4.0 - System als Basis für spätere 5.1 - Anlage

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Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Dez 2018, 03:53

Hallo zusammen,

als stiller Gelegenheits-Mitleser habe ich mich aus gegebenem Anlass nun doch einmal registriert.

Zu meinen Rahmenbedingungen
Ich möchte mir demnächst für unser neues Wohnzimmer eine Surround-Anlage anschaffen.
An dieser sollen aktuell lediglich ein 4K-TV und eine Playstation 4 Pro betrieben werden.
Allerdings soll meine Plattensammlung in Zukunft auch wieder einem Abspielgerät zugeführt werden, weshalb ein Phono-Eingang obligatorisch ist.
Ich würde mich als audiophil bezeichnen, jedoch bin ich bereit, gewisse Kompromisse einzugehen.
Für mich kommen beispielsweise keine Standlautsprecher in Frage. Diese finde ich optisch zu dominant und sie nehmen mir zuviel Platz weg. Ich bin der Meinung, dass ich mein nicht allzu großes Wohnzimmer (15 m^2) auch mit kompakten LS beschallen kann. Außerdem ist der Raum für eine Surround-Anlage eher suboptimal aufgeteilt und daher muss ich hier auch nicht mit High End anfangen. Ich brauche keine Lautstärke, bei der mir die Ohren wegfliegen, sondern möchte bei angenehmer Zimmerlautstärke eine saubere und detaillierte Klangwiedergabe von Musik (60%) und Filmen (40%) genießen.

Hier das suboptimale Layout meines Wohnzimmers:

Die Front-LS sollen also oben in den Ecken installiert werden (muss so, weil nur da habe ich Platz)
und die Rear-LS können auf Kopfhöhe an die Wand montiert werden.
Das Sofa ist nur symbolisch zu verstehen. In Realität gibt es die Kurve im L-Stück nicht, sondern mein L ist rechteckig. Daher Sitze ich tatsächlich etwas dichter an der Wand (ca. 30 cm).
Mein Lieblingsplatz ist links auf dem Ottomanen, da ich mich hier gemütlich hinlegen kann und einen geraden Blick auf den TV habe. Das zerreißt mir natürlich etwas die Geometrie in einem Surround-System, wodurch das Einmessen umso wichtiger sein wird.

Wichtig wäre mir Folgendes:
- 4K/60Hz, HDR, HDCP 2.2
- Kabellose Bespielung der Speaker (bis natürlich auf die Stromversorgung, hier liegen idealerweise Dosen in den Ecken)
- Phono-Eingang (Schallplattenspieler ohne Vorstufe betreibbar?)
- Internet-Radio, Spotify
- eine gute Klangqualität auch für Musik (Pop, Rock, Klassik, Hip Hop; im Prinzip alles - Hauptsache gut)
- gutes Einmess-System

Finanziell könnte ich mir vieles leisten, möchte mir jedoch aufgrund anderer finanzieller Verpflichtungen Grenzen setzen. Grob habe ich mal so 1000 € für vier Lautsprecher und den Receiver veranschlagt.
Der Plan ist, dieses System später mit einem Subwoofer und einem Center zu erweitern.

Mein Eindruck ist, dass man Receiver ganz gut gebraucht kaufen kann, da es genug Leute gibt, die sich hier regelmäßig etwas Neues anschaffen und die Receiver in der Regel gut altern.
Bei den Boxen hingegen tendiere ich zum Neukauf, da man nie weiß, wieviel Leistung auf die Boxen gegeben wurde und es bereits recht gute Boxen für überschaubares Geld gibt.

Dank dieses Forums bin ich recht schnell auf die Dali Zensor 1 aufmerksam geworden.
Diese werde ich mir demnächst beim Fachhändler um die Ecke Probe anhören.
Nun stellt sich die Frage nach einem passenden Surround Receiver.
Entweder kaufe ich mir den (wie gesagt) gebraucht oder eben neu.
In beiden Fällen möchte ich nicht mehr als 500 € ausgeben.
Als neuer Tonverteiler ist mir der Denon AVRX1500H aufgefallen.
Auch Yamaha oder Marantz finde ich interessant - bin aber auch für andere offen.
Es gibt eben mannigfaltige Alternativen...

Zu meinen Fragen
Macht es hier Sinn, einen gebrauchten höherwertigen für gleiches Geld zu erwerben oder werde ich den Unterschied für meine Zwecke sowieso nicht heraushören und sollte auf Neuware mit Garantie bauen?
Und worauf sollte ich achten, wenn ich mir einen gebrauchten holen möchte?
Welche Receiver könnt Ihr mir für meine Zwecke generell empfehlen?

