5.1 System für ca. 20qm ca. 1500 Budget - Receiver oder Soundbar?

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everydayliz
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Dez 2019, 16:28

Hallo!

Ich besitze seit geraumer Zeit das Sony BDV-4100 und bin absolut unzufrieden damit. Sound ist zu flach und oberflächlich, keine Tiefe... man ist einfach nicht mittendrin, wenn ihr versteht. Damals fiel die Entscheidung darauf, weil einfach kein Budget vorhanden war. Dennoch wird das auf einigen Listen ganz oben auf Platz 1 empfohlen, was mir wirklich ein Rätsel ist.

Nun soll es ein richtiges System sein, kein Blu-Ray Plastikpaket ;-)
Budget würde ich auf 1000-1500€ setzen. Raumgröße ist ca. bei 20qm. Fernseher ist ein Sony 55XF9005. Geschaut werden viele Filme/Serien auf Netflix etc., ungefähr null normales Fernsehenprogramm und öfter mal Musik über Spotify. Ansonsten viel Gaming über PS4 Pro.

Aufstellung ist so, dass der Fernseher an der Wand steht, links und rechts davon 1 m Platz; links zur Wand/Tür und rechts zum Fenster.
Sofa 2m davor, mitten im Raum. Die Rear Speaker sind links und rechts davon auf einer Linie mit der Sofakante; links im Bücherregal, rechts auf der Fensterbank, beide auf Kopfhöhe. Dahinter im Raum befinden sich ein PC Tisch und Esstisch an der Wand. Ich versuche mich mal an einer Skizze...

Hoffe es ist einigermaßen verständlich. Platz ist nicht wirklich da um hinten groß was zu montieren. Allerhöhstens in die Ecken des Raums aber ob das viel Sinn ergibt...

Wichtig ist mir, dass das System einen "umhüllt", man das Gefühl hat mittendrin zu sein, nicht nur zuzuhören.
Angeschaut hatte ich mir durch Zufall mal die Bose Soundtouch 700 in einem Saturn, dafür hab es auch zusätzlich Rearspeaker um aufzurüsten. Klang schon mega gut, allerdings ist das in so einem Laden eben immer Vorführung und ob es dann daheim immernoch so wirkt...
Denke mit Receiver ist man immer besser beraten, oder was denkt ihr?
Ansonsten leider nie angehört aber viel gutes gelesen über das Teufel Ultima 40 Surround.

Lieben Dank schonmal für eure Hilfe!
Alexandra

[Beitrag von everydayliz am 08. Dez 2019, 17:53 bearbeitet]

geyerli
Inventar

#2 erstellt: 08. Dez 2019, 19:58

Nope, keine Soundstange - erst recht keine BÖSE.

Du kannst ein 5.1 einigermaßen GUT stellen, dieses ist JEDER Soundstange überlegen.

AVR: Denon 1500er

SUB: Canton 300 Sub

LS: 4 Regalos plus Center, PROBEHÖREN und dann je nach Gusto... Dali, Canton, Elac, Heco...

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 08. Dez 2019, 20:19

Da würden sich vorne sogar Standlautsprecher anbieten dann würden die Ständer für die Regalos wegfallen.
Mein Tipp 2x davon

https://www.numanaud...ctavox-701-MKII.html
2x davon

https://www.numanaud...ctavox-702-MKII.html
Und 1x davon

https://www.numanaud...ctavox-703-MKII.html
Dazu den Tipp von geyerli AVR X1500 und Sub300.
Lautsprecher zu Hause Probe hören und bei nicht Gefallen zurück schicken.

everydayliz
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 08. Dez 2019, 21:19

Okay, also sind der Canton 300 Sub und der Denon 1500 AVR schonmal im Rennen, da gleiche Empfehlung

Warum aber der 1500er und kein "besserer"? (will später nicht zwei mal kaufen)
Für mich ist Atmos super interessant, kann der wohl auch. Allerdings weiß ich nicht worauf ich noch achten müsste, damit ich das am Ende auch habe...

