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Kaufberatung Dolby Atmos - lohnt es sich?+A -A |
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Autor |
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Nemesis200SX
Inventar |
16:35
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#51
erstellt: 27. Jan 2019, |||
es ist völlig egal wohin der Lautsprecher zeigt. Wichtig ist nur wo er montiert ist. Jetzt hörst du es vielleicht von etwas weiter oben, weil du ansonsten keine Lautsprecher hinter dir hast. Stehen dann aber noch 2 zusätzliche Surrounds hinter dir, hörst du keinen Unterschied. Die empfohlenen Winkel gibt es ja nicht zum Spaß. Wie gesagt 25° ist das Minimum. Die meisten hier streben einen Winkel von 40° an um ein optimales "von oben" Gefühl zu bekommen. |
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JULOR
Inventar |
18:13
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#52
erstellt: 27. Jan 2019, |||
du kannst den rechten Rear tiefer hängen, der linke ist über dem Kamin in der Ecke; du sitzt auf dem Sofa, schaust nach vorne und hinten links ist die Ecke mit dem Kamin. Hoffentlich hast du den auch so am AVR angeschlossen, sonst geht alles über kreuz. Vorne genauso: der linke LS ist der, der links steht, wenn du vom Sofa auf den TV schaust.
Ändert nichts daran, dass der Sound von oben kommt. Fazit: Du kannst eine falsche Aufstellung nur sehr begrenzt kompensieren. Da hilft keine Einmessung und kein Tricksen mit den LS. Deshalb sind die Vorgaben so wie sie sind.
Natürlich erst nach der Einmessung. Alle vorherigen Einstellungen werden überschrieben. Anleitung zum Einmessen mit Audyssey: av-wiki.de/audyssey [Beitrag von JULOR am 27. Jan 2019, 18:15 bearbeitet] |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
19:23
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#53
erstellt: 27. Jan 2019, |||
Ja, ich habe die Lautsprecher richtig angeschlossen. Glaube, das hätte ich die letzten 5 Jahre bestimmt mal gemerkt, wenn der Ton total verkehrt raus käme :-) Aber ja, der linke hintere ist der über dem Kamin. passt. Würde es am Effekt etwas ändern wenn ich beide LS einen halben Meter tiefer hänge oder ist die Auswirkung nicht so groß, ansonsten bohre ich nämlich keine neuen Löcher in die Wand :-)
Das Thema mit der falschen Aufstellung war eben ein Kompromiss zwischen Optik und wohl naja halboptimalem Surround Sound :-) Ansonsten bliebe nur noch die Möglichkeit einen Standlautsprecher links hinter mir (Bild hellblaue Markierung) neben den Schrank zu stellen.... und einen Lautsprecher neben den rechten Schrank (Bild rote Markierung)... ![]() Abstand des linken Standlautsprechers (hellblau) zur Haupthörposition wären dann 2,50 m und vom rechten Standlautsprecher (rot) zur Haupthörposition wären 3,80 m. Ein homogenes Klangbild kommt hier wahrscheinlich auch nicht raus, oder zumindest besser als mit den aktuellen Boxen an der Decke.... Hey, erst einmal ein ganz großes Dankeschön an die tolle Hilfe hier in dem Forum. |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
21:13
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#54
erstellt: 27. Jan 2019, |||
Noch ne Frage zwecks des Center Speakers. Da der TV mit einem Schwenkarm ausgestattet ist, könnte ich diesen leicht nach vorne ziehen. Dann könnte ich den Center runter holen, der wäre dann aber direkt hinter dem TV und würde diesen anstrahlen. Ist auch keine gute Lösung, oder? |
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Nemesis200SX
Inventar |
21:48
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#55
erstellt: 27. Jan 2019, |||
Nein das ist in der Tat keine gute Lösung |
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günni777
Inventar |
21:54
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#56
erstellt: 27. Jan 2019, |||
LS-Halterungen für Deckenmontage gibt's ja auch... Aber in Ziehharmonika Ausführung, um Rears ungefähr auf Ohrhöhe zu bekommen?.... k.A. |
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addicted0ne
Ist häufiger hier |
17:32
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#57
erstellt: 28. Jan 2019, |||
