AVR für Teufel System 4: HDMI oder Toslink

Da hast du vollkommenen Blödsinn gelesen. Über Toslink gehen die HD Tonformate gar nicht. Es wird dann immer nur der Dolby Digital oder DTS Core in max. 5.1 durchgeleitet. Für alle HD Tonformate benötiget du eine HDMI Verbindung.

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem.

Ich habe auch ein Teufel LS Set 5.1 mit damals noch Decoder Station 7.
Sollte auch nur als Einstieg damals dienen und ich muss auch sagen, die Station reichte auch vollkommen aus.

Nun, ich hatte schon vorher das Problem und heute noch mehr als damals, das diese DS7 von Teufel nicht mal HDMI 2.0 Unterstützt, an 2.1 ist nicht mal zu denken.

Daher hatte ich mich auch bereits Informiert und kam auf den neuen Denon 2700H
Das dieser Probleme haben soll mit HDMI 2.1 ist mir auch bekannt. Doch es gab ja wohl ein Statement
von Denon das dies am Januar ? über ein Firmware Update gelöst werden soll.
Wenn nicht, auch egal, Garantie dann muss halt getauscht werden, ich sehe darin kein Problem das Gerät nicht zu erwerben wegen des Aktuellen HDMI Problems.

Also Zukunftssicher wie HDMI 2.1 etc wäre auch mir wichtig.
Aktuell muss ich nämlich alles an den TV hängen der über Optisch wiederum der Station (DS7) den Sound zurück gibt. Daher nur Stereo (PCM) und DTS. Ende.

Auch habe ich, wie jeder der eine DS7 nutzt das Problem das sobald kein Tonsignal anliegt die DS7 sich (sofort) ohne Verzögerung ausschaltet und sobald Ton anliegt demnach einschaltet wodurch man etliche Tonaussetzer hat. Youtube über den TV mit der Teufel DS7 ist unmöglich aber auch Video Spiele.
Charaktere fangen an zu labern, Signal kommt demnach, DS7 muss erst reagieren, man hört 2-3sec nichts. Charaktere Pausieren Ihr Gespräch, kein Signal DS7 schaltet sich aus. So was dämliches.
Das Gerät braucht ein anstehendes Signal, immer auch wenn nichts zu hören ist.

Dieses Problem möchte ich klar nie wieder haben und ich gehe mal davon aus, das Aktuelle AVR wie auch dieser Denon diese Macken nicht haben ?

Fakt ist, ich würde mir auch gerne einen AVR bis 650€ zulegen.
Mir machen nur leider die Amazon Bewertungen auch etwas Angst. Da heist es beim Denon 2700H
Das er keinen Wumms hätte der Ton Monoton wäre, schwach oder was auch immer alles.
Das einlernen mit den Micro schrott wäre und vieles mehr.
Ist dieser AVR wirklich so Negative ? :\

Vielleicht mag hier wer, mit Erfahrungen etwas aushelfen.
Danke im voraus.

Mag sein. Deshalb suche ich mir ja lieber hier Rat.
Also sollte es schon der Denon AVR-X2700HDAB sein, damit ich für die Zukunft besser gerüstet bin. Ich hab das Gefühl, dass immer mehr Dolby Atmos drin ist. Obwohl das meiste Material immer noch das alte Format sein sollte.

KeeperDirk (Beitrag #3) schrieb:

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem. Nun, ich hatte schon vorher das Problem und heute noch mehr als damals, das diese DS7 von Teufel nicht mal HDMI 2.0 Unterstützt, an 2.1 ist nicht mal zu denken. Daher hatte ich mich auch bereits Informiert und kam auf den neuen Denon 2700H Das dieser Probleme haben soll mit HDMI 2.1 ist mir auch bekannt. Doch es gab ja wohl ein Statement von Denon das dies am Januar ? über ein Firmware Update gelöst werden soll. Wenn nicht, auch egal, Garantie dann muss halt getauscht werden, ich sehe darin kein Problem das Gerät nicht zu erwerben wegen des Aktuellen HDMI Problems. .... Fakt ist, ich würde mir auch gerne einen AVR bis 650€ zulegen. Mir machen nur leider die Amazon Bewertungen auch etwas Angst. Da heist es beim Denon 2700H Das er keinen Wumms hätte der Ton Monoton wäre, schwach oder was auch immer alles. Das einlernen mit den Micro schrott wäre und vieles mehr. Ist dieser AVR wirklich so Negative ? :\ Vielleicht mag hier wer, mit Erfahrungen etwas aushelfen. Danke im voraus.

Nun, dass mit dem HDMI 2.1 Problemen habe ich auch gelesen. Das wird bestimmt bald gelöst. Denke mal nicht das Denon das so lässt. Hoffentlich.

KeeperDirk (Beitrag #3) schrieb:

Also Zukunftssicher wie HDMI 2.1 etc wäre auch mir wichtig. Aktuell muss ich nämlich alles an den TV hängen der über Optisch wiederum der Station (DS7) den Sound zurück gibt. Daher nur Stereo (PCM) und DTS. Ende.

