Mein Erstes Heimkino-System?

ich möchte das Bestmögliche rausholen

machen wir doch !
also als erstes kleine Umbauarbeiten
Der häßliche weisse Poco Schrank links vom TV geht auf den Müll oder nach Ebay
Damit haben wir Platz für zwei hübsche Standboxen rechts/links vom TV
Das Sofa wird min. 50, besser 70 cm nach vorn gezogen damit der Abstand zu den an der Wand anzubringenden Rear Lautsprechern stimmt
Center kommt unter den TV, Subwoofer dorhin wo er am besten arbeitet (Kriechmethode)

schon hast Du ein recht gut positioniertes 5.1 System
Mit dem Denon machst Du auch nichts falsch
Zu besorgen wären also nur die Lautsprecher, Kabel und etwas Panzerband (falls irgendjemand im Haushalt Widerworte hat )

Hihi, vielen dank schon mal

Die Schränke sind randvoll, also umbauen geht da leider nicht
Das Sofa kann wegen der Terrassentür nicht weiter vor, also so wie alles in den Fotos zu sehen ist, wird das auch leider bleiben. Das hab ich mit der überhaupt nicht idealen Raumsituation gemeint

und da das bestimmt nicht genehmigungsfähig ist bleibt alles so stehen wie es ist und es gibt ne soundbar

abgesehen davon sähe das sofa vor den fenster ziemlich beknackt aus, auch wenn es akustisch sinn machen würde.

Im ERNST, zwischen TV u. Sofa ist TOTER Raum. Sofa kann doch LOCKER nach vorn - vor die festverglaste Scheibe. Hinterm Sofa kannst dann noch ein Bücherregal stellen - Bücher sind GUUUTE Schallabsorber...

Ansonsten bleibt nur wenig Spaß mit der SOUNDSTANGE.

die Tür ist doch rechts und einen Schrank kann man ausräumen

nicht genehmigungsfähig

ich denke auch eher da ist Weibsvolk im Spiel

Ob das Sofa weiter nach vor kann, muss noch zuhause diskutiert werden - mal sehen
Cogan_bc hat schon recht
Aber der Worst Case bleibt, wie auf den Fotos ersichtlich.
Durch den Kopf gegangen sind mir folgende Konstellationen:
5.1 mit Dipol-Rear LS
2.1, also mittelgroße LS links/rechts und ein Sub links in der Ecke
ob ein Center LS bei dem Platz sinnvoll wäre, würde mich auch interessieren ...

Junge, wenn Du da erst lange diskutieren mußt, ist das doch ein totgeborenes Kind. Soundbar und gut isses.

kobold58 (Beitrag #8) schrieb:

Junge, wenn Du da erst lange diskutieren mußt, ist das doch ein totgeborenes Kind. Soundbar und gut isses.

Danke für den Kommentar Aber in einem Haushalt, in dem mehrere Menschen leben, ist "einfach mal irgendwas machen" meistens keine gute Idee für ein schönes Miteinander. Und eben genau deswegen wende ich mich mit dieser Frage ja an die Community. Ich hab keine Erfahrung auf dem Bereich und bin froh, wenn ich besseren Sound als aus billigen Stereo Boxen bekomme ...
Und wenn alle der Meinung sind, dass eine gute Soundbar das EINZIGE ist, was hier irgendwie Sinn macht, dann muss ich darauf auch vertrauen können.

Als wir unser erstes Heimkino hatten, waren wir auch vier Personen im Haus. Wir haben aber nur darüber diskutiert, wie es am besten geht, und die liebe Ehefrau hat sich nicht quergestellt. Im Gegenteil.
Und unsere Töchter haben auch inzwischen Kinder und beide Heimkinos zu Hause, da hat auch niemand schräg diskutiert.

Das Genehmigungsthema braucht immer etwas mehr Zeit.
Hier hilft weder die Brechstange noch andere ,,drückende´´ Werkzeuge!

