Neuen AV-Receiver kaufen?

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ladi
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 08. Jan 2020, 22:35

Könnte ich mir auch einen „billigen“ Subwoofer kaufen?

happy001
Inventar

#52 erstellt: 09. Jan 2020, 04:55

Geht schon. Auch hier aber sollte die Qualität passen. So als groben Anhaltspunkt sage ich immer ein Subwoofer sollte mindestens 150 bis 200 Watt Dauerbelastung können. Einfache Modelle kommen eben sehr schnell je nach Raumgröße und Hörpegel an ihre Grenzen. Wichtig für mich zumindest ist auch immer, dass der Sub ein Teil des Ganzen ist und nicht das Geschehen dominiert. Ich brauche auch keinen Sub der mindestens bis 20 Hz oder tiefer spielen kann.Okay, die sind dann auch nicht ganz "billig".

geyerli
Inventar

#53 erstellt: 09. Jan 2020, 12:10

Ein Sub sollte per se möglichst VIEL Membranfläche haben.

Nun ist dein Raum recht GROß, d.h. der Sub braucht noch mehr Membran.

BILLIG aber noch akzeptabel: Mivoc Hype 10

TIPP: fang mit einem von den Dingern an und stell später noch einen zweiten dazu, wenn erwünscht.

happy001
Inventar

#54 erstellt: 09. Jan 2020, 12:17

Das man einen Sub über die Membranfläche definiert ist einfach lächerlich oder glaubt groß oder größer gleich besser führt nur in eine Sackgasse.

geyerli
Inventar

#55 erstellt: 09. Jan 2020, 12:33

Wenn Canton 300 und Klipsch R12 zu TEUER sind, bleibt nurmehr der liebe Mivoc.

EIN 10 Zoller ist für den Raum etwas schwach auf der Brust, ergo besser ZWEI.

Das Preisniveau lässt nicht viel Raum, um über anderes zu PARLIEREN.

[Beitrag von geyerli am 09. Jan 2020, 12:33 bearbeitet]

ladi
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 12. Jan 2020, 15:37

Habe den Mivoc Sub gekauft, angeschlossen, mit Audyssey eingemessen und - wow! Jetzt habe ich bei mir im Wohnzimmer einen richtig geilen Klang. Danke für eure Empfehlungen.

Eine Frage hätte ich dennoch: Am AVR ist der Sub bei -15,0 dB. Laut Wiki darf/sollte das nicht der Fall sein.

Sollte ich da noch tätig werden?

Fuchs#14
Inventar

#57 erstellt: 12. Jan 2020, 15:47

adiclair
Inventar

#58 erstellt: 12. Jan 2020, 16:06

Den Sub auf maximal 1/4 Lautstärke (also auf die '9 Uhr' Stellung den 'Level'-Regler) und dann nochmals einmessen...

[Beitrag von adiclair am 12. Jan 2020, 16:08 bearbeitet]

ladi
Ist häufiger hier

#59 erstellt: 12. Jan 2020, 16:10

Soll ich manuell am AVR den Sub auf z.B. -7 dB stellen?

Eingemessen mit Audyssey habe ich bereits zwei Mal (am Sub Crossover 180, Phase 0, Level 9 Uhr; nach der Einmessung Crossover auf 80Hz). Das erneute Einmessen erscheint mir daher nicht angeraten.

Oder was sollte ich machen?

ladi
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 12. Jan 2020, 16:11

Ok, ich messe ihn nochmals ein.

adiclair
Inventar

#61 erstellt: 12. Jan 2020, 16:14

Warum stellst du den Crossover nach der Einmessung auf 80Hz?

ladi
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 12. Jan 2020, 16:34

Leute, hier läuft etwas falsch: Der Subwoofer gibt keinen Ton von sich.

Habe zwei Mal Audyssey bemüht, doch dann, wenn der Subwoofer an der Reihe wäre, zeigt mir das Display am AVR zwar an, dass der Sub an der Reihe ist, allerdings gibt der Sub keinen Ton von sich UND sofort springt das Display des AVR zum nächsten Schritt, dass ich das Mikrofon an der nächsten Stelle platzieren solle.

Das war bei den vorherigen Messungen nicht der Fall. Was ist da denn auf einmal los?

adiclair
Inventar

#63 erstellt: 12. Jan 2020, 16:42

Richtmikro rausziehen, AVR ausschalten und Netzstecker ziehen, Netzstecker wieder rein und dann die Messung starten...

Cinchkabel ist mit Sub ordnungsgemäß verbunden (am Sub in der roten Buchse)?

Und nach der Messung den Crossover NICHT auf 80Hz zurück drehen!

[Beitrag von adiclair am 12. Jan 2020, 16:45 bearbeitet]

ladi
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 12. Jan 2020, 17:11

Uihh, wadd für ne Wums

Level am AVR zeigt +3dB an und jetzt weiß ich, dass und wofür ich ein 5.1-System habe

Geil.