Huhu! Gerade über den Thread gestolpert. Das Wohnzimmer ist in dieser "Bauform" natürlich speziell. Die Aufstellung der Möbel ist dementsprechend gefolgt. Die Kabel für die Rears wurden ja auch schon gezogen - daher hast Du Dich ja schon (früh) auf diese Gesamtaufstellung vorab festgelegt - würde ich ableiten. Ich denke wenn Du wirklich das Beste rausholen möchtest, solltest Du von Atmos Abstand nehmen und versuchen den Istzustand zu optimieren. Dazu müssten die Rears mMn definitiv von den Wänden weg und hinter den Hörplatz, aber auf Ständer - nicht auf eine Komode (wobei das vermutlich noch besser klingt, als jetzt so weit weg und unter der Decke). Wahrscheinlich wäre es am besten das Wohnzimmer komplett umzustellen, aber das kommt mit Sicherheit nicht in Frage. Die Rears auf Ständern sollten dann auch nahe dem Hörplatz stehen und nicht hinten den Schränken... aber das könntest Du einfach mal ausprobieren mit längeren Kabeln. Zum Thema Bass, ich bin mir relativ sicher, dass das Übersteuern was Du hörst, Raummoden sind. Ob sich das Verhalten ändert, findest Du wie bereits gesagt heraus, in dem Du die Subwoofer testweise umstellst. auf jedenfall weg von der Wand. Aber wenn das aktuell schon der "beste" Kompromiss ist den Du aufstellen "darfst"... wird es wahrscheinlich mehr oder weniger so bleiben "müssen". Durch temopräre, testweise Umstellung (Subs von der Wand weg) könntest Du aber prüfen ob sich deine Hörwahrnehmung (Übersteuern) ändert. Gegen Raummoden gäbe es dann Schlussendlich auch eine techn. Lösung namens - Antimode - da dürfen die Subs dann auch gerne an der Wand stehen. Das wiederrum kann ich dann auch nur aus eigener Erfahrung empfehlen. Achso zum Thema Front High ... ich persönlich finde es klasse und möchte es nicht mehr missen. Die könntest Du auch noch an die Wand bringen... klar. Aber ich denke Du hast mit der aktuellen Aufstellung schon genug Schwierigkeiten, noch mehr Lautsprecher machen es da jetzt nicht besser. [Beitrag von addicted0ne am 28. Jan 2019, 17:38 bearbeitet] |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
17:57
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#58
erstellt: 28. Jan 2019, |||
Hallo AddictedOne vielen Dank für Deine ausführliche Nachricht.... Ja, soweit ist bereits alles verkabelt... Das ganze fand vor knapp 5 Jahren zum Einzug in die Wohnung statt. Ich habe mir damals intensiv Gedanken gemacht, wie ich die Anlage idealer Weise stellen kann, kam aber nicht wirklich zu einem guten Ergebnis. Das derzeitige war mir zu damaliger Zeit das praktikabelste... Wie bereits beschrieben ist das Problem, wenn ich Säulen- oder Ständerlautsprecher hinter die Couche stelle, dass mein Sohn (4 Jahre) doch ab und an meint, herumzurennen. Hier habe ich einfach angst, dass er dann die Lautsprecher abräumt. Des Weiteren müsste ich dann durch die Wohnung am Boden Kabel läufen lassen... Ok, die könnte ich mit einem halbwegs hübschen Kabelkanal verdecken... Dennoch wäre einfach die Frage, wie sehen Ständerlautsprecher mitten im Wohnzimmer stehend aus? Ich habe mir gestern Abend noch folgendes überlegt... auch wenn wahrscheinlich nicht die optimale Lösung, aber wahrscheinlich besser wie jetzt. Die beiden Rears kann ich noch um ca. 50 cm nach unten holen. Dann hängen Sie auf einer Höhe von knapp 2 Meter. Ich glaube, bei Dolby irgendwo mal gelesen zu haben, das Dolby selbst empfiehlt die Lautsprecher hinten auf ca. 2 Meter zu hängen. Dann sollte der Ton auch nicht mehr von zu weit oben kommen... hoffe ich zumindest :-) Des Weiteren überlege ich von den Brüllwürfeln weg zu gehen und entweder 2 Nuvero 50 oder 2 NuLine WS14 an die Rückwand zu bringen... Die sollten klanglich auch besser zu Nubert Front passen, als die Schreiwüfel... Als Dolby Atmos habe ich mir die NuLine RS 54 Auflegelautsprecher für meine beiden NuVero 11 überlegt. Das sind Deckenstrahler.... Oder ratet Ihr mir davon ab? Den Rotel RB 1572 sowie das Nubert Aktive Tuning Modul werde ich verkaufen. Ggf. auch mittelfristig wenn ich die NuLine RS 54 Hole auch den Denon 4311... Dann mal schauen, welchen ich mir von Denon hole, der in Atmos gut ist. Die Subs habe ich mittlerweile mit Inakustik Schockabsorber vom Boden entkoppelt und muss sagen, der Bass kommt um einiges besser rüber :-) |
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JULOR
Inventar |
15:22
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#59
erstellt: 29. Jan 2019, |||
Muss man versuchen, mal klappt es ganz gut, mal gar nicht. Da man nichts bohren muss und meistens Rückgaberecht hat, ist das kein Problem. Einen sicheren und größeren Effekt hast du natürlich durch echte Deckenlautsprecher über dem Hörplatz.
