Suche Heimkinosystem 5.1 im Preisrahmen von 1800 Euro bis 3750 Euro (excl. AVR)

Regel Nr.1
Es gibt nichts besseres wie Dali-LS

Regel Nr. 2
Falls es einen Dali-LS nicht dieser Preisklasse gibt, greift man zu den alles überragenden P/L Monstertipp Denon SC-M41 plus Mivoc Sub.

Regel Nr. 3
In einzelnen vorher zu genehmigen Fällen, sollte man Eigenintitiative ergreifen, verschiedene Lautsprecher anhören, sich die Marken merken, hier im Forum mitteilen, damit wir was selten vorkommt, auch wirklich Tipps geben können, was eventuell noch in Frage kommt.Oder anhand aussagekräftigen Bilder weitere Tipps geben können.
Sonst gilt Regel 1 oder 2

Ja,
als erstes wäre wichtig was, wo im Wohnzimmer steht. Eine Skizze mit Maße und evtl. Fotos wäre sehr hilfreich für uns.
Mal angenommen du nimmst den X1500 mit einem relativ guten Sub,

Beispiele:

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300

https://www.hifisoun...EEAQYASABEgKptPD_BwE

XTZ, SVS, Klipsch etc. kosten dann schon mehr und dürfte außerhalb deines Budgets liegen, außer gebraucht halt.

Da bist bei ungefähr 700€ und es bleiben ca 800€ für 5 Lautsprecher, sozusagen ca 150€ pro Stück, da gibt es im Einsteigerbereich ein haufen gute LS, Dali können dir natürlich gefallen, aber das weißt du ja nicht, deshalb wäre Probehören erst einmal das beste.

Hi,

habe nen Plan dazu gefügt.
Irgendwie kommt mir der Kommentar von Happy ironisch vor
Sind die Dali Zensor Pico 5.1 als Set echt zu empfehlen oder bekommt man da was besseres für einen ähnlichen Preis von 750 Euro (den AVR mal ausgeklammert)

Wenn ich da so wie Du empfohlen hast den Velodyne Impact 12 Mk II Aktiv-Subwoofer für 398 Euro nehmen würde und dazu noch 4 Lautsprecher plus Center Lautsprecher, was würdest da empfehlen?

Die LS sollten generell nun nicht unbedingt so riesige Dinger sein
Das mit dem Probehören ist nicht so einfach, der nächste Laden ist 200km einfach entfernt laut AV Wiki und das kann schwer werden.
Müsste ich schon fast alles bei mir zu Hause probehören und dann das was nicht taugt zurück schicken.

Gibt es da schöne Systeme zur Montage an der Wand für die LS die zu empfehlen sind? Habe da nicht unbedingt die riesen Erfahrung. Wie kann man das LS Kabel am schönsten verlegen, schaut halt net so toll aus wenn das auf der Wand befestigt wird.

Grüße
Tom

Das war ironisch und deshalb wurde der Beitrag auch gekennzeichnet.

Jetzt verrate uns doch mal wo du wohnst, was an Lautsprechern du gehört hast.
Um es vorweg zu nehmen. Es gibt keinen einzigen Lautsprecher auf dem Markt der alles überragt. Jeder LS hat sein Klangbild und jeder hört und empfindet das anders. Die Dali mögen für bestimmte Ohren passen, für meine nicht. Auch wenn das Set derzeit reduziert ist, sollte man nicht allzu viel Klang erwarten. Vielleicht reicht dir das an Klang aus, vielleicht auch nicht.
Trotzdem würde ich immer als Orientierung immer das doppelte bis dreifache in die Lautsprecher stecken als in einen Verstärker.

Sind die Dali Zensor Pico 5.1 als Set echt zu empfehlen oder bekommt man da was besseres für einen ähnlichen Preis von 750 Euro

Was meine Vorredner sagen wollten, ist, dass man sich Lautsprecher anhören muss. Sie klingen alle anders, da nützt das beste Angebot nichts. Dali hat wie alle anderen nichts zu verschenken und hat auch kein Geheimrezept für gute günstige Lautsprecher. Sie gefallen vielen Menschen, aber viele beklagen sich über einen etwas betonten Hochton. Gute LS gibt es auch von KEF, Q-Acoustics, Magnat, Canton, Klipsch, Saxx, Dynavoice, um nur mal einige in der Preisklasse zu nennen.
Da jeder anders hört und einen anderen Hörgeschmack hat, hilft nur Probehören. Testberichte lesen hilft leider auch nicht.