[Beitrag von Rationalist am 26. Dez 2018, 04:02 bearbeitet]

kobold58
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Dez 2018, 09:36

Kauf Dir ne Soundbar, alles andere ist rausgeschmissenes Geld.

Lacelte
Inventar

#3 erstellt: 26. Dez 2018, 10:06

Sehe ich ebenso.

Eine Nubet AS 250 0der 450, wenn es guten Klang haben soll.

Aber 5.1, schlag dir es

aus dem Kopf

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 26. Dez 2018, 10:09

Eine Soundbar zum Musik hören und um ein immersives Film-Erlebnis zu erzeugen?
Naja, ich weiß ja nicht so recht...

Mir ist noch ein größerer Denkfehler meinerseits aufgefallen:
Die Dali Zensor 1 sind natürlich von Haus aus keine kabellosen LS!!

Gibt es Module, die man an die LS anschließen kann, welche dann den "Funkbetrieb", die Stromversorgung und Signalgebung übernehmen?
Ist der vorgeschlagene Receiver von Denon (AVRX1500H) in der Lage, Wireless Speaker anzusteuern?

Danke & Gruß,

Ratio

Lacelte
Inventar

#5 erstellt: 26. Dez 2018, 10:38

Aber du hast keinen Platz für Lautsprecher, ebenso kannst du sie nicht vernünftig aufstellen!

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

Und wenn du mal die AS 450 gehört hättest, dann wüsstest du das sie sehr gut zum Musik hören geeignet ist.
Guck sie dir mal genauer an, dann stellst du fest, das sie einen Riesen intrigierten Subwoofer besitzt, sie 32Kg wiegt und mächtig Groß (Volumen) ist.

MZeeTex
Stammgast

#6 erstellt: 26. Dez 2018, 14:04

Die Lautsprecher gehören auf Ohrhöhe, sonst kannst du die audiophilen Ansprüche besser gleich aus deinem Eröffnungspost streichen. Leider sind deine Vorstellungen und Ansprüche so garnicht mit deiner Raumsituation kompatibel. Wenn der Fernsehsound verbessert werden soll, dann eine Soundbar. Zum Musikhören würde ich dir ein paar sehr gute Kopfhörer empfehlen.

JokerofDarkness
Inventar

#7 erstellt: 26. Dez 2018, 18:13

Rationalist (Beitrag #4) schrieb:

Mir ist noch ein größerer Denkfehler meinerseits aufgefallen:

Ein Glück das Du die ganzen anderen Denkfehler nicht gleich ausgeschlossen hast.

Bei Dir passt nix zusammen, sprich Deine Aussage von wegen Du hälst Dich für audiophil, dann sollen die LS aber vorne oben an die Wand, dann es bedarf kein High End und es wird ein Budget von 1000€ genannt. Dazu steht das Sofa noch direkt an der Wand sowie der TV in der Ecke. Sorry, aber so wird das gar nix. Was Du da installieren kannst, wären vielleicht LS zur Hintergrundbeschallung oder halt die am sinnvollsten genannte Soundbar. Da solltest Du für Dein Budget schon ein ordentliches Teil bekommen.

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Dez 2018, 21:52

Hallo miteinander,

vielen Dank für die vielen Anregungen!

Natürlich ist die Situation nicht ideal, aber ich dachte, dass man mir hier trotzdem helfen kann,
das Beste aus den räumlichen Bedingungen herauszuholen.

Die hinteren LS habe ich wie in der 3D-Ansicht gezeigt auf Ohrhöhe eingeplant.
Die vorderen müssen aufgrund des rechten Fensters beide oben an die Wand.
Meiner Einschätzung nach ist das vorne aber auch nicht ganz so wichtig.
Belehrt mich bitte eines besseren, wenn ich da falsch liege.
Wenn, dann aber bitte gleich mit Begründung. Ich möchte es ja gerne verstehen
und bin lernfähig.

Natürlich kann man audiophil veranlagt sein, ohne kompromisslos bei der Wahl der Hifi-Anlage zu sein.
Wir alle machen Kompromisse - nur eben auf verschiedenen Niveaus!

Wenn am Ende dann herauskommt, dass eine Soundbar die einzig denkbare Lösung ist, dann bin ich auch dafür offen.