Das Thema Hifi mußt du bei der Regierung in das Thema Möblierung und Design umwandeln.
Schlag doch schicke weiße Lautsprecher im Klavierlackfinish vor? Dann kann der linke große Schrank wech....der ganze Rest wird sauber mittig ausgerichtet. Center wirst du bei der recht schmalen Aufstellung vermutlich nicht benötigen.
Sofa ´nen halben Meter vor...ein totschickes Regal für hinten zwischen die Rears?

Leg den Vorschlag mal zur Genehmigung vor, dann könnten dir die Jungs hier bestimmt was passendes raussuchen.

Soundbar ist ein übler Kompromis. m.M.
das K.O. Kriterium ist dieser blöde Schrank. Eine vernünftige Standbox links daneben einzwängen ist keine gute Idee
Vielleicht ist mit einer aufstellungsunkritischen schlanken Box was zu machen.
Ich hab da die "Needle" im Kopf
Günstiger Selbstbau, so das man da auch nicht viel falsch machen kann. Manchmal auch gebraucht zu bekommen.
Such mal im DIY Bereich danach.
Ich weiß allerdings nicht was man dazu als Center nimmt und ein Sub ist dann absolut erforderlich

Needle Beispiel
farblich passend

ehrtmann (Beitrag #11) schrieb:

Leg den Vorschlag mal zur Genehmigung vor, dann könnten dir die Jungs hier bestimmt was passendes raussuchen.

Werde ich gleich heute mal vorlegen Danke schon mal für die Vorschläge!

ehrtmann (Beitrag #11) schrieb:

Leg den Vorschlag mal zur Genehmigung vor, dann könnten dir die Jungs hier bestimmt was passendes raussuchen.

So, also das Sofa kann locker 50cm vor, das passt also. Der weiße Kasten muss bleiben. Randvoll und ansonsten kein Ersatzplatz in der Wohnung.
Links sind gut 42cm platz - hoffe das reicht für einen Standlautsprecher!
Könnt ihr mir hierzu mal ein paar Empfehlungen geben, also Front und Rear LS + Subwoofer, welche vom Preis/Leistungsverhältnis passen? Standfüße?
Danke euch

Der weiße KASTEN gehört VERBOTEN. Aber wenn du von ihm nicht lassen KANNST, ist die Position deiner Fronts SUBOPTIMAL, also UNBEDINGT einen Center stellen, sonst hast du an Filmen KEINE Freude.

geyerli (Beitrag #15) schrieb:

Der weiße KASTEN gehört VERBOTEN. Aber wenn du von ihm nicht lassen KANNST, ist die Position deiner Fronts SUBOPTIMAL, also UNBEDINGT einen Center stellen, sonst hast du an Filmen KEINE Freude.

Kann ich verstehen, und es wäre auch zu schön, wenn der noch weg kommen könnte, nur geht es leider nicht Dann würd ich euch bitten, mir ein paar Vorschläge zu machen. Evtl. gehen sich die LS (inkl Center) um unter 1000 aus...
Danke euch!

Ich würde dir empfehlen mal einen Ausflug mit deiner Frau in einen netten hifi laden in der Nähe zu unternehmen. Evtl. Stimmt sie das hörerlebnis (also auch ihre Musik mitnehmen) um.

Und klingen muss der Raum, wie eine Tunrhalle und sieht aus wie im Krankenhaus..
Kein Teppich, keine Gardinen, keine sonstigen Möbel, alles harte Flächen
Allein deswegen würde ich nicht so viel Geld in diesem Raum investieren und eine günstige Bar kaufen.
Alles andere kann dessen Potential gar nicht entfalten - im Gegenteil.

https://www.heimkino-praxis.com/kategorien/raumakustik/

Die Fotos sind als Anhaltspunkt gedacht, die Einrichtung (außer Môbel) sieht nun doch anders aus, mit Teppich.
Ob und warum ich in meinem Zuhause etwas investiere und ob es sich lohnt lass mal bitte meine Sorge sein. Danke.
Ich habe lediglich nach Vorschlägen für Lautsprecher gefragt,
Wie gesagt kann die Couch nach vor gerückt werden, Kasten bleibt.
Schöne Grüße!