Hi,

bin aus Passau.
Sagt mal gibt es ein gutes System um meine Rear LS ohne Kabel anzuschließen?
Hab da was von nubert gesehen, ist das was ordentliches?
Brauch ich dafür dann bei passiv Boxen evtl. einen besseren AVR als den 1500H von Denon?
Wie werden die dann eigentlich angeschlossen und woher bekommt man den Strom für die Empfänger von Nubert?

Tom

Hier mal lesen: https://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meine_hinterenzone
Der Strom dafür kommt aus der Steckdose.

Lautsprecherkabel sind immer noch die günstigste, einfachste und Fehlerfreieste Lösung.
Bei deinem Budget gibt es keinen besseren AVR.

Will auch nicht unbedingt nen neuen AVR.
Die Frage ist, reicht der AVR von den Anschlüssen her und allem anderen damit ich die 2 hinteren LS mit Funk anbringen kann?

Die nuFunk wurden ja richtig gelobt in Tests, scheint doch recht gut zu sein oder?

Tom

Bei dem begrenzten Budget 400€ für eine Funkstrecke - Respekt.
Die Teufel Rearstation funktioniert auch zuverlässig, kostet aber auch 300€.
In beiden Fällen brauchst du noch einen Spannungsreduzierer zum Anschluss an die LS-Ausgänge des AVR: z.B. https://www.teufel.d...-5011-ap-p10088.html

Oder idealerweise einen AVR mit Pre-Outs für die Rears, ca. 700€, zB Denon X3500.
Also 600-700€, nur um das Kabel zu sparen. Strom brauchst hinten trotzdem noch und Kabel vom Empfänger zu den LS. Da ziehe ich lieber Strippen.

Hi,

also aktuell wäre man bei:

AVR: 300
5.1 Set: 750

Bleiben 450 Euro übrig.
Das Budget von insgesamt 1500 ist jetzt nicht in Stein gemeißelt, habe das mit Funk ehrlich gesagt nicht bedacht.
Dachte 1500 Euro ohne Funk maximal wäre ausreichend.
Wenn man da für nen ordentliches Funk Setup noch ein paar Hundert Euro drauf legen müsste wäre das kein Problem.

Habe halt an den 2 Stellen wo die hinteren LS hin sollen genau 2 Steckdosen zufällig in unmittelbarer nähe.
Kann man da nicht je einen nufunk Empfänger (dieses USB Teil mit Adapter in die Steckdose) verwenden?
Bräuchte ich einen Sender und 2 Empfänger für jede Steckdose mit so nem USB Adapter.
Die Frage ist wie man das dann anschließt an die Boxen?
https://www.nubert.de/nufunk-empfaenger-eu-1/p2907/?category=229
Würde das passen?

Braucht man jetzt den teureren AVR unbedingt oder reicht da auch so ein Spannungsreduzierer?

Tom

Ich hab ehrlich gesagt keine Lust mehr zu was zu schreiben. Anstatt das Geld in bessere LS zu investieren willst du jetzt Geld ausgeben für etwas das du gar nicht brauchst. Kauf es dir und fertig.
Kauf dir die Dali und fertig. Ich würde dann lieber bessere LS kaufen, aber jedem das seine.

Der Empfänger gibt ein Line-Signal aus. Dazu brauchst du für die hinteren LS noch einen Verstärker, also mindestens sowas:
https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00GEU6D8S
Du bräuchstes also
1x nuFunk Sender
1x NuFunk Empfänger
1x Verstärker/Endstufe
1x Spannungsreduzierer

Von dem einen Empfänger gehen dann 2 Kabel in die Endstufe und von dort je eins zu den hinteren Lautsprechern. Dazu ein Kabel vom Verstärker in die Steckdose und vom Empfänger zu einer USB-Stromversorgung (geht ja auch über Steckdose). Bei Teufel ist es ähnlich, nur dass die Endstufe für die Rears schon im Empfänger integriert ist. Das ist ziemliches Kabelgedöns. Warum willst du kein Kabel von der Front nach hinten ziehen? Das geht aus deiner Skizze nicht hervor. Das kostet 10€ und bessere geht es nicht.

Dachte 1500 Euro ohne Funk maximal wäre ausreichend.

Stimmt ja auch.

Wenn man da für nen ordentliches Funk Setup noch ein paar Hundert Euro drauf legen müsste wäre das kein Problem.

Deine Entscheidung. Ich würde das Geld in bessere Lautsprecher investieren, da hast du klanglich was von. Die Zensor Pico sind nicht schlecht aber auch nichts besonderes.

Die Frage ist wie man das dann anschließt an die Boxen?