Numan habe ich mir eben angeschaut und gesehen, dass die auch ein komplettes Set mit den LS plus Sub anbieten - was spricht dagegen?
Ansonsten gab es auf der Seite noch neben der Octavox Serie die Reference - kennt ihr da den Unterschied?

Denke da werde ich für die LS sowieso mal in den Laden gehen müssen, allerdings bezweifle ich dass die großen Elektromärkte die irgendwo stehen haben, geschweige denn Probehören anbieten. Welche Läden gibt es in die ich reingehen könnte? (Raum FFM) Abgesehen von Canton kenne ich die genannten LS Marken nicht.

Positionen im Raum passen?

Interessant zu wissen wäre vielleicht, dass ich basslastige Musik höre und da auch großen Wert drauf lege, dass die Boxen das rüberbringen können.

Edit: Die Klipsch sehen bombastisch aus, geht da budgetmäßig was? Hab nur tausend verschiedene Preise und Bezeichnungen gefunden...

[Beitrag von everydayliz am 08. Dez 2019, 22:12 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#5 erstellt: 08. Dez 2019, 23:29

everydayliz (Beitrag #4) schrieb:

Interessant zu wissen wäre vielleicht, dass ich basslastige Musik höre

Beispiele?
Die Couch bzw. der Hörplatz befindet sich ca. in Raummitte. Genau dort befindet sich ein Bassloch.

Den X1500 würde ich wegen dem schlechterem Bassmanagement (Audyssey MultEQ XT) nicht nehmen. Der kann zwar schon Atmos, aber nur in der abgespeckten Version mit zwei Deckenlautsprechern. Volles Atmos mit vieren gibt's ab dem X3600 (Plastefront) bzw. X4500 (Alufront). Die verfügen dann auch über das beste Bassmanagement in ihrem Pressegment (Audyssey MultEQ XT32) .

everydayliz
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 09. Dez 2019, 00:30

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:

Beispiele?

Puh das wären z.B. "Moonlight" von Gaullin oder "Movements" von Pham ft. Yung Fusion oder bekannter "you should see me in a crown" von Billie Eilish.

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:

Volles Atmos mit vieren gibt's ab dem X3600 (Plastefront) bzw. X4500 (Alufront). Die verfügen dann auch über das beste Bassmanagement in ihrem Pressegment (Audyssey MultEQ XT32) .

Fällt wohl leider aus dem Budget

auch gebraucht nicht zu finden

el_espiritu
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2019, 10:00

Du könntest ohne Probleme (und nur mit wenigen Abstrichen bei der Ausstattung) die Modelle X3500 bw. X3400 oder dann halt X4400 nehmen.

Die gibt es auch gebraucht

[Beitrag von el_espiritu am 09. Dez 2019, 10:01 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#8 erstellt: 09. Dez 2019, 12:40

everydayliz (Beitrag #6) schrieb:

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:

Beispiele?

Puh das wären z.B. "Moonlight" von Gaullin oder "Movements" von Pham ft. Yung Fusion oder bekannter "you should see me in a crown" von Billie Eilish.

Letzteres kenne ich, habe das Album. Solch starker Bass benötigt ein gutes Bassmanagement. Ob MultEQ XT da reicht, müssen andere sagen. Vielleicht meldet sich ja jemand mit diesem Einmesssystem. Auf Amazon beschweren sich einige, daß der Bass dieses Albums viel zu strark sei und nur dröhne. Das sind Leute, die kein gutes Bassmanagement oder gar keines Zuhause haben. Ich hab' hier MultEQ XT32, und damit dröhnt gar nichts.

Trype
Inventar

#9 erstellt: 09. Dez 2019, 12:47

everydayliz (Beitrag #6) schrieb:

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:

Beispiele?

Puh das wären z.B. "Moonlight" von Gaullin oder "Movements" von Pham ft. Yung Fusion oder bekannter "you should see me in a crown" von Billie Eilish.