Ich habe bisher immer meine Geräte per Toslink, also dieses Lichtkalbel, verbunden und immer 5.1 angezeigt bekommen. Verstehe ich da etwas falsch oder warum wird hier immer von Stereo geredet?

Nur Grundsätzlich noch, die HDMI-Features sind hauptsächlich für die Konsolen interessant und selbst da kann man darüber diskutieren, ob man die Funktionen (die zum Teil auch noch nicht freigeschaltet sind bzw. teilweise auch noch nicht richtig funktionieren) unbedingt benötigt.

Ansonsten funktioniert auch ein Denon X1600 für 430€ ohne weiteres.

Die aktuellen 2.1 AVRs sind aktuell die ersten mit der Technik und in Hinblick auf die aktuell auftretenden Probleme (sowohl bei den Konsolen, als auch bei den AVRs und selbst bei TVs) darf daran gezweifelt werden, das die Generation so wahnsinnig Zukunftssicher sind.

5.1 Schaft das Optische natürlich auch noch, sonst würde kein DTS funktionieren.
Anderseits kann dein 5.1 aber auch nur ein Mix sein von Stereo.

Vor allem beim TV schauen oder aber auch Youtube. Er mischt dann einfach die 2 Kanäle zu den Lautsprechern.
Das Funktioniert manchmal richtig gut und manchmal eher nicht. Merkt man vor allem beim Musik hören.

Teste doch einfach mal über Youtube 5.1 test Videos ^^ er zeigt dir auch brav 5.1 an, aber Youtube gibt kein 5.1 Format raus.
Wenn du einen guten AVR hast, schaft der es aber manchmal trotzdem das Stereo vernünftig zu verteilen.
5.1 ist das aber trotzdem nicht wirklich.

Nun bin ich etwas verwirrt. All die Jahre dachte ich, dass ich über das Optischekabel den besten Sound aus meiner alten Anlage raushole.

Wenn das nicht möglich ist, wie soll mein neuer Fernseher an die neue Anlage angeschlossen werden? Ich nutze gerne die Apps meines LGs (Netflix etc.) Da muss es doch eine Möglichkeit geben.

Nachtrag:

Nach dem Wikipedia Eintrag, soll 5.1 möglich sein.

Ursprünglich wurden über digitale Endverbraucherschnittstellen nur zwei Kanäle mit PCM-Signalen (32, 44,1 oder 48 kHz, bis 20 Bit) übertragen. Es können aber auch andere Daten übertragen werden. Damit es dabei nicht zu Störungen mit PCM-basierenden Geräten kommt, ist im Standard SMPTE 337M das Format festgelegt, in dem speziell kodierte Mehrkanalaudiodaten, wie AC-3 oder DTS, übertragen werden.[4] Um eine Wiedergabe komprimierter Signale korrekt auf allen Lautsprechern (5.1/6.1) zu ermöglichen, ist ein entsprechender Dolby Digital/DTS-Hardware-Decoder erforderlich. S/PDIF-Passthrough ist die Bezeichnung für die Weiterleitung des komprimierten Digitaltons an einen externen Hardware-Decoder. Unkomprimierte Mehrkanaltonübertragung ist analog nur mittels mehrerer Cinch- oder Klinkenstecker möglich. Digital erfolgt die Übertragung per HDMI.

Die meisten Video Dateien haben bei mir AC3. Ich haben eben auch mal per HDMI mein alten AVR angeschlossen. DTS geht anscheinend darüber nicht.

Was willst du denn jetzt überhaupt?

Über Toslink gehen Dolby Digital und DTS bis 5.1. Wenn du eine 5.1 Anlage betreibst ist das also vollkommen ausreichend.

Willst du Dolby Atmos oder ähnliches also 5.1.2 geht das nur über HDMI

Über TV Programme oder Apps gibt es nur Dolby und kein DTS.

Die neuen LG TV Geräte können deshalb kein DTS mehr. Geräte mit DTS Ton musst du also direkt mit dem AVR verbinden.

Naja, es geht mir eigentlich nur um die Verbindung meiner Geräte.

1. Über Toslink
   
2. Direkt am AVR, dann muss es HDMI 2.1 haben (Xbox Series X und PS5)
   
3. Über ARC?
   

Nun kam ja die Anmerkung, dass Toslink eher auf Stereo ausgelegt ist, aber das bezieht sich wohl auf das PCM. SPDIF kann wohl 5.1 verarbeiten, halt komprimiert. Nun Frage ich mich, ob ich überhaupt ein unkomprimiertes Signal benötige. Ich gucke die meisten Filme über Netflix, Apple TV, Plex etc. Da wäre höchstens Dolby Atmos interessant, aber dies kann das System 4 nicht in der Konfiguration.

Ich könnte doch Theoretisch meine Xbox an mein Fernseher anschließen und den Sound über ARC in voller Bandbreite an mein zukünftigen AVR schicken?