Ich habe das oben kurz beschrieben. Ist aber auf der Nubert-Seite gut erklärt, auch mit der zusätzlichem Verstärker.

Hi,

danke Dir für die Info dazu.
Das scheint doch noch wesentlich aufwändiger zu werden mit den hinteren Verstärkern.
Die braucht man also auch obwohl man nen teureren AVR wie den X3500H nehmen würde?

Das wird mir dann echt zu teuer und vor allem ist das dann trotzdem da hinten jede Menge Kabelkram um die Steckdosen rum.
So hat man nur das eine Kabel nach hinten gelegt und gut ist.
Vom Funk verabschiede ich mich dann wohl eher wieder.

Wenn ich nun bei der Konfiguration so bleibe:
Dali Zensor Pico 5.1
Denon X1500H

Wäre ca. 1050 Euro.
Kann man das Setup für den gleichen Preis oder maximal 1500 Euro gesamt noch wesentlich verbessern von den Komponenten her?

Bei mir sind Standboxen vorne an der Fernseherwand leider vom Platz her nicht möglich.
Ich habe eine Breite da von ca. 4 Meter und die Tür ist auch ca. 80cm breit.
Die übrig bleibenden 3,20 Meter sind schon knapp da dort der kleine Schrank ist mit ca. 1,80 Höhe und das Kasterl mit einer Höhe von 30 cm unterhalb vom Fernseher.
Der Fernseher wird dann beim Umbau an die Wand montiert.
Das Regal kommt weg welches jetzt noch dahinter bzw. darüber ist.
Da bleibt von der Breite her kaum was übrig um noch breite Standboxen rein zu quetschen.
Ein Sub passt da noch gut rein, das wars dann aber auch.
Deswegen wollte ich vorne und hinten jeweils die Boxen an die Wand befestigen.


Dazu brauch ich noch gute Kabel.
Hätte gerne weiße Kabel die nicht so auffällig sind beim Verlegen.
Haste da nen Vorschlag?
Wie sind die hier?
https://www.hifisoun...-x-2-5-mm-weiss.html

Taugen die was oder sind die überdimensioniert?

Danke nochmal für die Beantwortung meiner Fragen und die Geduld.
Ist hier leider kein Standard im Forum.
Da sind einige dabei die fragen vielleicht etwas "dumm", ist aber nicht böse gemeint, ich weiß es nicht

Hänge mal noch ein Bild an von der Fersehwand.



Danke
Tom

Die braucht man also auch obwohl man nen teureren AVR wie den X3500H nehmen würde?

Ja. Da sparst du nur die 15€ für den Level-Converter.

Kann man das Setup für den gleichen Preis oder maximal 1500 Euro gesamt noch wesentlich verbessern von den Komponenten her?

Nicht unbedingt. Passende und für dich in deinen Ohren vielleicht bessere Lautsprecher findest du nur durch Probehören.

Kabel, ca. 1€ pro Meter: https://www.amazon.d...C3%9F/dp/B019545P0G/

Hänge mal noch ein Bild an von der Fersehwand.

Oh je ...
Kein Platz für Lautsprecher. Selbst wenn, hast du eine sehr schmale Stereobasis bei großem Sitzabstand. Da würde ich auf den Center verzichten oder velleicht gleich auf eine Soundbar setzen. Oder, wenn das Foto täuscht, zumindest den Schrank da vorne wegnehmen.

Hi,

also von der Wand bis zur Tür sind es 3,30m
Die Tür hat 80cm

Das Wohnzimmer wird aktuell eh umgestaltet, einen Schrank entfernen wäre sicher auch noch drin.
Der stört da wohl schon sehr oder?

Die Höhe der Lautsprecher wäre dann bei ca. 1,40 bis 1,80 so weit ich das mal wo gelesen habe.
Würde ein größerer Center mir was bringen oder wieso würdest den gleich ganz weg lassen wollen?

Ist das Kabel auch gut geeignet?
https://www.amazon.d...e9-8a40-a36ef3208db3

Grüße
Tom

Wenn eh umgebaut wird würde ich, wenn es geht, das Wohnzimmer um 90 Grad drehen. Hab ich auch so gemacht. Hatte es vorher auch wie du, der Länge nach eingerichtet. Meins ist 3,30x6,00
Klanglich gesehen, en unterschied wie Tag und Nacht.

