Denon X4500H und Yamaha RX-A 2070

Wenn der TE das noch schafft mit dem x4500h dann gönne ich ihm das.
Wenn nicht, warum sollte er dann auf Teufel komm raus daran fest halten, ist doch Blödsinn.
Also lassen wir ihn mal machen.

Was du oder love irgendwo heraus liest, oder mir Sachen unterstellt werden, ist mir wie gesagt schnurzpiepegal.
Das geht an mir vorbei, weil ich ja weiß von wem das kommt.

Mit den versuchten persönlichen Angriffen sieht man ja in Sekunden was los ist

Wenn andere erfahrene User einen Kommentar von dir im Thread sehen und dann keinen Bock haben was zu schreiben, weil ihnen deine Arroganz auf den Sender geht weißt was los ist.

Prim2357 (Beitrag #52) schrieb:

Wenn der TE das noch schafft mit dem x4500h dann gönne ich ihm das. Wenn nicht, warum sollte er dann auf Teufel komm raus daran fest halten, ist doch Blödsinn.

Wenn es der TE nicht schaffen sollte, dann schaft er es auch nicht mit dem Yamaha und seinen sehr begrenzten Möglichkeiten. Zudem wäre es eher unheimliches Glück, bei diesem Raum ein wirklich gutes Klangbild zu bekommen.

Noch einer mit ner Glaskugel....
Weiß doch gar keiner ob der Subwoofer die Probleme macht, oder?
Und beim restlichen Frequenzbereich klingt der Yamaha eingemessen einfach anders wie der Denon, wer soll jetzt schon wieder wissen was dem TE hier besser gefällt?
Eventuell ist aber auch etwas anderes ein Problem (ist ja nicht so genau erörtert),
vllt das kleine Subwooferchen in dem 50qm Raum mit teilweise doppelter Raumhöhe.
Da dürfte das sich in einem mittelgroßen Fliegenpups wiederspiegeln wenn es rummsen soll, falls es rummsen soll,
auch das weiß man nicht.

Deshalb würde es dem TE helfen, vllt verschiedene Dinge auszutesten...je nachdem wo es genau hakt.

Da braucht es keine Glaskugel.
Wo das oder die Probleme liegen kann man ohne eine Auswertung nur spekulieren. Fakt ist aber, das wenn er ein Problem im Bassbereich hat es der Yamaha mit seiner groben Korrekturmöglichkeit auch nicht hinbekommen wird. Du kannst das natürlich gerne in der Art und Weise wie bisher bestreiten.
Vielleicht findet sich aber ein User hier, der so seine Problemzone in diesem Bereich hat, und du zeigst uns wie du das korrigierst mit dem Yamaha. Ich für meinen Teil lerne gerne immer wieder dazu, andere User wären sicherlich auch interessiert.

Und beim restlichen Frequenzbereich klingt der Yamaha eingemessen einfach anders wie der Denon,

Die Möglichkeit besteht. Die Frage ist nur, generell immer und wie deutlich? So deutlich das jemand (Du) sich zutraut zu sagen, in einem Blindtest hört er den Yamaha heraus?

happy001 (Beitrag #56) schrieb:

Vielleicht findet sich aber ein User hier, der so seine Problemzone in diesem Bereich hat, und du zeigst uns wie du das korrigierst mit dem Yamaha.

Bin ich gerne dazu bereit.
Bisher zwar nur im Real Life geschehen, wäre aber auch für mich interessant dies nur übers Netz zu versuchen.
(Mache ich zwar momentan auch mit einem User, aber mit einem Mini DSP und nicht Yammi)

happy001 (Beitrag #56) schrieb:

Und beim restlichen Frequenzbereich klingt der Yamaha eingemessen einfach anders wie der Denon, Die Möglichkeit besteht. Die Frage ist nur, generell immer und wie deutlich? So deutlich das jemand (Du) sich zutraut zu sagen, in einem Blindtest hört er den Yamaha heraus?

Ob immer kann ich nicht beantworten, wäre doch absolut unseriös, da ich noch nicht alle Möglichkeiten mit verschiedenen Räumen und Lautsprechern verglichen habe. Ich denke das ist verständlich, oder?
Ich kann nur sagen das ich bisher immer einen deutlichen Unterschied zwischen der automatischen Einmessung des Denon (XT 32) und der automatischen Einmessung des Yamaha (1070/3070) gehört habe (alle Anwesenden übrigens auch)
Das man danach umfangreich den Klang beider AVRs verändern kann das dies vllt nicht mehr der Fall ist (weil untypisch), will ich keinesfalls absprechen.

Gruß

Da sind wir alle mal gespannt.

Ich meinte nicht das Netz, real und gerne 1-2 Augenzeugen wenn möglich.
Für diese Vorführung fahre ich auch ein paar Kilometer.

Dann brauchen wir ein Opfer...

Ich habe jetzt noch nachträglich Angebote erhalten. Der Denon X4500H hatte 1.100,- € gekostet.

Marantz 7013 und Yamaha 2080 um die 1.250,-€
Yamha 1080 noch etwas günstiger als der Denon

Qual der Wahl in Sachen Entscheidung

Musst du wissen, weiß ja nicht was du brauchst was ein Marantz SR6013 für ca. Die Hälfte hat.
Mir wären die alle zu teuer, weil da Leg ich ein paar Euro drauf und kriege zb. einen Arcam 390
Den gibt es für ca. 1700€

Warum denn nicht den 3500er, wo es nur um 5.1 geht? Xt32 für weniger Kohle gibt es nicht. Und dann die gesparte Kohle in nen zweiten Sub investieren bei der Raumgröße und verzwickten Geometrie. Wäre ich du, würde ich da nicht eine einzige Sekunde überlegen müssen.

mir hat der x3500H haptisch nicht so ganz gefallen und langfristig soll es ja auf mind 5.1.2 ggf sogar 5.1.4 gehen.