Dennoch sehe ich da einige Fragezeichen
1.) Eine Forderung an das neue System war ja auch, dass ich später einen Schallplattenspieler anschließen kann. Ist das bei einer Soundbar sinnvoll machbar?
2.) Wie sieht das mit Abspielen von Spotify und Internetradio aus?

Den Grundriss habe ich ja auch gepostet, damit hier Tipps gegeben werden können.
Für ein besseres Klangerlebnis kann ich die Couch auch schon noch einige Zentimeter von der Wand wegrücken.

1000 € halte ich für ein Basis-Set bestehend aus vier Lautsprechern und einem Receiver für nicht zu wenig, um etwas Brauchbares zu bekommen. Die von mir genannten Dali Zensor 1 kosten im Paar 210 € und der Denon AVRX1500H kostet 360 €. Inkl. Zubehör lande ich dann bei etwa 800 - 900 Euro.
50m neues Audio-Kabel habe ich noch hier herumliegen.
Wenn Ihr mir also sagt, dass ich mit Funklautsprechern nicht glücklich werde, treibe ich auch gerne den Aufwand, einmal ordentlich Kabel zu verlegen.

Die Anlage darf auch mal auf Parties, an Weihnachten, etc. laufen. Von daher ist der Tipp mit den sehr guten Kopfhörern leider auch keine Lösung für mich.

Die AS-450 schaue ich mir mal genauer an. Der Charme ist sicherlich, dass man mit sehr wenig Aufwand zu einem ansprechenden Klang kommt. Der Preis ist allerdings auch sportlich - und der "Surround"-Sound nunmal nur simuliert. Hat auf jeden Fall seine Vorzüge. Ich muss das mal abwägen.
Wenn das mit einem Adapter-Modul "Phono-auf-HDMI" oder so möglich ist, dann ist das ggf. eine Option.

[Beitrag von Rationalist am 26. Dez 2018, 21:53 bearbeitet]

MZeeTex
Stammgast

#9 erstellt: 26. Dez 2018, 22:25

Die hinteren Lautsprecher sind für guten Stereosound weniger wichtig. Die meiste Musik ist in stereo von vorne aufgenommen und bei der Reproduktion sollte das berücksichtigt werden.

Wie ich sehe, ist dein Raum auch größer als 15 qm da nach links offen. Umstellen der WZ Einrichtung sollte aufgrund der Fenster nicht möglich sein. Wegen der offenen Bauweise ist auch eine gleichmäßige Abstrahlung der LS schwierig.

Mit sinnvollen Empfehlungen für die Aufstellung von 4 LS tu ich mich hier schwer. Eine kräftige Soundbar wie die Nubert ist wohl die beste Variante.

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 26. Dez 2018, 23:10

Okay, nachdem ich mir nun den von Lacelte verlinkten Artikel zur optimalen Aufstellung der LS in einem Surround-System durchgelesen habe und dann noch den darin verlinkten Artikel über das Aufstellen von LS in schwierigen Räumen, muss ich wohl zugeben, dass unser Wohnzimmer nicht viel hergibt.

Ich bin tatsächlich etwas auf dem (falschen) Dampfer gewesen, dass man mit einem Einmess-System die Asymmetrie meines Boxen-Layouts kompensieren könnte...

Nunja... vor dem Hintergrund, dass ich mir auch sehr viel Arbeit mit dem Verlegen von Kabeln einspare, schaue ich mir mal die Nubert AS 250 und die AS 450 an.

Gibt es die Möglichkeit, irgendwie einen LP-Spieler anzuschließen?

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 31. Dez 2018, 14:53

Hallo zusammen,

nach langem hin- und herüberlegen bin ich von der Lösung mit der Soundbar noch nicht so überzeugt.
Die Nubert A-250 klingt bestimmt schon sehr gut, aber bei einer Soundbar erwarte ich eigentlich, dass man so wenig Kabel wie möglich einsetzt.
Um hier aber Bluetooth-Fähigkeit zu gewähleisten, muss ich einen Dongle einsetzen.
Zudem müssen alle HDMI-Kabel meiner Endgeräte zunächst an den Fernseher und dann muss ich den Fernseher mit der A-250 verbinden. Gerade, weil mein Fernseher an der Wand hängt und so wenig wie möglich Kabel nach oben wandern sollen, müssen die Endgeräte unten an einem zentralen Verteiler angeschlossen werden (ob nun Soundbar oder Receiver).
Die Nubert-Geräte machen tatsächlich einen qualitativ hochwertigen Eindruck auf mich, erscheinen mir jedoch doch etwas konservativ von der Ausstattung her.