Naja meines hat 4,20 x 6 Meter.
Wenn ich das ändern würde dann wären die hinteren LS schon sehr nah bei mir dran, würde dann auch die bodentiefen Fenster im Rücken haben.
Die 80 bis 90cm von der Türe müsste ich halt frei lassen, erst dann kann dort der 1. LS kommen.
Mei machbar wäre das schon auch so.
Muss ich mal mit der Regierung besprechen

So lassen wie es aktuell ist selbst beim Umstellen des Schranks ist nix oder wie?
Wie es jetzt ist habe ich hinter der Couch noch ca. 2 Meter bis zur Wand Freiraum gelassen.

Grüße
Tom

Lautsprecher gehören mit dem Hochtöner auf Ohrhöhe.
Ein größerer Center bringt nichts, es geht um das Stereodreieck bzw. insgesamt die richtige Aufstellung.

Hi,

welche Wandhalter kann man da generell empfehlen?
Marke gut und günstig

Werde mir mal die Dali Zensor Pico anhören und dann sehen wir weiter.
Was kann man als Kontrast dazu mal zu Hause zum Anhören bestellen?
Hat jemand nen Tip da noch für mich?
Bitte nenne mir mal nen Vorschlag dazu.
Sollte ich das Wohnzimmer echt drehen würden Standboxen evtl. dann auch gehen.
z.B. Dali Zensor 5 vorne und die Pico hinten.
Oder eben ne ganz andere Marke und Modell was Ihr als Vergleich empfehlen würdet.
Bitte um Hilfe

Danke
Tom

Hi,

keine Ideen mehr von Euch? Das mit dem Umstellen des Zimmers wird wohl auch so umgesetzt
Habe schon nen Plan gemacht und da haut das echt gut hin mit dem Stereo Dreieck.
Da es bei den Fenstern dann im Rücken nur die Nordseite ist, gibt es auch keine Beeinträchtigung.

Es ist für mich aber leider gar nicht möglich außerhalb meiner 4 Wände Lautsprecher zur Probe zu hören.
Also wäre es aus diesem Grund super nett wenn mir jemand mal zu den Dali LS hier eine komplett andere Richtung vom Sound her empfehlen würde.
Also nicht so ähnlich, sondern halt ne andere Richtung eben.
Würde die dann zur Probe zu Hause probieren und mich dann entscheiden.

Viele Grüße
Tom

Klipsch und Wharfedal.

Als Vergleich würde ich mal die KEF Q100 (Ausläufer) oder Q150 (aktuelles Modell) bestellen. Monitor Audio Bronze 1, Q-Acoustics 3020i wären aus meiner Sicht auch noch gut. Gibt natürlich noch viele andere ... (wie Klipsch und Wharfedale).
Das Wohnzimmer zu drehen ist eine gute Idee. Dabei nochmal die Tipps zur Aufstellung beachten.

Ja, bei mir hat das umstellen enorm viel gebracht. Ich wußte damals dann erst wie wichtig das Stereodreieck ist.
Er fragte nach ganz anderer Richtung wie die Dali.
Nun, Klipsch und Wharfedale sind ja komplett andere Richtungen, aber KEF, Monitor Audio, QAcoustics klingen zwar auch verschieden, aber doch Recht Artverwandt.

Persönlich finde ich die KEF ganz anders, im Bass voluminöser, die Höhen nicht so betont, die Q-Acoustics insgesamt neutraler. Wenn man natürlich einen Gegensatz sucht, dann wäre es wohl Wharfedale - aus meiner Sicht. Mich perönlich würde dann schon interessieren, was zwischen den Extremen liegt, ob es genau das ist, was ich suche.

Echt? Ich fand die Höhen von den Q Acoustics noch zurückgenommener als bei Kef und Wharfedale, den Bass fand ich beim den Wharfedale am straffsten, nicht so weich gespült und die Kef punkteten mit der sehr guten Bühne. Also für mich halt. Jeder empfindet das ja etwas anders.

Deshalb kommt man um Probehören nicht herum.

Da hast du vollkommen Recht, wenn er allerdings die Englische Abstimmung mag, macht er mit keiner der genannten viel Falsch. Und wenn er wirklich weiß ob er diese Abstimmung mag sollte er die 3 Zuhause vergleichen.

Hörst dir IL Divo an uns denkst dir, wow, was für eine geile Stummwiedergabe und Bühne. Und dann Metallica, und denkst schöne Höhen, gute Stimme, aber was ist mit dem Kick? Kein Spaßfaktor.
Hörst dir das gleiche mit anderen LS an, genau umgekehrt. Wow, was für ein geiler Kick, Metallica kommt richtig gut, die Gitarren grooven, das drum Haut richtig straff rein. Aber was ist bei IL Divo, wo ist die Brillanz der Stimme und die Bühne?