Ist es normal, dass bei Lautstärkestufe 50 (max. 100) erst eine hörbar lautere Lautstärke da ist?
gibt es hierzu eine Antwort - und zu der "normalen" Maximal-Lautstärke welche der TE denn erreichen sollte mit dem 4500H? Wenn sich hier einige so gut auskennen und die Vergleiche selbst schon hinter sich haben...

Dazu wollte ich von der oft bemängelten Denon Wärmeentwicklung überzeugen. Also ich hatte die beiden Lautsprecher bei ca. Lautstärkestufe 30 30 Minuten an und der Denon ist oben definitiv merkbar warm.
kann das etwas näher definiert werden "wie" warm? Ich habe ein 15€ Laser-Thermomether von eBay das zuverlässig Auskunft über Körper/Raum oder Gegenstandstemperaturen gibt...

Vor allem sollte bei der Lautstärke und Einmessung nicht vergessen werden dass Deckenreflektionen und Druckkammereffekt eher ausbleiben, die Nachhallzeiten bei "kurzer" Stellweise der LS quer zum Raum eher das Problem sein können - da auch hier keine Seiten- Absorption und Reflektion möglich ist oder vorkommen wird.

Ich habe den Denon hier und genau das auch festgestellt. Je nach Quelle erst ab 50% aufwärts merklich lauter. Teilweise sogar bei 60%.

Wenn ich dann aber auf Youtube gehe ist es viel lauter als auf zB Netflix.

Ich habe jetzt noch zum Vergleich den Yammi 2080 bestellt.

Unterschiedliche Quellpegel ergeben natürlich auch unterschiedliche Pegel bei gleicher Lautstärkeanzeige.
Und ja, unter 50 kommt da nicht viel in der Regel....ist aber uninteressant ab welchem Wert das los geht.

ReneZur (Beitrag #61) schrieb:

Ich habe jetzt noch nachträglich Angebote erhalten. Der Denon X4500H hatte 1.100,- € gekostet. Marantz 7013 und Yamaha 2080 um die 1.250,-€ Yamha 1080 noch etwas günstiger als der Denon Qual der Wahl in Sachen Entscheidung :cut

Darf ich fragen, wo es den 2080 zu dem Preis gibt? Gern auch per PN .

Also ich erwarte in Kürze den Yamaha 2080...

Wir wollten nicht wissen dass du den in Kürze bekommst, sondern wo es den für den Kurs gibt.

love_gun35 (Beitrag #70) schrieb:

Wir wollten nicht wissen dass du den in Kürze bekommst, sondern wo es den für den Kurs gibt.

Solche Preise geben die Händler nur an Kunden weiter, welche das nicht öffentlich ausplaudern....

@Prim

Mitlwerweile ist der 2080 angekommen. Bin mal gespannt

Super...
Lass dir Zeit beim Einrichten.
Und wenn es ein klangliches Problem geben sollte, sag Bescheid.

Gruß

Ja genau, hast ja 13 Tage Zeit zum testen und einrichten. Siehst dann schon was dir eher zusagt. Ansonsten bleibt im Mainstream Bereich ja nur noch Onkyo/Pioneer, die haben glaub ich auch neue Modelle.
Der nächste step wäre dann schon NAD und Arcam, welche unter 2000€ aber nur 7 Kanäle bieten.

Also die Einmessung ist erfolgt.

Das erste was mir aufgefallen ist, ist, dass für Laien der Denon/Marantz in der Ersteinrichtung einfacher gestaltet ist, da man direkt am Anfang durchgelotst wird.

Beim Yamaha ist der Aufbau einfach einfach ein wenig anders. Man muss halt das Einmessmikro einstöpseln damit man ins Einmessungsmenü kommt. Des Weiteren habe ich das Gefühl, dass der Yamaha generell noch mehr Einstellmöglichkeiten und andere möglichkeiten bitet was man auch auf der Fernbedienung sieht.

Es bedarf hier denke etwas mehr Eingewöhnungszeit. Soll keine Wertung sein, sondern nur das was mir bisher auffällt. Ob der Klang jetzt nach dem einmessen im reinen Stereo Bereich bei dem Denon X4500H besser war oder hier beim Yammi 2080 ist extrem schwer zu beurteilen.

Ich denke mal, dass man (wenn überhaupt) erst einen Unterschied beim 5.1 merkt, oder?

So sieht es gerade aus

ReneZur (Beitrag #76) schrieb:

Ich denke mal, dass man (wenn überhaupt) erst einen Unterschied beim 5.1 merkt, oder?

Die Konfiguration spielt keine Rolle. Du hörst bei Stereo wie Mehrkanal eigentlich Unterschiede. Viel mehr kommt es auf den Raum und seine "Problemzonen" an, wie stark diese sind und wie effektiv diese durch die unterschiedlichen Systeme ggf behoben werden.

Und TEMPERATÜRLICH so?

Hattest du seinerzeit beim lieben Denon moniert...

Im Normalmodus ist das bei mir genauso, im Ecomodus wird nix heiß.

bin gespannt auf dein Vergleich / Review 4500H vs. 2080

Was soll daran spannend sein? Wenn alles korrekt gemacht und eingestellt ist, sollte der Rest klar sein.