SACD Player gesucht

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AndisName
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2019, 20:47
Hallo,
für die Mehrkanal-Wiedergabe von Musik bin ich auf der Suche nach einem guten SACD-Player. Bei der Suche im Internet bin ich bisher nur auf den Denon DCD-1600NE gestossen. Ist das Gerät zu empfehlen ? Gibt es Alternativen ?
Etwas frage ich mich schon, ob 1000€ wirklich gerechtfertigt sind für so ein Gerät. Letztendlich sollen ja nur die Daten von der 5.1 SACD an den Verstärker gelangen. Dies geschieht vermutlich über eine optische Datenverbindung.
Sind alle SACD-Player auch Multichannelfähig, oder muss man da aufpassen? Bei der Beschreibung zum Denon z.B. habe ich dazu keine Informationen gesehen.


[Beitrag von AndisName am 09. Jan 2019, 20:54 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Jan 2019, 21:15
Der Denon kann nur den CD bzw. Stereolayer einer SACD ausgeben.
Für die Mehrkanalspur benötigst du ein Gerät mit HDMI- oder analogen Mehrkanalausgang.
Mir ist kein einziger reiner SACD-Mehrkanalabspieler bekannt, so dass du ins Lager der Bluray/DVD-Spieler greifen musst.
Rollei
Moderator
#3 erstellt: 09. Jan 2019, 21:37
Moin - eine sehr gute Alternative wäre z.B ein Oppo 103 oder 105 diese Geräte können alle Sorten von Scheiben abspielen, außer 4K uhd. Gibt es aber nur noch im Regelfall gebraucht. Oder als neue Version den Cambridge UX-HD Player. Der macht das auch sehr ordentlich.

Greets Rollei
AndisName
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Jan 2019, 00:04

Rollei (Beitrag #3) schrieb:
Moin - eine sehr gute Alternative wäre z.B ein Oppo 103 oder 105 diese Geräte können alle Sorten von Scheiben abspielen, außer 4K uhd. Gibt es aber nur noch im Regelfall gebraucht. Oder als neue Version den Cambridge UX-HD Player. Der macht das auch sehr ordentlich.

Greets Rollei
:prost


Wie ich im Internet gesehen habe, gibt es jetzt den Oppo 203. Wäre dann vermutlich wohl die beste Wahl, nach allem was man liesst ?
Rollei
Moderator
#5 erstellt: 10. Jan 2019, 06:11
Auch das wäre Möglich, nur die Geräte laufen ja jetzt aus, und es wird immer schwieriger noch welche zu bekommen, da Oppo die Produktion ja komplett eingestellt hat, was auch für den Cambridge gilt, als Oppo clon.

Greets
Rollei
burki111
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 10. Jan 2019, 06:20
Es kommt ja darauf an, was für ein Verstärker benutzt wird.
Nicht jeder AVR kann über HDMI einen DSD-Stream verarbeiten oder hat noch einen analogen Mehrkanaleingang.
Rollei
Moderator
#7 erstellt: 10. Jan 2019, 06:22
Naja ich bin jetzt mal davon ausgegangen, das der TE im Besitz entsprechender Geräte ist, bei seinem aufgelisteten Fuhrpark.

Rollei
KillerMB
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jan 2019, 06:26
Welchen Verstärker, bzw. welche Verbindung? Bei HDMI oder Toslink ist das Laufwerk fast egal. Ich nutze den Sony UDB X800 über HDMI mit Bitstream Ausgabe. Den gibts für kleines Geld und ist sehr gut. Es reicht auch ein alter DVD Player mit Bitstream z.B. Yamaha DVD-S1700. Nur für SACD würde ich keinen OPPO203 kaufen der aktuell überteuert ist.
Nutzt du den analogen Mehrkanal Ausgang dann bleiben nur OPPO103, 105 oder der Cambridge BD752. Wenn du nur SACD als Player willst dann auch ältere Sony wie die XB Modelle. Die gibt es billig zu haben ... ich hab auch lange überlegt.

Willst du SACD auch noch rippen gehen nur die einschlägigen Bluray Player von Pioneer.


[Beitrag von KillerMB am 10. Jan 2019, 06:32 bearbeitet]
AndisName
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jan 2019, 18:05
Ich habe einen Denon AVR 2311. Ich wäre als Verbindung jetzt von HDMI ausgegangen. Analoge Eingänge hat er nicht. Schön fände ich eigentlich, wenn der BluRay-Player die typischen CD-Spieler-Tasten am Gerät hätte (Start, nächster Titel), so wie beim Oppo.
Was für einschlägige BluRay Player können SACD rippen? Das wäre natürlich cool, um sich die Musik neu zusammenzustellen.
burki111
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Jan 2019, 18:50
SACD rippen geht u.a. mit dem Oppo 103/105 und dem Cambridge Audio BD752 und CXU.
Achtung: bei den Nachfolgern ist dies nicht mehr möglich.
Aber Rippen allein bringt wenig, wenn man das Ganze auch noch abspielen möchte.
Selbst erstellte SACD-Rs spielen obige Modelle nicht mehr ab (ausser man setzt auf eine gehackte Firmware), so dass (wenn man DSD in Mehrkanal als Quellmaterial hat und nicht nsch PCM wandeln mag) nur das Zuspielen über eine externe Festplatte oder aus dem Netz eine Option ist.
Doch auch hier gibt es noch das Problem mit gapless (Oppo ermöglicht dies auch nur bei Benutzung der App und beim Cambridge Audio muss man sich mit einem cue-Sheet behelfen).
Bedenke: Einer der Gründe für die Entwicklung der SACD war der möglichst gute Kopierschutz...
burki111
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 10. Jan 2019, 19:00
Achja, habe mir mal die Bedienungsanleitung des Denons angeschaut: Da steht kein Sterbenswörtchen von DSD, so dass ich davon ausgehe, dass er dies nativ nicht verarbeiten, so dass du gleich das Quellmaterial (verlustbehaftet) in PCM wandeln kannst.
AndisName
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Jan 2019, 19:42