Deshalb, Lieber TE, wenn du die Richtung Mal weißt, Zuhause auch nochmal in der bestimmten Richtung einige vergleichen. Ist der Königsweg.

Hi,

habe nun von den Boxen mich festgelegt auf folgende 3 Konfigurationen:

Dali Zensor 5 vorne, Zensor Pico hinten, Center Dali Zensor Vokal, Sub 9F

Dali Oberon 7 vorne, Oberon 1 hinten, Center Dali Oberon Vokal, Sub 12F

Klipsch RP-260F vorne, Klipsch R51M hinten, Center Klipsch R52C, Sub R12 SW


Was meint Ihr dazu?
Klar einige sind doch etwas übers Budget hinaus, aber ok soll ja auch was vernünftiges werden.

Zu den AVRs welche würdet Ihr da empfehlen?
Gibts da qualitative Unterschiede die ich merken würde zwischen den Einsteigern X1500 oder X2500 zu den 3500er oder 4500er bei Denon?

Mir sind schöne Höhen und klarer Sound wichtig.
Ist da evtl. ein Yamaha doch die bessere Wahl? z.B. nen A860 oder A880?

Bringt es da nochmal was paar hundert Euro in bessere AVRs zu investieren?

Danke für Eure Infos

Tom

habe nun von den Boxen mich festgelegt auf folgende 3 Konfigurationen:

Nach welchen Kriterien?

Was meint Ihr dazu?

Wichtig ist doch nur, dass sie DIR gefallen. Möglich ist alles. Wobei ich bei den Zensor hinten die Zensor 1 statt der Pico nehmen würde, wenn möglich. Und bei der Oberon die Oberon 5 statt der Oberon 7 vorne. Den Dali 9F halte ich für zu klein, der Sub muss auch nicht vom gleichen Hersteller sein, da kannst du ruhig kombinieren.

Zu AVRs: Die kleinen Yamaha Aventage sind technisch nur RX-Vs in schick. Bringt also nix gegenüber z.B. RX-V685 etc.
Denon hat ab X3500 ein besseres Einmesssystem als die X1500 und X2500. Das kann was bringen, muss aber nicht.
Allgemein wird der Klangeinfluss der AVRs und Verstärker überbewertet. Den machen die Lautsprecher und die Aufstellung mit dem Raum.

Bringt es da nochmal was paar hundert Euro in bessere AVRs zu investieren?

Das einzige sinnvolle Upgrade könnte ein X3500 mit Audyssey XT32 sein. Muss aber nicht.

Hi,

ok also der X3500H hat nen besseres Einmesssystem noch als die kleineren AVRs.
Bringt das Auro 3D vom X4500H noch was zum X3500H bei einem 5.1 System? Ich denke da spürt man nix davon oder?

Du sagst die AVR Wahl wird überbewertet?
Frag mich grade wieso mir ein Händler dann weiß machen wollte das ein bessere AVR schon nochmal ein besseres Klangerlebnis bringen soll.
In dem Fall hieß es das ein X4500 schon deutlich bessere Ergebnisse vom Klang her liefern soll als ein 1500er oder 2500er?
Der meinte sogar das ein Yamaha vom Klang her viel besser sein soll als ein 1500er oder 2500er die klingen "blechern".
Was auch immer er damit meinte.

Grüße
Tom

Tom2110 (Beitrag #32) schrieb:

Hi, ok also der X3500H hat nen besseres Einmesssystem noch als die kleineren AVRs. Bringt das Auro 3D vom X4500H noch was zum X3500H bei einem 5.1 System? Ich denke da spürt man nix davon oder? Du sagst die AVR Wahl wird überbewertet? Frag mich grade wieso mir ein Händler dann weiß machen wollte das ein bessere AVR schon nochmal ein besseres Klangerlebnis bringen soll. In dem Fall hieß es das ein X4500 schon deutlich bessere Ergebnisse vom Klang her liefern soll als ein 1500er oder 2500er? Der meinte sogar das ein Yamaha vom Klang her viel besser sein soll als ein 1500er oder 2500er die klingen "blechern". Was auch immer er damit meinte. Grüße Tom

Hi :-)
Na für den Händler klingt natürlich der Denon 4500 am besten. Das "klingt" musst du aber mit "klingeln in der Kasse" übersetzen. Also je teurer der Verstärker, desto mehr Kohle für den Verkäufer bzw. desto größer das Verkäufergeschick des Händler und umso größer das Lob vom Vorgesetzten / Chef. Und wenn er meint, das Yamaha ach so viel besser klingt, hat er a) noch einen Haufen Yamaha AVR auf Lager, die raus müssen, b) persönliche Präferenzen oder c) der Yamaha Vertreter macht besonders tolle Weihnachtsgeschenke.
Verstärker klingen erst mal nicht, sondern verstärken. Jedoch können AVR auch die akustische Ausstrahlung der Boxen im jeweiligen Raum einmessen, bewerten und automatisch auf den Hörplatz den Klang durch Berechnungen verändern / abstimmen / anpassen. Hinzu kommen Equalizer-Einstellungen die den Klang gehörichtig bereits bei niedriger Lautstärke fett und saftig erscheinen lassen.

