Denon X8500H oder Yamaha CX-A5200

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2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Aug 2019, 13:46

Hallo zusammen,

ich stehe vor der Entscheidung mir einen neuen Receiver für meine Heimkinoanlage zu kaufen

Hier stehen aktuell der Denon X8500H sowie der Yamaha CX-A5200 zur Auswahl.
Bei letzterem brauche ich natürlich noch eine Endstufe.

Habt Ihr schon mit dem ein oder anderen Erfahrungen sammeln können und gibt es eine klare Empfehlung zu einem der beiden Varianten.
Gerne auch die Vor- und Nachteile beider Varianten.

Was ich schade finde, dass der Yamaha lediglich 11-Kanal fähig ist und der Denon hingegen 13.
für ein späteres Heimkino wären natürlich 13 Kanal gigantisch, die Frage ist nur, brauche ich die Wirklich.
Gerne auch eine Empfehlung hinsichtlich einer Endstufe für den Yamaha... Ist hier die MX-A5200 optimal oder gibt es weitere Empfehlungen. Natürlich gerne auch mit den XLR-Anschlüssen.

Vielen Dank für Euer Feedback.

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 10. Aug 2019, 09:58

Du vergleichst hier aber Äpfel mit Birnen

Der Denon ist ein AV-Receiver und der Yamaha ein AV-Vorverstärker
Der Denon kann 13.2 verarbeiten, der Yamaha 11.2
zum Denon mit 13.2 ist mir keine Alternative bekannt
besser als der Yamaha wäre der Marantz 8805, der kann nämlich auch 13.2

solltest mal überlegen ob nicht ein Denon 6500 bzw Marantz 8012 auch ausreicht...

[Beitrag von XN04113 am 10. Aug 2019, 10:00 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#3 erstellt: 10. Aug 2019, 10:05

für ein späteres Heimkino wären natürlich 13 Kanal gigantisch, die Frage ist nur, brauche ich die Wirklich.

Wenn Du das wirklich einmal brauchen wirst, dann würde ich den passenden AVR erst kaufen, wenn es soweit ist. Die Technik ist so schnelllebig ...

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Aug 2019, 13:40

Hallo,

Ja gute Frage mit dem warten. Logisch wäre es auf jeden Fall, bis zum eigentlichen Heimkino mit der großen Anschaffungen zu warten. In 2 Jahren kann sich viel tun. Allerdings stelle ich mir jetzt die Frage, kaufe ich den 6500 von denon der zwar günstiger ist, dafür dann in 2 Jahren wieder nen neuen? Eigentlich will ich für die nächsten Jahre nur einmal kaufen.

Danke für den Tipp mit dem Marantz. Die Vorstufe liest sich ganz gut. Allerdings die Endstufe hat lediglich nur sieben Kanäle, wie ich es gesehen habe. Bräuchte dann im Endeeffekt zwei Endstufen. auc Die Vorstufe liest sich ganz gut. Allerdings die Endstufe hat lediglich nur sieben Kanäle, wie ich es gesehen habe. Bräuchte dann im Endeeffekt zwei Endstufen. Auch liefert die max 180w bei 4 ohm oder hab ich das irgendwie falsch gesehen?

Da liefert der Denon 6500 mehr, oder bin ich auf dem Holzweg.

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 10. Aug 2019, 14:15

max. Leistungaufnahme Marantz 880W
Denon 750W
Kanäle Marantz 7
Denon 11
so, jetzt kannst Du ausrechnen wer mehr Power hat :-)

2ndMorpheus (Beitrag #4) schrieb:

Allerdings die Endstufe hat lediglich nur sieben Kanäle, wie ich es gesehen habe. Bräuchte dann im Endeeffekt zwei Endstufen.

deshalb habe ich drei

[Beitrag von XN04113 am 10. Aug 2019, 14:16 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#6 erstellt: 10. Aug 2019, 17:15

Eigentlich will ich für die nächsten Jahre nur einmal kaufen.

Bei AVRs und Computer im Allgemeinen würde ich das lassen. Du bezahlst für Ausstattung, die Du möglicherweise b.a.w. nicht nutzt. Wer weiß, was in 2021 angesagt ist. Vielleicht ärgerst Du Dich dann, dass Dein auf Vorrat gekaufter AVR von 2019 noch kein AirPlay 3 kann oder der in 2021 aktuelle HDMI-Standard fehlt.
Klanglich wird sich der 8500 vom 6500 nicht unterscheiden. Und wenn doch, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 10. Aug 2019, 21:04

Beim 8500h steht doch ein HDR10+ Hardware Upgrade vor der Tür wenn ich nicht irre.

Vorher würde ich den nicht kaufen, es sei denn du willst nochmal zahlen...

Der Trinnov Altitude hat übrigens bis zu 32 Kanäle, nur so nebenbei...

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Aug 2019, 23:40

Meinst mit HDR 10+ Upgrade das Thema 8k?

XN04113
Inventar

#9 erstellt: 10. Aug 2019, 23:57

jetzt mal ehrlich, Du willst Hardware für mehrere tausend Euro kaufen und wirfst HDR10+ und 8k in einen Topf?
eventuell solltest Du erst einmal kleinere Brötchen backen und zuerst auch lernen google zu bedienen

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Aug 2019, 09:25

Sorry! Hast recht... Dr google wäre die Hilfe gewesen.

Aber ich lese mich gerade in so viel ein und die Materie ist so breit, da ist der Av receiver nur ein kleiner Teil von allem...

