Einbau/Flach-LS für fixe Leinwand

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d0t
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Nov 2019, 09:44

Moin,

Ausgangssituation
Ich bin jetzt soweit das es eine fixe Leinwand mit passendem Laser Beamer wird.

Die Leinwand wird entweder ein Elite Screens AcousticPro UHD Tuch oder etwas vergleichbares - vermutlich 2.70m - 3m Breite (16:9).

Worum es mir jezt geht sind die lieben LS.

Am Anfang war ein LCR als 5.1.4 Ausführung angedacht aber da es jetzt eine fixe Leinwand wird würde das bissl komisch aussehn wenn normale Standlautsprecher dahinter stehen.

Also werden es 'Einbau/Flach-LS' die dann entsprechend flach mit der LW verschmelzen sollen.
Dazu passend Decken-LS für Atmos bzw. dann noch zwei für die Wand hinter der Couch.

Preistechnisch würde ich um die 1000€ pro LS ansetzen.
Die Frage nur was? Einbau oder Flach? Hersteller?

Probehören könnte auch klappen da ich einen Heimkinoraum Laden in der Nähe habe
Da dürfte der ein oder andere Einbau/Flach-LS zu hören sein.

Am Rande am AVR Yamaha RX-A2080 hängen folgende LS / SUB die dann anderweitig Verwendung finden werden.
2x Magnat Quantum 727
2x Magnat Quantum 673
Magnat Quantum 67
Magnat Quantum 6725

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 04. Nov 2019, 10:08

Servus,

die Leinwand würde ich mir persönlich eher selbst zusammenschrauben, da kann man doch einiges an Geld sparen.

Würde wohl OnWall vorziehen, so hast doch mehr Auswahl.

Hersteller musst herausfinden, das kann dir keine abnehmen... deine Ohren und deine Akustik hast nur du. Nubert, Elac, XTZ, Canton, Dali, KEF, Quadral, Monitor Audio uvm. bieten hier Lautsprecher an. Persönlich kann ich die nuVero 50 sehr empfehlen, aber probehören/vergleichen ist hier essentiell.

Subwoofer hast schon? Da gibt es ja auch eine gute Auswahl, sehr zu empfehlen sind u.a. SVS, Arendal, XTZ.

Ansonsten

www.av-wiki.de liefert sehr viele Tipps, zur richtigen Aufstellung, der Auswahl etc. pp.

erddees
Inventar

#3 erstellt: 04. Nov 2019, 10:10

d0t (Beitrag #1) schrieb:

Preistechnisch würde ich um die 1000€ pro LS ansetzen.
Die Frage nur was? Einbau oder Flach? Hersteller?

Einbau-LS benötigen gegenüber Wand-LS einen ungleich höheren Montageaufwand. Es liegt an dir, was du dir "zumuten" möchtest.
Zur Frage "welcher Hersteller?" verweise ich an dieser Stelle auf

meinen Beitrag im Ursprungs-Trööt.

Probehören könnte auch klappen da ich einen Heimkinoraum Laden in der Nähe habe
Da dürfte der ein oder andere Einbau/Flach-LS zu hören sein.

Auch hier mein Hinweis auf den o.g. Beitrag ... du weißt, was zu tun ist ...

Wenn es ein Online-Händler sein soll, schau mal bei Nubert. Klangstarke Lautsprecher auch in der Wand-Variante. Probehören ist möglich in den Hörstudios oder zu bei dir zu Hause im Rahmen des 30tägigen Rückgaberechts.

d0t
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Nov 2019, 12:43

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Servus,

die Leinwand würde ich mir persönlich eher selbst zusammenschrauben, da kann man doch einiges an Geld sparen.

Wenn Zeit da ist - zum anderen hab ich da bedenken ob ich die so plan und straff kriegen würde.

Aber die Preise sind ja überschauber selbst mit Rahmen um die 1000€ +/- paar Teuros.

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Würde wohl OnWall vorziehen, so hast doch mehr Auswahl.

Notiert.

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Hersteller musst herausfinden, das kann dir keine abnehmen... deine Ohren und deine Akustik hast nur du. Nubert, Elac, XTZ, Canton, Dali, KEF, Quadral, Monitor Audio uvm. bieten hier Lautsprecher an. Persönlich kann ich die nuVero 50 sehr empfehlen, aber probehören/vergleichen ist hier essentiell.

Heimkinoraum ist ja nicht zu weit weg - mal sehn was die vor Ort haben.

