Neues 5.1 (oder mehr) für 2000 Euro

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smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:24
Guten Tag liebes Forum,

Mein Vater und ich haben uns entschieden den Kinoraum upzugraden da die Geräte nun schon knapp 20 Jahre alt sind und wir wissen dass es definitiv besser geht als jetzt.

Momentanes Setup:
Canton plus xl 4 stück jeweils einer oben in der Ecke
Canton AV 700 Center unter dem Fernseher
Canton As 25 Subwoofer unten links
Yamaha RX V530RDS

Ich habe mich umgeschaut und bin auch mal auf die Sets von Teufel gekommen die eigentlich ganz gut aussehen. Ich wollte da mal eure Meinung zu hören. Vielleicht sollte es doch lieber was anderes sein. Momentan habe ich folgendes im Auge
https://www.teufel.d...-5-1-set-p16800.html
Wenn es sich wirklich extrem lohnt und leute mir sagen können ob es einen wirklich umhaut dann vllt nach absprache auch das hier https://www.teufel.d...-5-1-set-p16758.html
Raum Skizze

Eine Frage hätte ich auch noch. Kann ich sachen von der alten Anlage mit der neuen verbinden ohne da wirklich probleme zu bekommen?
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:33
Teufel hat hier im Forum keinen guten Ruf

was "Euer" Set ist müßt ihr selbst herausfinden, Räume und Geschmäcker sind zu verschieden.
Hört Euch einfach mal verschiedene Sachen an. Mein Hörtip: Klipsch


oben in der Ecke

auch nicht die beste Idee
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:38

Cogan_bc (Beitrag #2) schrieb:



oben in der Ecke

auch nicht die beste Idee ;)


Ja wir wollen die neuen Sachen auch alle vernünftig aufstellen. Ich orientiere mich an den Vorlagen hier nur bin ich halt auf der Suche nach einem guten System und kann denke ich nicht oft für mehrere 1000 Euros Systeme zu mir bestellen um sie auszuprobieren. Welches Klipsch System für 5.1 würde dir denn spontan einfallen für knapp 1500 EUR, kann ggfs etwas mehr sein.

Bei den Receiver hab ich knapp 500 Eur zur Verfügung.
Cogan_bc
Inventar
#4 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:59
das mußt Du Dir bei Klipsch je nach Bedürfnissen selbst zusammenstellen

allerdings meinte ich das Ihr erst mal zum anhören durch die örtlichen Läden zieht und nicht zig Systeme im Netz bestellt.
Wenn Du schreibst aus welcher Ecke ihr kommt kann man vielleicht Empfehlungen geben
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:04
Kommen aus Mülheim an der Ruhr in der Nähe von Duisburg und Essen
brovokant
Stammgast
#6 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:17
Also als ich probegehört habe in Willich (was noch möglich sein sollte für euch) gefielen mir zB die RP500M von Klipsch sehr gut. Preisangebot hatte ich 440€ bekommen, aber so wie dort verhandelt wird, ist am Preis sicher mehr zu machen würde ich schätzen. Aber für dein Budget geh ich mal davon aus.

RP500M x4 sind 880€ und dann fehlen dir noch Center + Sub. Kann man mit guter Verhandlung sicher rausholen. Der passende Center wäre der RP-500c. Subwoofer SPL100.

Wenn du nur Idealo vertrauen würdest:

4x Klipsch RP500M: 950€
1x Klipsch RP500c: 430€
1x Klisch SPL100: 550€

Wären 1930€; da ist sicherlich mit Verhandlungen ein deutlich besserer Preis drin, aber natürlich sind die Lautsprecher "nur" Kompakte und du hättest nur einen Sub. Wie man das System dann selbst zusammenstellt, muss man selbst wissen und muss natürlich vom Budget + Platz passen.

Ich hab zuhause die RP6000F und während ich sagen kann, dass die natürlich schon mehr hergeben als die RP500M, wird der Unterschied wird mit Sub nicht so enorm ausfallen, am Ende entscheidet das Gehör ;-)
Cogan_bc
Inventar
#7 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:23
Im Ruhrpott dürfte es doch genügend mögliche Anlaufstationen geben.
Vielleicht kann jemand von dort ein paar Tips geben
Ihr wollt immerhin 2000 € investieren, da nimmt man sich etwas Zeit

aus einem anderen Treat:
Ist zwar nicht direkt Ruhrgebiet, aber Stassen Hifi in Enschede kann ich wärmstens empfehlen. Die haben sowohl Klipsch als auch B&W und vor allem auch gute Preise

oder

https://www.hifi-schluderbacher.de/de/
brovokant
Stammgast
#8 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:30

Cogan_bc (Beitrag #7) schrieb:

https://www.hifi-schluderbacher.de/de/


Dort hab ich probegehört. B&W , Triangle, KEF, Klipsch, Cambridge Audio, DynAudio etc. Relativ viel vorhanden. Preislich wie ich oben erwähnt habe zB bei Standlautsprechern absolut kein Spielraum den er gewähren wollte.