Mankra
Inventar

#11 erstellt: 11. Aug 2019, 09:49

IMHO auf Vorrat kaufen kann man Lautsprecher, Endstufen und Alles, was nicht an digitalen Standards hängt.
Bei diesen Teilen macht es Sinn, etwas Vernünftiges zu kaufen, da man dies ohne weiteres 10, 20 Jahre nutzen kann.

Alles was von digitalen Standards abhängt und alle paar Jahre veraltet ist: So günstig wie möglich, dass die aktuellen Anforderungen abgedeckt sind.
So hab ich einen Pana 424 4K Player und als AVR einen Denon 4400 Amazon Warehousedeal genommen: XT32, aktuelle HDMI Standards, 11 Kanäle Verarbeitung.
Für die Hauptkanäle dient eine Endstufe und somit mehr Leistung und Dynamik, als jeder große AVR leisten könnte.
Klangtechnisch wird's keinen merkbaren Unterschied geben.
Viel stärker spielt sowieso Raum (hier kann man wiederum nachhaltig investieren), bzw. der DSP in den Klang mit hinein.

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 11. Aug 2019, 12:30

hm... interessanter Gedanke.. Stimmt eigentlich was die Technik angeht. Aktuell habe ich Nubert NuVero Lautsprecher fürs Heimkino... Plane aber zukünftig ggf. auf Beckersounds umzusteigen. Da wären auch Endstufen dabei... Allerdings will ich die vorher mal irgendwo hören...

Der AVR 4400 liest sich echt ganz gut... wäre sogar für jetzt ne Alternative

Danke

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 11. Aug 2019, 12:39

Na wenn du Lautsprecher mit Endstufen anstrebst, wird ein AV Vorverstärker interessanter...

https://www.paradigm-audio.de/anthem/avm60/

soundnew
Stammgast

#14 erstellt: 11. Aug 2019, 16:13

Was fehlt Dir denn bei den Nuveros? Potente Endstufe vorausgesetzt sind das doch ganz hervorragende Lautsprecher.

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Aug 2019, 16:58

hey,

Ja, die NuVeros sind tolle Lautsprecher. Ich finde nur, dass Sie im Hochtonbereich etwas zu sanft spielen. Glaube wenn ich mich richtig erinner liegt der Wirkungsgrad bei den Nuberts bei 85 DB. Wenn ich später dann ein Heimkino habe und mit Absorbern arbeite denke ich geht da einiges von den Lautsprechern verloren.

Hab aich schon mit klippisch gespielt, aber die Beckersounds lesen sich großartig.

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 11. Aug 2019, 17:04

NuVero im Hochtonbereich sanft? man lernt nie aus..

Wobei die 11er tatsächlich am Sanftesten spielen aus der Serie.
Und dazu noch der Denon, dann verstehe ich das. Spricht immer mehr für Yamaha, falls du die Lautsprecher nicht tauschen wolltest.

Klingt es in Stereo Pure Direct denn auch zu dumpf?

[Beitrag von Prim2357 am 11. Aug 2019, 17:07 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#17 erstellt: 11. Aug 2019, 18:15

NuVero im Hochtonbereich sanft? man lernt nie aus..

Das kannte ich bislang auch anders🧐.

der_kottan
Inventar

#18 erstellt: 12. Aug 2019, 05:36

Es hört halt jeder anders...

happy001
Inventar

#19 erstellt: 12. Aug 2019, 07:46

der_kottan (Beitrag #18) schrieb:

Es hört halt jeder anders...

Das mag schon sein. Wenn der Raum stark gedämpft ist mag der eine oder andere Hörer das schon mal so empfinden.

der_kottan
Inventar

#20 erstellt: 12. Aug 2019, 08:11

Eben, auch der Raum gehört zum hören dazu...

happy001
Inventar

#21 erstellt: 12. Aug 2019, 08:28

Korrekt. Es ist immer wieder erstaunlich wenn meine IQ in unterschiedlichen Räumen spielen und der Hochton sich teils anders darstellt.

gapigen
Inventar

#22 erstellt: 12. Aug 2019, 12:44

Die von mir in seltenen Fällen wahrgenommen, etwas zu scharfen Höhen der NuPros von Nubert waren ein (eigentlich das einzige) Problemchen der Raumakustik (Dachschräge, Rigips). Nach Anbringen von entsprechenden Akustikschaumstoff war das Problem weg.

Soll heißen: Das wichtigste ist die Raumakustik. Wenn die richtig schlecht ist, dann kann man an Lautsprechern kaufen was man will, das wird nie was mit gutem Klang.

2ndMorpheus
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 12. Aug 2019, 14:02

Ja, die Herausforderung ist die Raumakustik...
Aktuell habe ich im Wohnzimmer Steinzeugfliesen, Rigipsdecke und eher glatte Wände...
Das ist alles sehr hell und hört sich mit Sicherheit komplett anders an als in einem akustisch behandelten Raum.

Aus dem Grund kann ich auch nur auf Tests im Netz oder auf Usermeinungen gehen...
Gerade wenn ich später einen Dedizierten Raum für TV / Konsole / Filme aufbaue dann ist es ja schwer, einfach mal zig Lautsprecher durchzuprobieren, gerade wenn dann noch eine Baffle Wall gebaut werden soll. Aus dem Grund lese ich gerade auch viel in den unterschiedlichsten Foren und Beiträgen...

Vielleicht gibt es ja auch den ein oder anderen Heimkinofan, der mit der gewünschten Ausstattung mal seine Pforten öffnet und wo man hören kann wie sich eine Anlage in einem akustisch optimierten Raum anhört... Nubert, Beckersounds, Klinisch....

Um ehrlich zu sein, umso mehr man sich mit der Materie beschäftigt des to mehr Alternativen gibt es.. :-)