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Subwoofer hast schon? Da gibt es ja auch eine gute Auswahl, sehr zu empfehlen sind u.a. SVS, Arendal, XTZ.

Ansonsten

www.av-wiki.de liefert sehr viele Tipps, zur richtigen Aufstellung, der Auswahl etc. pp.

Ich vermute es wird ein SVS und werde mich noch etwas durchs wiki lesen.

erddees (Beitrag #3) schrieb:

d0t (Beitrag #1) schrieb:

Preistechnisch würde ich um die 1000€ pro LS ansetzen.
Die Frage nur was? Einbau oder Flach? Hersteller?

Einbau-LS benötigen gegenüber Wand-LS einen ungleich höheren Montageaufwand. Es liegt an dir, was du dir "zumuten" möchtest.

Vermutlich ist man mit OnWall flexibler auch für die Zukunft falls mal eine LS-Tausch ansteht. Somit wären wir bei OnWall 2:0 InWall.

erddees (Beitrag #3) schrieb:

Zur Frage "welcher Hersteller?" verweise ich an dieser Stelle auf

meinen Beitrag im Ursprungs-Trööt.

Probehören könnte auch klappen da ich einen Heimkinoraum Laden in der Nähe habe
Da dürfte der ein oder andere Einbau/Flach-LS zu hören sein.

Auch hier mein Hinweis auf den o.g. Beitrag ... du weißt, was zu tun ist ...

Jap - wobei ich verleitet war eine Empfehlung zu erhaschen ala "LS XY ist qualitativ besser als Magnat wird aber ähnlich / besser klingen."

erddees (Beitrag #3) schrieb:

NuVero 70 sieht ganz interessant aus nur etwas ausladend mit Halterung - dafür anwinkelbar.

Ich mach mich dann mal auf die Suche bzw. hoffe das die im Heimkinoraum etwas entsprechendes zur Hand haben.

prouuun
Inventar

#5 erstellt: 04. Nov 2019, 13:49

Beim Subwoofer kannst dir ja auch mal zwei Kandidaten ins Haus holen und vergleichen.

Vermutlich ist man mit OnWall flexibler auch für die Zukunft falls mal eine LS-Tausch ansteht.

Das wollte ich auch noch anmerken, ja.... kommt natürlich auch noch hinzu.

d0t
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Nov 2019, 15:39

Wunderbar ganz fantastisch.

Hab mal bei Heimkinoraum angerufen und er meinte OnWall und akustisch transparente Leinwand sollte man möglichst umgehn da die Bildqualität gerade bei Tageslicht leiden wird und nicht das gelbe vom Ei ist.

Vor Ort haben die auch keine akustisch transparenten Leinwände und lediglich ne Handvoll OnWall LS.

Gegenvorschlag war Leinwand kleiner machen und LCR dann entsprechend seitlich / darunter aufstellen.

erddees
Inventar

#7 erstellt: 06. Nov 2019, 14:34

d0t (Beitrag #6) schrieb:

Gegenvorschlag war Leinwand kleiner machen und LCR dann entsprechend seitlich / darunter aufstellen.

Lies mal

diesen Bericht zum Thema "Sitzabstand zur Leinwand". Ich denke, das macht dich für den Vorschlag etwas offener, der ja nun wirklich nicht der schlechteste ist.
Ein vermeintlich zu tief stehender Centre-LS kann auf die Hörposition hin angewinkelt werden. Der Ton kommt dann zwar immer noch nicht aus der Bildmitte, kommt dem Effekt aber schon sehr nah.

prouuun
Inventar

#8 erstellt: 06. Nov 2019, 14:45

Bildbreite x 1 ist eigentlich die gängigste Formel, man kann auch 0,9 oder 1,1 wählen was natürlich immer dem eigenen Geschmack geschuldet ist und schlussendlich natürlich auch welcher Beamer zum Einsatz kommt sowie Quellmaterial...

d0t
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Nov 2019, 12:16

So liebe Gemeinde...

LCR in ROT sind Platzhaltermaße der Klipsch 7-III Serie da die einfach große Gehäuse haben - somit sollten kleinere LS auch problemlos reinpassen.
Der weiße Kasten halb auf dem Center liegend ist ein LG HU85LS. (Beim Beamer hab ich mich eigentlich schon entschieden

)

Vom Prinzip könnte die Sache so aufgehen aber...

... wie man im Schnitt sieht entsteht hier eine kleine Beamer / Center / Lowboard Problematik.