Frage: Ein leichtes, kaum vernehmbares Grundbrummen des Subwoofers ist im Standby vernehmbar. Ist das normal?

ladi
Ist häufiger hier

#65 erstellt: 12. Jan 2020, 19:05

Das mit dem Brummen habe ich soeben recherchiert, das bekomme ich in den Griff.

Deshalb nochmals vielen Dank für eure Hilfe!

Höre gerade ein schönes Jazz-Album, das ich zwar seit Langem kenne, so (!) aber noch nicht gehört habe. Richtig guter Klang, vom Allerfeinsten. (Und das trotz der auf dem Boden liegenden Surroundlautsprecher - die freilich nach oben abstrahlen.

Schönes Wochenende euch allen noch.

marco_008
Inventar

#66 erstellt: 12. Jan 2020, 19:40

Warum bringst du die Surroundlautsprecher nicht nach oben, wo ist das Problem?

Was hindert dich daran?

ladi
Ist häufiger hier

#67 erstellt: 12. Jan 2020, 20:56

Kann mir nicht vorstellen, dass das so viel bringt; der Sound ist super.

Zweitens würden mir die Lautsprecher an der Wand oder auf Ständern optisch/ästhetisch nicht zusagen.

Und schließlich befände sich der rechte Surroundlautsprecher ca. 20 cm von meinem Ohr entfernt. - Dann doch lieber auf dem Boden, nach oben abstrahlend. Klingt wirklich gut.

ogp-4-l1f3
Stammgast

#68 erstellt: 13. Jan 2020, 12:20

ladi (Beitrag #16) schrieb:

Ok, hier erst einmal die Fotos.

Sorry, aber auf den Bildern passt so ziemlich ...gar nichts. Für mich erweckt sich der Eindruck, als würden die Umzugshelfer alles ohne Anweisung irgendwo hingestellt haben.
Die Bilder sind ein Paradebeispiel, wie ein Raum (trotz immensen Potentials) nicht genutzt wird.

Denn in der aktuellen Position (Augenmaß) müsstest du gerade 1 m. vorm TV sitzen...

Fangen wir doch mit einem vernünftigen Stereo-Dreieck an:
Als Erstes miss doch bitte die Abstände jeweils links und rechts vom TV. Dannach sehen wir wo der "optimale" Hörbereich liegt und wie viel Spielraum Du am Ende es zulassen möchtest, sich dem Optimum zu nähern - denn Platz (ungenutzt) ist ja genug vorhanden.

P.S.: Du hast ja die Möglichkeit Dein Sofa etwas weiter nach vorne zu ziehen (ca. 1-1.5m von der Rückwand), ohne dass der Raum "kleiner" wirkt.

P.S.2: ...als ich den Center gesehen habe, im Vergleich zu den "Monstern" links und rechts, musste ich aufpassen nicht hinzufallen...

P.S.3: ABSOLUTES NO-GO wo der AVR ..eingequetscht ist. Wo soll die Abwärme hin? Und Onkyos sind nicht gerade berühmt für ihre ... "coolness"

[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 13. Jan 2020, 12:24 bearbeitet]

ladi
Ist häufiger hier

#69 erstellt: 13. Jan 2020, 13:03

Vielen lieben Dank für deine Hinweise. Wirklich.

Sei mir jedoch nicht böse, wenn ich deine Hilfe nicht annehmen mag. Denn in meinem Wohnzimmer werde ich nichts mehr umstellen.

Naja, den Receiver vielleicht doch. Und die Sache mit dem viel zu kleinen Center habe ich mittlerweile gelöst.

Also, nochmals vielen Dank. Ich wünsche euch hier im Forum eine schöne Woche.

P.S.: Am allerliebsten wäre mir ein TV an der Wand und zwei HomePods. Und sonst nichts.

Kein AVR mehr, kein Sat-Receiver mehr, keine Lautsprecher mehr außer den beiden kleinen HomePods, keine Kabel mehr, keine riesen Tv-Bank mehr. All das, inklusive des AppleTv, im TV an der Wand integriert, der TV also als Sender für die Audiosignale an die HomePods.

Ich weiß, mit einer solchen Äußerung mache ich mich hier wahrscheinlich äußerst unbeliebt, bis hin zur Schnappatmung

einiger HiFi-Liebhaber, aber so ist es halt.

Ich habe einen HomePod zuhause und, ihr werdet es mir nicht glauben, der Sound gefällt mir besser als all der Kino-Sound-Schnickschnack, insbesondere wenn ich lediglich Musik höre. Ästhetische Aspekte spielen freilich auch eine Rolle...

Wollte ich nur mal so am Rande erwähnen

Wenn es das einmal geben sollte dereinst, verkaufe ich das alles und steige um. Amen.

