bei meiner Samsung Q90 rumst es ordentlich. Soundmodus nutze ich immer Standard. Beim Sub die Wahl zu haben ist besser, aber einen dazu kaufen wie bei der Revox, Ambeo oder Sonos macht es dann wieder richtig teuer und es bleibt ja trotzdem nur eine Soundbar. Klar nutze ich die Rears nicht und habe 1000 Euro bezahlt, aber ich mag die SB mit dem Sub. Sprache immer sehr gut und ordentlich Bass. [Beitrag von MuLatte am 09. Feb 2021, 20:22 bearbeitet] |
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