Das ist bei der Entfernung zum Sitzplatz völlig ok.
Mein Reden. Beides wäre möglich. Die WS14 kann man halt nicht einwinkeln, sollte imo aber nicht so schlimm sein.
Ist das eine echte Frage? Das ist natürlich Geschmackssache, hübsch ist für mich aber anders. Problem sind da eher die Kinder. Kompakte auf Ständern sind tendenziell auch kippeliger, wenn da drumherum tobt. Das sollte man vermeiden. |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
21:06
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#60
erstellt: 29. Jan 2019, |||
Dann werde ich es wohl ausprobieren müssen, wie es sich anhört mit den Auflegelautsprechern... Bin gespannt... klar, richtige Deckenstrahler wären besser, aber da macht mir gerade meine Frau nen Strich durch die Rechnung... Außerdem müsste ich auch wieder die Kabel verlegen und wenn, möchte ich diese nicht sehen... Auch nen Kabelkanal wäre nicht das was ich mir vorstelle... Darum die Deckenstrahler... Ansonsten denke ich schon, wären die Nuvero von der Homogenität der Serie besser passend... Sind aber auch gleich mal wieder größer und breiter als die NuLine... Für die NuLine hätte ich ne Unterkonstruktion gebaut, um diese perfekt auf den Haupthörplatz abzuwinkeln... mal gucken... Jetzt noch die Frage zur Ausrichtung der Lautsprecher.. Vertikal oder Horizontal :-) Ja, schon ne dumme frage, aber mit Vertikal ziehe ich mir doch die Bühne wieder nach oben, oder? bei Horizontal wäre der oberste Lautsprecher bei ca. 2,0 m bis 2,05 m. Bei Vertikal wäre der höchste Lautsprecher bei ca. 2,30 m. Danke Euch |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
23:21
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#61
erstellt: 01. Feb 2019, |||
Hallo zusammen, ich habe heute endlich es geschafft, die Anlage neu ein zu messen. Ich muss sagen, der Ton ist relativ ausgewogen. Hört sich definitiv besser an. Zumindest kann ich jetzt orten von wo der Ton her kommet... von rechts vorne, rechts hinten oder links vorne beziehungsweise links hinten. Vorher war es gerwaschen. Habe derzeit Audissey und dyn eq Mid aktiviert. Den Bass werde ich wahrscheinlich noch etwas nachregeln. Der ist mir ein wenig zu niedrig. Jetzt stellt sich allerdings die Frage, da ich den Denon 4311 Mit 2 Sub Out habe und via Fernbedienung das sub Level up / Down regeln kann, ob sich dies auf beide Ausgänge auswirkt oder lediglich nur auf einen. Habt Ihr ansonsten noch Vorschläge was die Audissey Einstellung bzw. Dyn. EQ angeht? [Beitrag von 2ndMorpheus am 02. Feb 2019, 00:05 bearbeitet] |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
15:08
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#62
erstellt: 03. Feb 2019, |||
Hallo Leute, ich brauch bitte nochmals eure Hilfe ob ich gegebenenfalls auf dem Holzweg bin. Die Überlegung ist ggf die NuLine Aufsatzlautsprecher zu nehmen und auf den NuVero 11 zu Positionieren. Jetzt habe ich folgende Rechnung aufgestellt: Zimmerhöhe 2,5 Hohe NuVero 11: 1,13 Differenz zur Decke: 1,37 Sitzposition Stereodreieck und Haupthörposition ca 3m vom TV entfernt. Abstand Nuvero 11 untereinander 3 m Siehe ansonsten auch das Einmessergebnis: ![]() Die Höhe der NuLine rs 54 habe ich jetzt mal nicht betrachtet. Diese strahlen aber mit 20 Grad Neigung an die Decke. Hallo Dies bedeutet ich habe folgende Daten im Dreieck: Diff. NuVero 11 - Decke = b = 1,37 m Abstrahlwinkel RS = Alpha = 20 Grad Gamma = 90 Grad c = 1,458 m Einstrahlwinkel rs 54 = Beta = 70 Grad a = 0,5 m Die Berechnung des zweiten Dreiecks auf Höhe Hörposition: Diff. Hörpos - Decke = b = 1,60 m Einstrahlwinkel Hörpos = Alpha = 20 Grad Gamma = 90 Grad c = 1,703 m Abstrahlwinkel Decke = Beta = 70 Grad (Einfallswinkel = Ausfallswinkel) a = 0,582 Ohne Sträuung des Tones wäre doch dann der Toneinfall der rs 54 ca 1,082 m entfernt von den jeweiligen NuVeros 11... Bedeutet, der Atmoston würde ca 2 m vor meiner Haupthöhrposition auf den boden treffen, oder liege ich falsch. Somit würde der gesamte Höhenton verpuffen, oder? |