burki111 (Beitrag #11) schrieb:
Achja, habe mir mal die Bedienungsanleitung des Denons angeschaut: Da steht kein Sterbenswörtchen von DSD, so dass ich davon ausgehe, dass er dies nativ nicht verarbeiten, so dass du gleich das Quellmaterial (verlustbehaftet) in PCM wandeln kannst.


Was bedeutet das ?
Kann man mit einem BluRay-Player Multichannel Material zum AVR 2311 zuspielen oder geht das nicht ?
Was muss man beachten ?
Nun ja, das mit dem Rippen muss ja nicht sein, also würde ich das erstmal außer Acht lassen.
Aber was wäre dann an aktuellen Geräten zu empfehlen ?
Den Cambridge Audio BD752 gibt es nur noch gebraucht, und beim Oppo 203 stellt sich die Frage, ob der zukünftig fehlende Support ein Nachteil ist.
Ich plane prinzipiell irgendwann auch mal einen neueren, besseren Verstärker mir zuzulegen, aber schön wäre es natürlich, wenn es jetzt erstmal auch mit dem vorhandenen funktioniert. Insgesamt sollte die Richtung schon in eine Verbesserung des Geräteparks gehen, aber man kann ja nicht alles auf einmal kaufen, und im Moment besteht der Wunsch, SACDs abspielen zu können.
(Ich muss mich noch bedanken, dass du dir die Mühe gemacht hast, für mich in die Bedienungsanleitung zu schauen. Das ist schon enorm.)


[Beitrag von AndisName am 10. Jan 2019, 19:46 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Jan 2019, 19:57
Ja, du kannst über HDMI zuspielen, doch wird DSD dabei in PCM (88,2 kHz) gewandelt.

Oppo 203 unterstützt kein Rippen. Der CA BD CXU (nicht der aktuelle UHD Player) ist manchmal noch als Neugerät erhätlich und durchaus empfehlenswert (setze ihn selbst ein).
Ein ständiges Firmwareupgrade spielt bei der SACD keine wirkliche Rolle; wenn man allerdings Blurays abspielen mag, kann das schon anders aussehen.
vstverstaerker
Moderator
#14 erstellt: 10. Jan 2019, 19:58
Sony bringt grad neue Player bzw. hat sie auf der CES vorgestellt, die SACD abspielen. Weiterhin sind schon neue Pioneer Blu-ray Player erschienen, diese unterstützen auch schon seit Generationen SACD. Da gibt es auch immer ein günstiges Modell für unter 200 €. Habe selbst den BDP-170.

SACD rippen ist ein Thema das hier nicht weiter vertieft werden darf. (!)


[Beitrag von vstverstaerker am 10. Jan 2019, 20:02 bearbeitet]
KillerMB
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jan 2019, 20:15
Also wenn kein DSD nativ abgespielt werden kann, dann tut es jeder billige DVD Player der PCM ausgibt auch. Die gibts für 50 Euro. Und nochmal wenn du einen reinen Player willst, schieß die einen Sony XB SACD Player bei diversen Auktionsportalen oder Kleinanzeigen. Die haben genau was du willst und geben Multichannel auf Toslink aus.

Zum Thema Rippen, die Pioneers 150&160 sind günstig aber auch schnell weg vom Markt. Gespeichertes DSD gibt jeder PC z.B. über Foobar als PCM aus. Also ist das nicht so schlimm wenn der Edel AVR kein DSD streamen kann. Ich glaub auf dem Level zählt nicht die Qualität sondern nur das Multichannel.


[Beitrag von KillerMB am 10. Jan 2019, 20:24 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Jan 2019, 20:29
Nein, der Mehrkanal- SACD-Layer wird nie über SPDIF ausgegeben. Nur ganz wenige Player geben den DSD-Stereolayer fäschlicherweise über SPDIF als PCM aus. Ansonsten bleibt dieser hier einfach stumm.
Dem TE bleibt für sein Vorhaben (wenn er dich einen neuen AVR ksuft, wird dieser höchstwahrscheinlich auch keinen analogen Mehrkanaleingsng hsben) nur der Weg über HDMI und ich persönlich täte mir keinen abgenudelten DVD-Spieler in den Hörraum stellen (fast keiner kann eh über HDMI DSD ausgeben), wenn es für recht kleines Geld deutlich neuere Bluray-Spieler zum klrinen Geld gibt, die den Anforderungen des TEs genügen.
KillerMB
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Jan 2019, 21:39
Also recht hat er, übern Toslink geht nur PCM Sterreo oder AC3 ... schreib auch manchmal Müll. Dein AVR von Denon passt halt nur mit HDMI. Damit passen alle gängigen BD oder DVD Player. Mit Tasten an der Front passt vielleicht der Denon DBT-3313.
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