Denon 1500 und 2500 klingen überhaupt nicht blechern. Vielleicht wenn man die gegen den Kopf des Verkäufers haut, dann können sie blechern klingen, aber sonst nicht.
Schaltet man das Einmesssystem und den Equalizer aus, klingen nämlich nur die Boxen in dem jeweiligen Raum. Wenn das dann wirklich blechern klingt, sind die Boxen / der Raum Mist, aber nicht der Verstärker bzw. AVR. Das Einmesssystem bringt dann deutlich mehr Dynamik rein, die richtige Lautstärke hinsichtlich Abstände zu den einzelnen Boxen und stimmt die Wiedergabe der Boxen auf den Hörplatz ab, also es wird auf keinen Fall schlechter.
Unterschied zwischen den beiden Modellen 1500 und 2500 sind z.b. zwei HDMI Ausgängen, moderneres Menü oder auch mehr HDMI Eingänge. Nichts weltbewegendes. Der Denon 3500 dagegen hat ein feineres Einmesssystem. Das kann / soll, besonders beim Bass oder mit zwei Subwoofer, zu einem besseren Ergebnis bezüglich Berechnungen und Klangausgabe führen. Der Denon 4500 dagegen unterscheidet sich nicht bezüglich Messsystem, sondern hat wieder ein paar Extras, die man vielleicht gar nicht braucht.

Edit: Kurzer Blick auf Auro 3D zeigt, dass dies 3D Sound mithilfe von zusätzlichen Höhenlautsprechern ermöglicht. Musst du schon selbst bewerten, ob du das nutzen möchtest etc.. Nutzt du 5.1, liegt die Funktion ja brach. Auro 3D

Bringt das Auro 3D vom X4500H noch was zum X3500H bei einem 5.1 System? Ich denke da spürt man nix davon oder?

Die wird dann nicht genutzt, bringt also nichts.

In dem Fall hieß es das ein X4500 schon deutlich bessere Ergebnisse vom Klang her liefern soll als ein 1500er oder 2500er? Der meinte sogar das ein Yamaha vom Klang her viel besser sein soll als ein 1500er oder 2500er die klingen "blechern".

Das ist das übliche Händlergeschwurbel von Verstärkerklang. Das ist totaler Unsinn, der will nur was verkaufen.
Schau mal hier: http://av-wiki.de/verstaerker#was_ist_dran_am_verstaerkerklang und http://av-wiki.de/av-receiver

Den Klang machen die Lautsprecher und die Aufstellung. Wenn du 500€ mehr investieren willst, dann lieber dort als in einen teureren AVR. Denn der verändert am Klang erstmal gar nichts.

Da hat Julor recht, wenn du mehr Geld ausgeben willst, investiere das dann lieber in LS.
Ich brauche auch bald einen neuen AVR. Ich nutze auch nur 5.1
Ich spiele mit dem Gedanken mir gleichzeitig 4 AVRs zu bestellen und in der 2 wöchigen Rückgabefrist jeden zu testen.
Dachte an diese 4,

Yamaha RX V685
Denon X1500
Denon X3500
Pioneer SC LX502

Unterschiedlich sind die jeweiligen AVR Korrektur Systeme der Hersteller. Die können auch je nach Raum/Lautsprecher Situation bessere/gefälligere Ergebnisse bringen. Das ist dann aber ein stark individuelles Einzelfall Ergebnis und kann nicht verallgemeinert werden.

Gibt User hier, die bevorzugen Yamaha AVR, andere Denon/Marantz und wieder andere natürlich auch hochpreisigere Marken.

Kann also durchaus sein, das der Händler in seinen Räumlichkeiten gefälligere Ergebnisse mit Yamaha erzielt hat oder war nur Verkäufer Geschwätz, weiß man nicht.

Denon hat aber mit XT/XT 32 das bessere Bassmanagement gegenüber Yamaha, also je nach individueller Bassproblematik und Anspruch zusätzliche Investition erforderlich mit Antimode, DSP, Dirac usw.