Was ich weiß was sie an kompakten dahaben wäre zB:

KEF Q150
KEF Q350
Klipsch RP500M
Klipsch RP600M
DynAudio Emit
Triangle Elara LN01
B&W 607
B&W 606

StandLS:

Klipsch RP4000F
Klipsch RP6000F
Klipsch RP8000F
KEF Q750
Triangle Elara LN05
Triangle Elara LN07
Cambridge Audio glaube es waren Aeromax 6
B&W 603

und nochn paar mehr, kann mich aber nicht mehr so gut erinnern, sorry!
Cogan_bc
Inventar
#9 erstellt: 15. Mrz 2019, 17:39

4x Klipsch RP500M: 950€
1x Klipsch RP500c: 430€
1x Klisch SPL100: 550€


kann man machen
allerdings würde ich für annähernd den selben Preis den SW 15 Sub nehmen

aber kommt immer auf Raum und Geschmack an.
Um so mehr man hört um so besser. Muß auch nicht zwangsweise Klipsch sein
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 16. Mrz 2019, 01:36
Würde gerne zwei Stand LS vorne haben. Die von Klipsch sehen eigentlich sehr gut aus. Was könntet ihr mir für nen Receiver empfehlen?
LG
Cogan_bc
Inventar
#11 erstellt: 16. Mrz 2019, 11:58
Denon X Serie oder Yamaha
welcher ist eine Frage von Anspruch und Geldbeutel
sealpin
Inventar
#12 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:00

smorfar (Beitrag #10) schrieb:
Würde gerne zwei Stand LS vorne haben. Die von Klipsch sehen eigentlich sehr gut aus. Was könntet ihr mir für nen Receiver empfehlen?
LG


Wirst Du einen Subwoofer einsetzen? Wenn ja, dann nutze doch 5x die gleichen (Kompakt) LS.
Bei Subwoofereinsatz werden doch alle Lautsprecher idealerweise auf Small gestellt, so dass Dir große Stand LS vorne auch nicht mehr bringen.

Nur mal so als Überlegung...

ciao
sealpin
gapigen
Inventar
#13 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:03

Bei Subwoofereinsatz werden doch alle Lautsprecher idealerweise auf Small gestellt, so dass Dir große Stand LS vorne auch nicht mehr bringen.

hm, das glaube ich so nicht.
brovokant
Stammgast
#14 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:08
Würde ich auch nicht unterschreiben. Habe RP500M und RP6000F zuhause gehört. Mit & ohne Sub. Das Volumen können die kleineren Kompakten natürlich nicht erreichen und je nachdem wo man trennen möchte, wird man da auch was hören.

Allerdings 2x Standlautsprecher vorn + Center + 2 Kompakte + Sub wird dann doch schon sehr eng.
sealpin
Inventar
#15 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:14
Glauben ist Glücksache

Audyssey selbst hat mal gepostet: "if you have a subwoofer, all other speakes should be set to small" (oder so ähnlich...ich finde auf die Schnelle das Original nicht mehr).

EDIT: die Seite, auf der Audyssey das schrob, ist wohl nicht mehr greifbar, aber hier ist das m.M.n. recht gut beschrieben und dort wird auch Audyssey zitiert:
https://www.avforums.com/threads/faq-how-to-use-audyssey.1809980/

Ist aber auch logisch: man hat ja für den Bass einen (oder mehr) Subwoofer.
Und die kann man dann dort platzieren, wo der Bass am besten wiedergegeben wird - z.B. im Raum diagonal bei 2 SUBs etc..
Bei den Fronts ist man ja positionsmäßig auf die Platzierung vorne fixiert, auch wenn dort die Basswiedergabe evtl. nicht optimal sein sollte.

Meist sind die SUBs auch bzgl. Basswidergabe deutlich leistungsfähiger als die Haupt LS.

Und b.t.w.: die Angaben der AVR Hersteller zur Größe der LS ist NICHT relevant und die kommt auch NICHT vom Audyssey, sondern das rechnet der jeweilige Hersteller selber aus. Also wenn der AVR meint, dass ein LS "large" sei, ist das nicht unbedingt korrekt, und man kann / sollte das auch gerne
selbst umstellen - wenn man SUB(s) hat.

ciao
sealpin


[Beitrag von sealpin am 16. Mrz 2019, 12:19 bearbeitet]
brovokant
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:17
Hat auch keiner gesagt, dass die LS nicht auf Small gestellt werden sollen oder können. Ein StandLS hat dennoch mehr Volumen und sattere Wiedergabe (ich generalisiere das jetzt mal damits nicht zu kompliziert wird) als ein Kompakter.