Fuchs#14
Inventar

#70 erstellt: 13. Jan 2020, 13:09

Ja wenn das dein Traum ist dann mach das doch. Es muss DIR gefallen und nicht uns

ogp-4-l1f3
Stammgast

#71 erstellt: 13. Jan 2020, 13:23

[Beitrag von ogp-4-l1f3 am 13. Jan 2020, 21:43 bearbeitet]

haumti
Inventar

#72 erstellt: 13. Jan 2020, 19:56

Heutzutage muß doch kein Mensch mehr sein Wohzimmer für TV und Sound verunstalten.

TV, Receiver,Lautsprecher und Lowboard alles auf`n Müll.

Einfach eine gute VR-Brille kaufen und das Wohnzimmer wieder zu Wohnen haben.

Dann kann man neben dem Weihnachtsbaum eine Schöne Krippe hinstellen.

Für den rest des Raums evtl. eine Modelleisenbahn a la Horst S.
Oder eine große Carrerabahn mit riesigen Loopings.

Gruß
Alex

[Beitrag von haumti am 13. Jan 2020, 19:58 bearbeitet]

ogp-4-l1f3
Stammgast

#73 erstellt: 13. Jan 2020, 21:49

ladi (Beitrag #69) schrieb:

Sei mir jedoch nicht böse, wenn ich deine Hilfe nicht annehmen mag. Denn in meinem Wohnzimmer werde ich nichts mehr umstellen.
Naja, den Receiver vielleicht doch. Und die Sache mit dem viel zu kleinen Center habe ich mittlerweile gelöst..

Das liegt auch im Interesse Deines Receivers, ihn an einer Stelle zu positionieren wo die Abwärme auch ungehindert abgeleitet werden kann ...

Im Übrigen...
Bin Ich mir sicher, dass jeder hier auf das bestmögliche Hörerlebnis - eben optimale Position der LS plus optimaler Hörbereich - sich fokussiert hat (..wollte).
Wie du letzten Endes Deinen Raum auf- bzw. umstellst, bleibt Dir überlassen.
Jede Empfehlung, bleibt auch nur eine Empfehlung und stellt kein "muss" dar! Es sollte hinterher auch bedacht sein, dass jede Abweichung vom Optimum auch akustische Nachteile mit sich zieht.

P.S.: Am allerliebsten wäre mir ein TV an der Wand und zwei HomePods. Und sonst nichts.
Kein AVR mehr, kein Sat-Receiver mehr, keine Lautsprecher mehr außer den beiden kleinen HomePods, keine Kabel mehr, keine riesen Tv-Bank mehr. All das, inklusive des AppleTv, im TV an der Wand integriert, der TV also als Sender für die Audiosignale an die HomePods.

Dafür gibt es auch mittlerweile gute Lösungen -> nennen sich Sound-Bars!
Je nach Budget, gibt es welche mit exzellentem Sound (subjektiv natürlich). Teilweise ist ein gut aufgestelltes 2.1 / 3.1 - System klanglich um einiges besser, als einsehr schlecht positioniertes 9.2 System.

Ich weiß, mit einer solchen Äußerung mache ich mich hier wahrscheinlich äußerst unbeliebt, bis hin zur Schnappatmung

einiger HiFi-Liebhaber, aber so ist es halt.

Unbeliebt nicht, wohl eher ...lächerlich.
Du erwartest einen besseren Klang, aber die „klangverbessernden“ Vorschläge lehnst du vehement ab. Dann folgen Äußerungen wie: „...auf den Boden nach oben strahlend und, das klingt doch ...super“...… (!?! WTF?)
Das lässt leider erahnen, dass Du Dir niemals ein richtig aufgestelltes HomeCinema System angehört hast. Bzw. auch dass Du wenig Affinität an irgend einer Form von HiFi hast.
Sorry dafür, dass ich meine Meinung etwas „giftig“ äußere.

Ich habe einen HomePod zuhause und, ihr werdet es mir nicht glauben, der Sound gefällt mir besser als all der Kino-Sound-Schnickschnack, insbesondere wenn ich lediglich Musik höre. Ästhetische Aspekte spielen freilich auch eine Rolle...

Die Wortwahl "Kino-Sound-Schnickschnack"... lasse ich mal (schmerzlichst) unkommentiert... [ Und...: nach den von Dir gezeigten Bildern deines …"Raums", erwähnst Du ernsthaft ...Ästhetische Aspekte???

]

Es ist keine Frage des "Glaubens", wir können es uns durchaus sehr gut vorstellen -> Du darfst nicht außer Acht lassen, was für Technik in den HomePods steckt:

- 20-Millimeter-Subwoofer
- 7 Hochtöner mit jeweils eigenem Verstärker (!!!)
- 6 Fernfeld-Mikrofone
- etc.

...das alles, plus Elektronik und exakt berechneter Positionierung der Hochtöner und der einzelnen Elemente im kompaktesten Raum!
Es ist kein "Wunder" dass die so klingen wie sie klingen, sondern vielmehr ...stupide Mathematik (und Physik)

Würdest du die Aufstellung Deines System etwas überdenken, würdest du ein Ergebnis erreichen, welches im Vergleich zum gegenwärtigem Zustand dich hörgewaltig staunen lassen würde...