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:

Volles Atmos mit vieren gibt's ab dem X3600 (Plastefront) bzw. X4500 (Alufront). Die verfügen dann auch über das beste Bassmanagement in ihrem Pressegment (Audyssey MultEQ XT32) .

Fällt wohl leider aus dem Budget

auch gebraucht nicht zu finden

Schau mal in den

Unter-900€ Sourround-Set Thread, dort sind rund um den X1500 diverse Konfigurationen gelistet (im weiteren Themenverlauf werden auch weitere Alternativen diskutiert).

Statt des x1500 wäre auch der X3500 eine Option, der liegt so bei 600€.

Je nachdem was man für Lautsprecher, AVR, Subwoofer investiert, kann man das Budget dann verschieben.

Zwischen 1000 und 1500€ kann man schon ganz ordentlichen Sound erreichen.

everydayliz
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 10. Dez 2019, 21:37

Ich war eben mal im HiFi Laden, der gute Mann hat kein so gutes Haar an Denon AVRs gelassen. Also praktisch die Billigtochter von Marantz mit "wischiwaschi" Bass, Marantz wär ok aber nicht herausragend ist weil nicht neutral und Yamaha wäre für ihn das beste... (RX-A680 als günstigster)
So viel mal dazu. Davon abgesehen hatte er nur Zeug wie Kef oder B&W da stehen, nichts günstiges. Die Q Reihe von Kef mal Probe gehört, ist schon gut aber doch sehr teuer. Weiß nicht wie er in seinem Kopf darauf kam, dass ein Budget von 1500 reichen würde aber allein meine Rechnung kam auf 3000.

Numan sieht schon ganz schick aus, passt vom Budget, aber hat das auch jemand daheim stehen und kann vergleichen mit anderen Systemen? Weil die scheint es nur im Internet zu geben und gehört hab ich davon nie was. Könnte ich mal 60 Tage testweise bestellen...

Frage wäre jetzt aber nach einer Alternative für den Denon AVR

bis 600 ginge klar.

[Beitrag von everydayliz am 10. Dez 2019, 21:38 bearbeitet]

Trype
Inventar

#11 erstellt: 10. Dez 2019, 21:57

Naja eigentlich ist es eher umgekehrt, Marantz und Denon sind technisch weitestgehend identisch, die Marantz sind halt etwas schicker.
Yamaha ist auch absolut in Ordnung, da habe leider nicht den Überblick, erinnere mich dunkel dass man dort mindestens den V685 holen sollte (auf Grund des Einmesssystems)

everydayliz
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 14. Dez 2019, 22:55

So, nach einem Termin in einem größeren Hifi Geschäft in FFM habe ich mir Canton, Martin Logan und Dali angehört. Zum Schluss noch die Kef die ich schon im Laden davor gehört hatte.
Eine relativ lange Actionfilmsequenz auf allen 5.1 Systemen gehört, wo für mich Canton direkt geflogen ist, da der sehr penetrant im Hochton Bereich war. Ich lass mich doch nicht anschreien...

danach dann mal Musik angespielt und immer wieder hin und her wechseln lassen (super Erfindung!) dabei war Martin Logan in klassischen und akustischen Stücken weiter vorne als die Dali, dafür hatte Dali wesentlich mehr Power im Bass und Mittelbereich, wo dann auch Billie Eilish super klang und auch ruhige Musik gut. Martin Logan klang bei der kräftigerer Musik nicht mehr so schön. Testhalber noch mal die Kef an und ciao, die waren auch direkt raus.
Da mir Bass wichtig ist, ich aber in einem Mehrfamilienhaus wohne in dem ich den Nachbarn über mir husten höre, habe ich mich für eine Variante ohne Sub entschieden und werde Ende der Woche sehen, ob es ausreichend ist. Allerdings geh ich sowieso mal davon aus dass noch einer nachkommen wird

Gekauft also Dali Oberon mit den 7er als Front, 3er als Surround, Vocal als Center und den Denon 3500er AVR. Gezahlt 2000 glatt. Musste ich ja zuschlagen