Trype (Beitrag #6) schrieb:

Die aktuellen 2.1 AVRs sind aktuell die ersten mit der Technik und in Hinblick auf die aktuell auftretenden Probleme (sowohl bei den Konsolen, als auch bei den AVRs und selbst bei TVs) darf daran gezweifelt werden, das die Generation so wahnsinnig Zukunftssicher sind.

Vielleicht mache ich mir auch viel zu viel Gedanken um das Thema HDMI 2.1.

Trype (Beitrag #6) schrieb:

Ansonsten funktioniert auch ein Denon X1600 für 430€ ohne weiteres.

Also den Denon X1600H vor dem Onkyo TX-NR686?
Update Eben das Datenblatt vom X1600 angeschaut. DIeser hat nur 145W pro Kanal. Laut Teufel Support sind 150W Empfohlen.

Du solltest dir die Watt Angaben bei den AVRs nochmal genauer ansehen. Mit je 150 Watt je Lautsprecher kommst du nämlich nie hin. Da steht zwar 7 mal 145 Watt aber leider gelten die nur, wenn du genau einen Lautsprecher anschließt. Für Stereo steht da dann nur noch 2 mal 70 Watt und bei 5 Lautsprechern 5 mal 30 Watt. Du kannst dann ruhig den Denon 1600 nehmen...

Highente (Beitrag #11) schrieb:

Du solltest dir die Watt Angaben bei den AVRs nochmal genauer ansehen. Mit je 150 Watt je Lautsprecher kommst du nämlich nie hin. Da steht zwar 7 mal 145 Watt aber leider gelten die nur, wenn du genau einen Lautsprecher anschließt. Für Stereo steht da dann nur noch 2 mal 70 Watt und bei 5 Lautsprechern 5 mal 30 Watt. Du kannst dann ruhig den Denon 1600 nehmen...

So ganz habe ich es nicht verstanden.
Würden sich den die mehr Watt Leistung im Sound bemerkbar machen? Damals hatte Teufel den Onkyo TX-NR686 mit dem System 4 als Set verkauft. hätte gedacht das dies einen Grund hat. Hauptsache es reizt die Lautsprecher aus.

Ja, das hat durchaus einen Grund. Onkyo ist nämlich deutlich hinter Denon /Marantz und Yamaha zurückgefallen und versucht nun, durch die Zusammenarbeit mit einem Lautsprecher Online Versand, verlorenes Terrain zurück zu erobern.

Gut, das mit den Lieferengpässen etc. habe ich auch gehört. Die Wahl wird ein Denon. Bei dem Modell bin ich mir ehrlich gesagt noch unschlüssig.

Im direkten Vergleich sehe ich zwischen dem Denon X1600 und X2700 kaum unterschiede in der Ausstattung. Das Upscaling und mehr Watt hat die X2700, sowie HDMI 2.1.
Auf die HDMI 2.1 würde ich verzichten, aber das mit dem Watt habe ich noch nicht verstanden. Der X1600 hat 145W pro Kanal bei einem Aktiven Lautsprecher und der X2700 150W. Im Endeffekt möchte ich nur, dass die Boxen ordentlich Leistung bekommen, damit ich ein guten Sound Erlebnis bekommen kann. Die Frage ist einfachm, ob sich die mehr Leistung vom X2700 im Sound bemerkbar machen für einen Aufpreis von 140€

Die Frage ist einfachm, ob sich die mehr Leistung vom X2700 im Sound bemerkbar machen für einen Aufpreis von 140€

Da macht sich nichts bemerkbar. Von der Leistung ist der X1600h groß genug. Wenn es dir besser geht mit dem X2700 dann musst Du den nehmen.

Upscaling ist uninteressant, dass können Mediaplayer und TVs genauso.

Und die benötigte Leistung im Verhältnis zum Pegel steigt nicht linear an, d.h. wenn du in den Grenzbereich des Verstärkers kommst, bringen dich 5 Watt kein bisschen weiter.

Solange du nicht Party/Großraumbeschallung machst, wirst du den X1600 nicht überfordern.

Also solange du auf die HDMI 2.1 Features verzichten kannst, ist der Mehrwert des X2700 sehr überschaubar (2. HDMI Out, wäre bei Bedarf noch der größte Unterschied.

Blutox (Beitrag #14) schrieb:

Im Endeffekt möchte ich nur, dass die Boxen ordentlich Leistung bekommen,€

System 4 THX ist mit :
Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term) 100 Watt
Empfindlichkeit (2.83 V / 1 m) 87 dB
Frequenzbereich von/bis 120 - 22000 Hz
Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term) 130 Watt angegeben.

Bei richtiger Einstellung des AVR ( Crossover) fliegen Dir die Satelliten-Lautsprecher S 400 FCR um die Ohren.

Gut, danke für die vielen Hilfreichen Tipps.
Wollte mir Gerade den Denon X1600 bestellen, da habe ich auf Ebay den Denon X2700H für den selben Preis nun bekommen.
Werden AVR dennoch erstmal im eARC mit meiner Xbox Series X betreiben.

Das bedeutet, du schließt die X Box an den TV an und der gibt den Ton an den AVR weiter?