Das meinte ich auch, Geld in Lautsprecher für diesen Raum investieren.
Da der Raum ebenso Klang erzeugt, wie der Lautsprecher selber. Manchmal sogar "mehr", als der Lautsprecher selbst.

So, also das Sofa kann locker 50cm vor, das passt also.

Na das ist doch schon mal ein Anfang! (Mühselig ernährt sich das Eichörnchen )
Allerdings muß ich meine Vorschreibern mit dem weißen Schrank nach wie vor recht geben. Der zerstört alles!

Denn Denon würde ich als gesetzt lassen. (ca. 320€)

Zu den LS...es empfiehlt sich hier den eigenen Hörgeschmack zu kennen und zu lieben.
Da es dein erstes System werden soll, könnte dich vieles, was laut ist und bum, bum macht, schon beeindrucken.
Hier muß man einfach hören, testen, vergleichen. Das geht natürlich am besten Zuhause. Leider ist nicht immer genug Schotter da, um sich zwei bis drei Systeme gleichzeitig nach Hause zu bestellen. Daher der schon beschriebene Ausflug in einen entsprechenden Laden.
Da 5.1 gewünscht ist, vermute ich, das es hauptsächlich um Filme geht?
Wie groß ist das restliche Budget? Was sagt die Regierung zu irgendwelchen Farben und Größen?

ehrtmann (Beitrag #21) schrieb:

Na das ist doch schon mal ein Anfang! (Mühselig ernährt sich das Eichörnchen )

Korrekt Und was nicht ist, kann ja noch werden, eventuell irgendwann in der Zukunft
Budgetmäßig möchte ich vorerst mit allem unter 2000 bleiben, inkl LS, AVR und Sub.
Richtig, bei mir gehts 80% um Filme, Musikmäßiger Hörgenuss ist bei mir sehr basslastig.
Gehört hab ich schon die Dali Zensor Reihe, welche mir vom Klangbild her recht gut gefällt! Zumindest bei den Front-LS. Für die Rears vertrau ich da auf eure Meinung, was hier gut dazupassen könnte.
Muss gestehen, dass ich nur probegehört hab, aber keine Preise im Kopf habe
Wichtig wäre mir ein Sub, der für Filme bei mittleren Lautstärken ordentlich wumms macht, und nicht gleich in die Knie geht (Wohnzimmerfläche 21,59m2), sollte aber größenmäßig rechts neben dem TV hinpassen, bzw. weiß ich nicht, ob ich den nicht gleich hinter die Couch verfrachten soll, da dann eh genug Platz wäre?!
Farbmäßig fände ich schwarz für die Wohnung recht schön, weiß ist sicher auch ein Hingucker!
Die Größe - wie gesagt hab ich links neben dem Kasten 42cm Platz. Unterm hängenden TV sind es etwa 20cm (müsste ich nachmessen), das sollte denke ich aber kein großes Problem sein?
Jetzt habt ihr mal eine grobe Vorstellung meinerseits.
Ich hoffe, dass man mit dem Budget im 5.1 Bereich halbwegs was einsteigermäßiges hinbekommen kann.
Danke euch, schöne Grüße!

Dali ist zwar nicht alles auf dem LS Markt, aber wenn du sie schon mal gehört hast und für tauglich empfunden, steht dem natürlich nix im Wege.
Die Zensor 5 machen sicherlich was her und können mit dem entsprechenden Center und den Rears ergänzt werden. Ob es dann daheim klingt, mußt / wirst du selbst rausfinden. Budgetmäßig wird sich das ausgehen.
https://www.amazon.d...sr=8-3&keywords=Dali

Tuh uns, aber vor allem dir selbst den Gefallen und pack den Schrank weg.