Ja, jeder hat einen anderen Anspruch und auch Geldbeutel.
Und ich werde auf gar keinen Fall mehr ausgeben als die 4 AVRs, die ich genannt habe. Also wenn diese mein 5.1 System nicht gut ansteuern können dann weiß ich auch nicht.
Deswegen möchte ich diese 4 bei mir zuhause testen. Am liebsten wäre mir natürlich wenn das billigste Gerät meine Anforderungen erfüllt.

Des ist natürlich immer eines jeden Wunsch, das man möglichst "günstig" weg kommt mit seinen Anforderungen.

Überlege mir grade auch noch ob es Sinn macht nen Yamaha RX-A1080 zu nehmen wegen dem AI von denen.
In nem Thread hier sind einige davon begeistert, andere finden es nicht so gut.
Mir wäre es schon wichtig, wenn der AVR so was noch verbessern würde und beim Sprechen im Film dies noch deutlicher rüber kommen würde.
Verstehe eh schon nicht so gut alles was da gelabert wird im Film bei meiner brummenden Soundbar

Also alles schmarn ab X3500H aufwärts bringts eh nix mehr so recht an Verbesserungen?

Andere Sache, wegen dem Sub.
Würde das Sinn machen etwas mehr zu investieren und in einen Arendal 1723 Subwoofer 1 oder XTZ 12.17 zu investieren anstelle des Dali 12er?

Will keinen so extremen Bass die ganze Zeit, das muss Abends wenn mein Kleiner im Bett ist etwas moderater zu Werke gehen


Tom

Und noch was.
Wegen den Subs welcher von den 3en wäre am besten für meine Zwecke geeignet?
Höre kaum Musik evtl. mal 10 - 20% damit eher viel Filme usw.
Lautstärke wird auch net so extrem laut gemacht bei mir eher so im mittleren Bereich.

Danke
Tom

Du meinst den Arendal für 1449€? Und den Yamaha für 1299€?
Es ist deine Entscheidung, aber meiner Meinung nach gehst du die Sache völlig falsch an und hast dich vom Händler oder sonstwem ordentlich bequatschen lassen. Der XTZ Sub 12.17 bietet gegenüber dem Dali einige Vorteile bei vergleichbarem Preis. Alles andere wurde schon gesagt, z.T. mehrfach.

Vor allem, wenn ich dann sowas sehe ( http://www.hifi-foru...d=79580&postID=15#15 ):


Bist du damit schon weiter?

Hi,

naja klar das bleibt nicht so.
Kommen neue Möbel rein und Zimmer wird 90° gedreht wie vorgeschlagen
Ne bin net komplett verrückt, meine den für 899 Euro Arendal Sub.
Also bringt mir des AI vom Yamaha doch wieder nix?

Yamaha würde ich für 1190 bekommen.

Grüße
Tom

Ich würde erstmal den probieren, hast ja 4 Wochen Testzeit,

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300

wenn der nicht passen sollte kannst ja immer noch mehr Geld ausgeben.

Möglicherweise gefällt es dir. Es ist ein Surroundaufpolierer, der ein 5.1-Signal mit eigenem DSP neu berechnet. Ob einem das Ergebnis dieser künstlichen Berechnung dann besser gefällt als das Original muss man wohl selbst probieren. Hier gehen die Meinungen auseinander, zumal auch die "einfachen" Yamahas der RX-V-Serie DSP-Effekte besitzen. Und man dafür das Doppelte ausgeben will, in diesem Fall 600€ mehr und dafür Lautsprecher ohne Probehören von der Stange kauft, muss man auch selber wissen. Auch für den Sub würde ich nicht 300€ mehr ausgeben, wenn ich mir dann nur Einstiegs-LS kaufen kann. Dein Budget lag bei 1500€. Wenn du das jetzt verdoppeln willst, mach das. Aber gehe Probehören und höre dir LS in verschiedenen Preisklassen von verschiedenen Herstellern an. Dann lass dir mal zwei Subs und das AI vorführen. Und dann entscheidest du, wie du dein Geld am Besten ausgibst.

Ich kann ja nur meine persönliche Meinung dazu beitragen. Das muss nicht deine sein, bin ich auch nicht böse. Letztlich rate ich dir nur: probier es aus und lass dir nicht jedes vermeintliche Superfeature als goldenes Ei verkaufen.

Sodala,

das Wohnzimmer wurde nun umgestaltet und ist gedreht worden.
Das Sofa ist aus Microfaser.
Hinter dem Sofa ist ein bodentiefes Fenster auf der Nordseite des Hauses.