Lowboard Maße ca. 200x50x40 (BxHxT)

Gilt das Stereodreieck auch für den Center?
Falls nicht dann könnte ich den Center (ggf. leicht angewinkelt) aufs Lowboard packen und den Beamer mittels "dezenter" Halterung knapp darüber.

edit: Meine Aussage bezüglich Heimkinoraum nicht zu eng nehmen

Ich hätte mir halt einen Gegenvorschlag erhofft.
Ohne mich jetzt großartig mit dem Thema beschäftigt zu haben - aber ich könnte mir vorstellen dass eine Rückprojektionslösung noch im Rahmen des machenbaren wäre bezogen auf das Thema 'akustisch transparente Lösung'.

[Beitrag von d0t am 07. Nov 2019, 12:40 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2019, 13:09

Hast den Beamer denn schon live begutachten können? Ich würde wohl einen Sony 270 holen, schaue aber auch immer mit aktiver Zwischenbildberechnung.

Der Center sollte natürlich möglichst gegenüber deinem Haupthörplatz sein, wenn es keine perforierte Leinwand wird, bleibt nur das anwinkeln. Trotzdem natürlich dann möglichst nahe an die Leinwand denn umso näher am Boden desto unnatürlich klingt das ganze natürlich. Kannst natürlich dann auch noch einen Height Center nachrüsten... aber würde das ganze erstmal auf dich wirken lassen und dann ggf. nachrüsten sofern nötig.

d0t
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Nov 2019, 20:38

Noch nicht aber diverse Tests auf YouTube gesehn.

Der springende Punkt - ich will etwas das mit der passenden LW auch Tageslichttauglich ist.
Ich denke das wird mit dem von LG eher zu bewerkstelligen sein als mit dem Sony.
Zum anderen ist ein Laserbeamer doch ganz supi mega toll...

Den LG kann ich mit passender LW bei Heimkinoraum anschauen... muss jetzt nur noch Zeit finden.

edit: mir fällt gerade noch ein den LG könnte ich auch an die Decke kloppen und hätte dann unten mehr Platz für den Center.

Müsste man mal schauen wie das mit der Entfernung und Position vom Bild aussieht.

Ach ja beim LG find ich das Bedienkonzept geradezu fabulös

dazu noch diverse apps etc.

[Beitrag von d0t am 07. Nov 2019, 20:47 bearbeitet]

d0t
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Nov 2019, 14:56

Also ich war beim Probehören und bin vorläufig bei der B&W 700 Serie gelandet - genauer 703 S2 im 5.0.4. setup.

Dazu dann den LG HU85LS mit passender Kontrast- / Tageslicht Leinwand die dann noch passend bünding in eine Trockenbauwand eingearbeitet wird.

Lediglich die Breite ist noch offen entweder ~244cm oder ~266cm.

Das Lowboard wird auch noch ein Thema aber das hat noch Zeit.

prouuun
Inventar

#13 erstellt: 19. Nov 2019, 16:56

Klingt schon mal nicht schlecht. Die Breite musst für dich selbst herausfinden, ich finde Faktor 1 zum Sitzabstand immer ganz gut wenn man sowieso dann einen 4k Beamer sein eigen nennt, außer man schaut wirklich noch öfter HD Quellen.

d0t
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Nov 2019, 23:33

Ein zwei Schritte weiter...

Die LS an der Rückwand werden eingelassen sonst stören die zu sehr.
Montagehöhe wird in etwa Ohrhöhe sein.
Die Abstände entfernen sich jetzt dann doch ein gutes stück von den Dolby Atmos Vorgaben.

Abstand in der Breite
LS L R 265 cm
LS Decke 186 cm
LS Rückwand 175 cm (Zeichnung zeigt das Innenmaß 164cm)

Vom Prinzip müssten eigentlich alle auf einer Linie mit den LS L R liegen.

Bei den Decken LS bin ich mir nicht sicher ob ich die in die Länge ziehen soll.
Option A - 186 cm x 186 cm (90°)
Option B - 186 cm x 266 cm (110°)
Montagehöhe ~309 cm.

Der grüne Bereich in der Mitte ist die ideale Hörposition und etwa 2m hoch... lediglich zur Veranschaulichung der Dimensionen.

Immerhin könnte es klappen den Center knapp über dem Beamer aber immer noch unter LW Unterkante zu positionieren.

Der grüne Bereich bei der LW ist quasi der Lichtstrahl vom Beamer.

Vll kommt noch ein SW rein aber ka wo der unaufällig untergebracht werden soll.

Es ist spät und meine Motivation schwindet...