Der Unterschied wird zwar geringer sein als wenn man sie alleine spielen lässt, aber "gleich" bzw deine Formulierung "bringen dir dann nichts mehr" (bezogen auf StandLS) stimmt nicht. Der StandLS wird immernoch den besseren Sound liefern.

Für mich jedenfalls. Weiß nicht, ob du andere Erfahrungen gemacht hast.
Cogan_bc
Inventar
#17 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:20
2 Standlautsprecher vorn machen schon Sinn, speziell wenn man auch einfach mal Stereo Musi hören möchte
sealpin
Inventar
#18 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:26

brovokant (Beitrag #16) schrieb:


...Für mich jedenfalls. Weiß nicht, ob du andere Erfahrungen gemacht hast.


Definitiv.
Ich habe div. (Aktiv) Lautsprecher aus dem Studiobereich gehört und/oder bei mir gehabt.

So manche Kompaktbox (gemäß Abmessungen) aus diesem Bereich sind klanglich (für mich ... und nach Messungen, wenn denn verfügbar) weitaus besser gewesen, als Standlautsprecher.

Aber letztlich kommt es gar nicht auf die Gehäuseform an: man muss sich einfach den gewünschten Verwendungszweck vorher genau anschauen. Dazu gehört neben dem Hörabstand (sehr wichtig) auch, ob die betreffenden Lautsprecher Full Range oder eben mit Subwoofer betrieben werden sollen.

Und wenn mit Subwoofer, dann kann man durchaus die LS in der Bauform kleiner wählen und ggf. auf Stand LS verzichten. Dann lieber sogar das gesparte Geld in einen zus. SUB investieren...

Es ist im Übrigen kein Platzproblem, da man mit Kompakt LS auf Ständern (da gehören die nämlich drauf, und nicht ins Regal ) den selben "Footprint" an Platz hat, wie mit Stand LS.

ciao
sealpin
sealpin
Inventar
#19 erstellt: 16. Mrz 2019, 12:28

Cogan_bc (Beitrag #17) schrieb:
2 Standlautsprecher vorn machen schon Sinn, speziell wenn man auch einfach mal Stereo Musi hören möchte


warum sollte man Stereo ohne SUB hören?
Das Bassmanagement arbeitet auch bei Stereo.
Und wenn man mit SUB Betrieb einen besseren und modenärmeren Tiefton hat, warum sollte ich dann bei Musik (Stereo) darauf verzichten?
Cogan_bc
Inventar
#20 erstellt: 16. Mrz 2019, 13:42
ist kein muß und kommt auf die Situation und die Lautsprecher an
bei meinen RF7 wird es mit Sub zu fett im Bass. Ist ohne angenehmer
das hat aber keine Allgemeingültigkeit.
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Mrz 2019, 19:52
Guten Abend an alle und vielen dank für die sehr guten Kommentare und Empfehlung.

Wie schon öfter erwähnt werde ich wohl auch die zwei Standlautsprecher vorne nehmen da ich dann auch schön Musik hören kann. Also für den Receiver hätte ich ein Budget bis knapp 350 Euro es sei denn der Aufpreis zu einem anderen lohnt sich mehr.

Nochmal ganz doof gefragt. Kann man eurer Meinung nach für 1500 Euro was besseres zusammenpacken als das Theater 500 Set von Teufel. Teufel ist ja nicht gerade der Engel und ich will nichts falsch machen. Probehören kann ich die Dinger leider nur nach Bestellung. Die Klipsch gehe ich mir wahrscheinlich im laufe der Woche anhören.

Idee war folgendes:
RP 500C 400 EURO oder vllt Klipsch Reference R-34C? Wo ist der Qualitative Vorteil?
SPL100 550 EURO
2x RP500M 480 EURO
2x RP 4000F 700 EURO

Knapp 2130 Euro also würde ich noch knapp 370 für einen RV Receiver ausgeben.
brovokant
Stammgast
#22 erstellt: 16. Mrz 2019, 19:57
Ich würde auf jeden Fall erstmal bei den Preisen verhandeln. Ich hab nen Angebot vom SPL-120 für 550€. Verweise dich gerne an den Händler, wenn dir der Klipsch Sub zusagt. Ist halt etwas fetter. Bzgl Receiver kann ich dir sagen, dass ich mit dem X1500h von Denon gestartet habe, es aber bereut habe weil XT32 als Einmesssystem schon deutlich mehr kann.