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JULOR
Inventar |
15:38
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#63
erstellt: 03. Feb 2019, |||
Probier's doch einfach aus. Wenn du schöne Effekte von oben hast, passt es, sonst eben nicht. Das ist mir zu theoretisch ... ![]() |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
19:25
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#64
erstellt: 21. Feb 2019, |||
Hallo Leute, ich möchte nochmals den Thread herauskramen und habe eine erweiterte Frage hinsichtlich dem Thema der Boxenaufstellung. Da bei mir eine gescheite 5.2 Aufstellungen zwecks Rahmenbedingungen von Möbeln nicht geht, habe ich mir überlegt, ob ich ggf. auf 7.2 gehe... Seht bitte das angehängte Bild: ![]() An den blauben Strichen habe ich jeweils die Entfernung zum Haupthörpunkt hinterlegt. Bild ist nicht 100% Maßstabsgeträu gezeichent, was die Möbel etc. angeht... Aber es kommt ganz gut hin. Meine Frage wäre nun, ist eine 7.2 Aufstellung in meinem Fall besser als eine 5.2? Nachdem ich mich bei Dolby und deren Empfehlung eingelesen habe, wäre es bei der 7.2 Aufstellung möglich, die Surround Lautsprecher genau auf 90 Grad Seitlich wie in dem oben eingezeichneten Bild anzubringen... Das könnte ich gut realisieren. Leider wäre nur der Surround Right Lautsprecher knapp doppelt so weit von der Haupthörposition entfernt wie der Surround Left... Die Beiden Surround Back Lautsprecher könnte ich so hinstellen, dass Sie von hinten ein Stereodreieck bilden könnten. Würde ich bei 5.2 bleiben, wären ja die beiden hinteren Lautsprecher zu weit weg, oder? Danke für Eure Tipps. |
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JULOR
Inventar |
09:33
![]() |
#65
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Das macht alles nur noch schlimmer. Wie du gemerkt hast, kannst du die seitlichen LS auch nicht richtig aufstellen. Wenn 5.1 nicht geht, geht 7.1 auch nicht. Nur noch mehr Kompromisse und noch mehr Soundbrei. |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
10:14
![]() |
#66
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Na toll, ich habe tatsächlich gedacht, mit dieser Aufstellung hole ich doch noch etwas heraus. Dass ich es aber schlimmer mache, hätte ich nicht gedacht. Danke für den Hinweis. Dann kann ich das Konzept wieder aus dem Kopf verwerfen |
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pr211270
Stammgast |
10:54
![]() |
#67
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Ich hab auch den 4311. Kann der Atmos? Grad gesehen, du willst den 4311 ja verkaufen.:-) [Beitrag von pr211270 am 22. Feb 2019, 10:56 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
11:02
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#68
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Die Kiste ist von 2010, da wusste man noch nicht mal wie man Atmos schreibt ![]() |
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Ma3nNi68
Inventar |
20:47
![]() |
#69