Edit meint:
Ich häng dir mal einen Link hier aus dem Forum an, wo man zur Gestaltung zwischen Wohnen und Hifi die tollsten Ideen verwirklicht.
Dient als reine Anregung und hilft vielleicht bei der Durchsetzung des einen oder anderen Thema´s.
http://www.hifi-foru...8&postID=45572#45572

Manchmal brauchen gute Lösungen auch Zeeeeiiiittt, insb wenn man nicht allein auf der Welt ist....

Und je mehr "mach doch, tu doch", umso größer die Abwehr.

@günni77, zitiere mich mal selbst...

Das Genehmigungsthema braucht immer etwas mehr Zeit. Hier hilft weder die Brechstange noch andere ,,drückende´´ Werkzeuge!

Das bestätigt meine langjährige Ehe

Der TE hatte sich aber sehr deutlich geäußert...

Wie gesagt, ich möchte das Bestmögliche rausholen und vertraue da ganz auf eure Expertise.

Dies wurde mehrfach direkt und größtenteils auch höflich beantwortet.

Nachdem du hier bzgl. LS doch gewillt bist, eine ordentliche Summe auszugeben, würde ich das ganze jetzt nicht an dem Schrank "scheitern" lassen. Das ist nichts halbes und schon gar nix ganzes und dafür dann 2000€ auszugeben halte ich für.... hmm... sinnlos.

Ich bringe hier nochmal nen Vorschlag:
Wie wärs, wenn du anstatt dieser Wohnwand einfach ein Lowboard nimmst, das über die gesamte Breite geht? Den Hängeschrank über dem TV kannst du meinetwegen ja auch noch lassen bzw. durch ein ebenso breites Modell ersetzen. Das sollte den Platz von dem nun fehlenden Schrank kompensieren und du kannst aufs Lowboard dann vernünftige Regal-LS stellen. Oder schicke OnWalls an der Wand platzieren (Canton Atelier, Nubert WS, Saxx CX25, XTZ Spirit 2, Dali Oberon Onwall, etc).

Oder MÜSSEN es unbedingt Stand-LS sein? Wenn ja, warum (vor allem wenn kein Platz dafür vorhanden ist)?

Klar, so ein Lowboard kostet Geld, das sparst du dir aber sicherlich, wenn du statt Stand-LS dann Regal-LS nimmst und klanglich wird sich das sicher nicht verschlechtern... dank der optimierten Stellposition + Luft drumherum eher im Gegenteil.

Und die Front wirkt deutlich cleaner, also sicher auch ein Argument für die Dame des Hauses. Bei meiner hat das zB gewirkt :-) wir haben an der TV Wand nur ein Lowboard (geplant... ist leider noch nicht fertig). Und den TV natürlich. Und Onwall LS (wenn das Lowboard da ist).

Der Weg ist das Ziel

Problem bei dem Möbilar ist, dass alles neu ist, Wohnung wurde Anfang letzten Jahres eingerichtet (ohne natürlich ein 5.1 System im Auge zu haben ), und ich hab mir für heuer eben das Budget zurechtgelegt. Eine Veränderung der Wohnwand, sprich Lowboard, kann ich dann für frühestens nächstes Jahr planen, inkl. Kasten weg, daher bleibt es für jetzt bei der Aufwertung, dass die Couch nach vorverlegt werden kann
Das hab ich auch damit gemeint, dass ich auf eure Expertise in dem Bereich vertraue - Kasten weg heißt natürlich Kasten weg, das ist mir klar, und auch mein Ziel, nur erst mittelfristig umsetzbar, was den Systemkauf fürs Erste jetzt nicht beeinflussst - damit will ich nicht länger warten

Stand-LS müssen es nicht unbedingt sein! Für die aktuelle Situation soll es jedoch passen.
Hätte dann diesbezüglich die Zensor Pico als Rears und den Zensor Vokal Center im Auge.
Subwoofer vorschläge?
Beim Denon schwanke ich noch, wegen der besseren Einmesstichnik - zwischen 1500 und 3500...
Schöne grüße und Danke!