Das Budget für die Boxen excl. Receiver habe ich nun nochmals etwas überdacht und aufgestockt.
Wäre jetzt bei 1800 bis 3750 Euro.

Ich habe AV- Wiki etwas studiert und da sollte nun die Aufstellung im Zimmer auf jeden Fall fast optimal sein, oder was denkt Ihr?
Meine Meinung zum Budget ist die, wenn ich mit 1800 Euro was bekommen würde was nur minimal schlechter ist als das was für 3500 drin wäre, dann würde ich mir den Aufpreis sparen.
Sollte ich aber für den Aufpreis nun nochmals was wesentlich besseres bekommen, dann wäre ich dazu bereit das zu investieren.
Muss nicht sein, wenn es aber einen Sinn macht wäre ich dazu bereit.

Wieso ich Euch nochmals dazu befrage ist auch die Sache das ich keine Lust habe mir hier 5 oder mehr 5.1 Sets nach Hause zu bestellen um diese zur Probe zu hören.
Ich wäre echt froh darüber eine Auswahl von 2 - 3 guten Zusammenstellungen empfohlen zu bekommen um diese dann zu Hause zu hören.
Was anderes gibts die KEF eigentlich auch ohne die Spikes zum hinstellen? Habe Parkettboden da mache ich mir ja alles kaputt damit. Gibts da ne gute Lösung dafür? Bei Dali gibts so Gummiaufkleber.

Habe da nun mit dem höheren Budget einige selbst in die engere Wahl gesetzt, was denkt Ihr dazu?

2x Dali Oberon 7, 2x Dali Oberon 1, Dali Oberon Vokal, XTZ 10.17

2x KEF R700, 2x KEF R300, KEF R600C oder 200C (bin mir da nicht so sicher), XTZ 10.17

2x Saxx CS190, 2x Saxx CS130, 1x Saxx CS 150 Face, XTZ 10.17

2x XTZ Spirit 11, 2x XTZ Spirit 4, 1x XTZ Spirit 8 (C), XTZ 10.17



Gerne noch für weitere Vorschläge offen, evtl. was aus der CX Serie von Saxx? Mir brummt der Schädel


Viele Grüße
Tom

Tom2110 (Beitrag #44) schrieb:

Was anderes gibts die KEF eigentlich auch ohne die Spikes zum hinstellen? Habe Parkettboden da mache ich mir ja alles kaputt damit. Gibts da ne gute Lösung dafür? Bei Dali gibts so Gummiaufkleber.

Bei meinen Lautsprechern waren Metall Spikes und Gummi-Spikes dabei. Habe auch Paketboden, von daher sehr praktisch. Vielleicht auch bei KEF dabei oder man kann die vielleicht austauschen.

Für die Spikes gibt es auch Unterlegscheiben. Passende Gummifüße zum Einschrauben gibt es im Fachhandel. Beides auch günstig in der E-Bucht. Das sind meist Standardgewinde.
Ich würde noch Dynaudio Exite mit auf die Liste nehmen.

Warum eigentlich unbedingt Standboxen?
Ich hatte eine sehr ähnliche Vorstellung wie du. Mein Raum ist auch ca. 5x6 Meter.
Mir sind Regallautsprecher empfohlen worden. Es sind dann die nubert nuBox 313 mit einem XTZ Sub geworden. Bislang habe ich 2 nuBox 313, einen nuBox Center und den Sub. Als Rears kommen dann demnächst nochmal 2 nuBox 313 hinzu.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Sound. Nutze die Anlage für 100% Film.

Penny09 (Beitrag #47) schrieb:

Warum eigentlich unbedingt Standboxen? ...

Das ist genau die richtige Frage. Wenn man Standboxen nicht sinnvoll aufstellen kann und dann abtrennen muss, oder sogar von vorn herein will, dann sind gute Regallautsprecher, ggf. auf Standfuß, die bessere und meist auch günstigere Alternative.

Und mach mal Fotos deiner gedrehten Umstellung, Front und auch Hörplatz. Wann immer hier jemand vollmundig etwas von "jetzt fast optimaler Aufstellung" schreibt, gehen bei mir die Alarmglocken an.

ostfried (Beitrag #49) schrieb:

Und mach mal Fotos deiner gedrehten Umstellung, Front und auch Hörplatz. Wann immer hier jemand vollmundig etwas von "jetzt fast optimaler Aufstellung" schreibt, gehen bei mir die Alarmglocken an.

Damit bist du nicht alleine