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Beim Subwoofer würde ich den SVS PB 4000 empfehlen. Bei offenem Raum wird seine Power benötigt wenn Du Bass liebst. Quelle YouTube bei ThatHometheaterDude. Atmos Deckenstrahler will ich auch probieren und hoffe es klappt. BTW Kannst Du die mittlere Schublade im Schrank rausnehmen für Center? Viel Glück ![]() |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
21:04
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#70
erstellt: 22. Feb 2019, |||
Lol 😂 sehr gut. Was die mittlere Schublade angeht hab ich auch schon soweit gedacht. Hätte selbst die linke und rechte obere blind gelegt und de nuVero 70 dort eingebaut. Der ist aber leider knapp 4 cm zu hoch im Vergleich zur Aussparrung. Leider miuss ich ihn oben drauf legen. |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
09:47
![]() |
#71
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Hey, vielen dank für den tipp mit dem SVS PB 4000 Sub. Muss wohl sehr beeindruckend sein.... hm mal zum Heinmkinoraum nach Mannheim fahren und den anhören :-) falls die ihn haben. Ansonstem wäre noch die Frage, passt der zu den NuVero 11 oder 140? Vielleicht hat ja jemand schon die Kombi gehört :-) |
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JULOR
Inventar |
10:31
![]() |
#72
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Der Sub passt schon. Der muss nicht zu den Hauptlautsprechern passen, sondern zum Raum. Bei dem Preis und diesem Raum wären aber unter Umständen zwei Subs besser, da sie den Raum gleichmäßiger anregen. Z.B. SVS PB2000, XTZ Cinema Sub, XTZ 12.17 Edge. Muss nicht besser sein, sollte man aber mit überlegen. [Beitrag von JULOR am 23. Feb 2019, 10:32 bearbeitet] |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
10:52
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#73
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Hallo Aktuell habe ich auch 2 Subs. Man merkt schon beim einmessen die unterschiedlichen Standorte extrem. Währen der rechrte Sub lediglich von der Rückwand begrenzt wird und auf eine viel höhere Lautstärke eingestellt werden muss um die 65 db zum einmessen zu erreichen ist der linke bei fast halber Lautstärke. Der steht aber auch näher an der Seitenwand, gleicher Abstand zur Rückwand wie der recht, nur das davor dann auch die couche anfängt. Danke für die Sub Empfehlungen. |
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Ma3nNi68
Inventar |
12:59
![]() |
#74
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Der Pb 4000 hat eigene Raumkorrektur ähnlich Antimode und ich würde ihn neben die Terrassentür stellen und zum Hörplatz Einwinkeln. |
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2ndMorpheus
Ist häufiger hier |
14:12
![]() |
#75
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Aber trotz raumkorrektur über audissey einmessen, oder? |
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JULOR
Inventar |
14:17
![]() |
#76
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Ja. Erst den Sub einmessen lassen und dann mit Audyssey das ganze System. Die Frage ist, ob die zusätzliche Korrektur einen großen Unterschied macht, wenn du ohnehin Audyssey XT32 verwendest. |
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Ma3nNi68
Inventar |
15:44
![]() |
#77
erstellt: 23. Feb 2019, |||
Das SVS Monster hat it. Hometheaterdude eine tolle App Steuerung mit Night Mode etc. Ich kann leider nicht so it. Bass fahren bei mir sonst hätte ich das Teil. Der neue PB 3000 ist geschlossen und auch Wohntauglicher. Weniger brachiale Power aber trotzdem super. Der 2000 hat die Raumkorrektur nicht und wäre raus für mich. [Beitrag von Ma3nNi68 am 23. Feb 2019, 15:45 bearbeitet] |
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