Hmm... die Frage ist halt, ob man nicht erst die Wohnsituation anpassen sollte und mit dem LS-Kauf noch warten sollte, bis die Gegebenheiten passen? Sonst ist man evtl. jetzt nur enttäuscht bzw. es klingt dann in einem Jahr alles ganz anders.

Ich weiß, das ist sehr seeeehr schwierig, wenn man sich auf das Thema HiFi mal eingeschossen hat ich stehe vor dem selben Problem. Ich habe auch schon 100e male die diversen Webshops durchforstet und war schon kurz vorm Kauf aber schlussendlich warte ich jetzt erst mal, bis unser Wohnzimmer soweit fertig möbliert ist...zumindest die TV Wand.

Das hab ich mich natürlich auch gefragt, aber warten will ich jetzt nicht.
Sinnvoll finde ich es in diesem Fall auch, denn wenn in vielleicht einem Jahr umgestellt/umgebaut wird, dann hatten schon alle die große Freude mit dem neuen Heimkino, und zusätzliche Investitionen sind dann etwas leichter zu rechtfertigen Ich bin also schon gewillt, dann nachzujustieren, oder evtl. das LS Setup zu tauschen. Es soll nur für die jetzigen Gegebenheiten passen.
Daher meine Frage, nach LS für die jetzige Situation - Zensor 5 + Zensor Vokal Center + Zensor pico? Denon 3500? Welcher Subwoofer?
Danke und schöne Grüße!

Je SCHLECHTER du die LS stellen KANNST und je PROBLEMATISCHER der Raum DESTO wichtiger die KORREKTUR via Einmessung.

Also JA nimm den 3500er mit XT32.

Bzgl. LS: geh besser eine Nr. größer als die PICO. Die SURROUNDS müssen auch viel Musik wiedergeben. MEHR Membranfläche und MEHR Volumen klingt da angnehmer.

Nimm einen GUTEN Sub z.B. den XTZ 10.17 und als Front VERNÜNFTIG große Regallautsprecher. Stand-LS sind schwieriger zu stellen und im Vergleich zum Vokal Center evtl. zu DOMINANT.

geyerli (Beitrag #30) schrieb:

Also JA nimm den 3500er mit XT32. Bzgl. LS: geh besser eine Nr. größer als die PICO. Stand-LS sind schwieriger zu stellen und im Vergleich zum Vokal Center evtl. zu DOMINANT.

Gute Tipps, danke!
Dann wird es der 3500er werden, als Rear evtl. der Zensor 1, und als Regallautsprecher mit separatem Standfuß die Zensor 3? (Weil die 3er sind die größten Regallautsprecher unter den 5ern, mit den anderen DALI Produkten bin ich nicht vertraut)

Und wie willst Du die 3er dann stellen? Auf's Board vor den TV?

Mein Tip.... Hol Dir 2 m hohe Stand-Klopper.... dann montiert sich der Weiße Kasten freiwillig und ganz von alleine ab....

Sowas nennt man dann Überzeugungsarbeit....

Ich würde für die Übergangszeit Sounddesk Nubert AS 250 zum Testen ausprobieren... TV drauf und fertig. HDMI Modul nicht vergessen, da Ausstattung spartanisch.

Die kostet neu ca. 600 €. Ich schätze mal, das die in 1 Jahr noch umme 400 € auf dem Gebrauchtmarkt bringen kann.

Die ist sehr beliebt in Situationen ohne Stellmoeglichkeiten für Fronts. Sep. Sub kein Problem, mit Rears weiß ich nicht.

JA, ok, unter den GEGEBENEN Umständen ist die LS-Wahl auf dem PAPIER i.O.

Nimm einen Sub der SAUBER spielt, da du die Übergabefrequenzen evtl. zumindest teilweise recht HOCH ansiedeln müssen wirst >= 100 Hz und somit der Sub entsprechend MEHR Soundanteile übernehmen wird.

Die LS wirst du ja auf SÄULEN stellen. Zieh sie soweit es geht VOR, winkel sie ZUM Hörplatz an... mach am besten nochmal Bildchen, wenn alles steht...