Ich würde also daran nicht sparen. X3500h wäre so für ca 580€ im Angebot zu bekommen und 650€ Standardpreis. Zum Teufel Set kann ich dir nichts sagen. Normalerweise sind Wattangaben relativ irrelevant hab ich hier gelernt, aber beim x1500h zB der in deinem Budget liegt mit 2x Standlautsprechern, Center + 2x Rears und Sub könnte ich mir vorstellen, dass das trotzdem etwas problematisch ist, wenn man etwas höher drehen will, aber dazu kann hier vielleicht jemand anderes etwas sagen.

LG
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 16. Mrz 2019, 20:06

brovokant (Beitrag #22) schrieb:
Ich hab nen Angebot vom SPL-120 für 550€. Verweise dich gerne an den Händler, wenn dir der Klipsch Sub zusagt. Ist halt etwas fetter. Bzgl Receiver kann ich dir sagen, dass ich mit dem X1500h von Denon gestartet habe, es aber bereut habe weil XT32 als Einmesssystem schon deutlich mehr kann.


Ich hab mir den Denon mal gemerkt und rede mal mit meinem Vater. Wenn man den größeren Sub für den gleichen Preis bekommt ist das natürlich viel besser. Von dem Einmesssystem hab ich sehr viel positives von gehört und das scheint wohl auch sehr wichtig zu sein.

Könnte ich irgendwas von den 20 Jahren alten Boxen benutzen?
Vllt 7.2 aus den alten Canton Lautpsrechern und dem Sub

LG
brovokant
Stammgast
#24 erstellt: 16. Mrz 2019, 20:10
Bin selbst noch Anfänger, aber hab hier sehr viel gelernt. Da möchte ich allerdings nichts zu sagen. Auch da würde ich hier auf die doch sehr erfahrenen Menschen hoffen.
Cogan_bc
Inventar
#25 erstellt: 17. Mrz 2019, 10:14
die Cantons könnten fürs erste durchaus als Rear Speaker dienen
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 18. Mrz 2019, 22:06
Also ich werde die Tage mal Probehören und hab auch mehrere Preise verglichen.
Erstmal folgendes Angebot: https://www.audiofor...PEAAYASAAEgItyPD_BwE

Das scheint mir eigentlich sehr nice aber wie sie klingen weiß ich ja nicht also würde ich mir noch andere nach Hause bestellen.

Für den Receiver nehme ich den X4200W für 400 Eur
Front bleibt wahrscheinlich RP4000F oder vllt auch Dali Zensor 7 / Spektor 6 ??
Beim Center weiß ich ehrlich nicht was ich von den beiden nehmen würde: RP 400C oder R34C. Beide kosten 350 Euro aber sind dennoch unterschiedlich und die frage ist ob größer immer besser ist?

Könnte ich als Rear auch die R 51M nehmen oder passt das einfach nicht mit den RP 4000F zusammen.

LG
brovokant
Stammgast
#27 erstellt: 18. Mrz 2019, 22:44

smorfar (Beitrag #26) schrieb:


Für den Receiver nehme ich den X4200W für 400 Eur


Hab ich irgendwas verpasst? Denon X4200W für 400€? Sicher nicht. Falls doch - gerne einen Link ich bin mir sicher der Geld weg wie nichts

Das ist ein ~950€ Gerät
smorfar
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 18. Mrz 2019, 23:27

brovokant (Beitrag #27) schrieb:

smorfar (Beitrag #26) schrieb:


Für den Receiver nehme ich den X4200W für 400 Eur


Hab ich irgendwas verpasst? Denon X4200W für 400€? Sicher nicht. Falls doch - gerne einen Link ich bin mir sicher der Geld weg wie nichts

Das ist ein ~950€ Gerät :?


Ich hab das gerade noch auf Amazon bei nem anderen Reseller für 396 Euro gesehen. Entweder habe ich mich verschaut oder es ist weg. Mist...
alfnetwork
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Mrz 2019, 01:32
Mein Tip wäre die Nubert Nubox Serie
https://www.nubert.de/nubox-serie/445/
Da gibt es verschiedene Möglichkeiten der zusammenstellung, musst du mal durchgucken.
Nubert verkauft im Direktvertrieb (und über amazon glaube ich, Preise aber gleich).
Es gibt in Duisburg ein Hörstudio, wo du dir alles anhören und ansschauen kannst.
https://www.nubert.de/hoerstudios/53/


[Beitrag von alfnetwork am 19. Mrz 2019, 01:33 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#30 erstellt: 19. Mrz 2019, 07:57

Nubert verkauft im Direktvertrieb (und über amazon glaube ich, Preise aber gleich).

Ganz genau!
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