Daher erscheint mir ein klassisches Surround-System mit Receiver als die sinnvollere Lösung für mich.
Dafür würde ich auch den Aufwand der Verkabelung lösen, die Couch ein Stück nach vorne schieben und den Fernseher etwas in die Mitte bringen. Letzteres ist durch eine schwenkbare TV-Halterung im Übrigen bereits möglich.

Hier eine Zeichnung meines aktualisierten Layouts:

* Die Linie zwischen A und B symbolisieren die möglichen Sitzpositionen.
Allerdings bevorzuge ich meist Position A, weshalb ich das System auf diesen Punkt ausrichten würde.
Alternativ kann ich das System auch auf einen Punkt zwischen A und B ausrichten, um allen Zuschauern einen ähnlich guten Eindruck zu verschaffen.

Was haltet Ihr von der eingangs erwähnten Variante:

- Denon AVR-X1500H
- 4x Dali Zensor 1
- Center und Sub folgen später

[Beitrag von Rationalist am 31. Dez 2018, 14:57 bearbeitet]

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 01. Jan 2019, 16:34

Any thoughts?

günni777
Inventar

#13 erstellt: 01. Jan 2019, 17:33

Hallo,

bleibt Dir nichts anderes übrig, als wie Dein Vorhaben auszuprobieren. Nur so kommt man weiter und lernt was. Ausser Abraten wird hier von den Kollegen keine Unterstützung zu Deinem Vorhaben kommen.

Das nützt Dir aber nichts, Dein Raum und Aufstellung ist aus der Ferne betrachtet zwar extrem unglücklich für Surround aber Du möchtest das gerne realisieren........... also Online-Kauf mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen..... danach weißt Du schon mehr.

Die Dali Zensor 1 sind recht Höhen betont. Je nach Raumakustik und Hörabstand kann das auf Dauer u.U. nervig klingen, insb. in Deinem speziellen Fall als Rears eingesetzt.

Zum Soundcheck Austesten würde ich in Deiner Situation wie folgt vorgehen:

Denon X1500 H und
je 1 Paar Dali Zensor 1 + 1 Paar Denon SC M 40 bzw. 41 für 100 € Paarpreis ordern.

Ist nur als Beispiel gemeint, aber ich würde das in Etwa so Austesten......

Alle Varianten mit den Lautsprechern durchprobieren, zuerst Dali nur Front, Denon SC M nur Front, danach nur beide Paare als Rears vergleichen und erst danach die beiden Front/Rear Varianten zusammen.

Bedenke auch, das die Schallabstrahlung aus den Lautsprechern je nachdem, wie die gestellt und feinausgerichtet sind, den Reflexionsschall vom Raum wieder anders beeinflussen. Das kann im Extremfall große Klangliche Auswirkungen haben.

Sub macht viel bzgl. gefühlten Klangvolumen aus. Evtl noch 1 Mivoc Hype 10 G2 für 139 € dazu.?

Viel Glück

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 01. Jan 2019, 18:33

Hallo Günni,

vielen lieben Dank für die sehr ausführliche und hilfreiche Antwort!

Den Hinweis auf die Hochtonlastigkeit der Dalis habe ich nun schon einige Male gelesen, aber bei so einer Informationsflut, der man als Laie ausgesetzt ist, geht dann doch schon mal so ein Detail etwas unter.
Daher war das trotzdem ein sehr hilfreicher Hinweis.

Ich habe das Glück, einen Dali-Händler um die Ecke zu haben. Dort werde ich mal vorbeischauen und soweit dort möglich, die Zensor 1 Probe hören. Wenn sie mir gefallen und der Preis dort fair ist, dann kaufe ich die dort auch.

Da ich grundsätzlich auch von dem Hersteller Nubert angetan bin, würde ich auch gerne Eure Meinung zu den NuBox 313 und 383 wissen.
Sind diese ausgewogener als die Dali? Preislich nehmen die sich ja kaum etwas und eigentlich würde ich gerne vier gleiche Boxen für vorne und hinten einsetzen. Schließlich soll die Anlage nicht nur für Filme gucken, sondern auch für's Musik hören sein. Da ist es in der Regel nicht so, dass ich permanent auf dem Sofa sitze und der Musik lausche, sondern hier bewege ich mich auch in der Wohnung herum, wodurch hier ein gleichmäßiges Klangbild entscheidender ist.

Was haltet Ihr davon, die zwei Frontlautsprecher nicht in den Ecken des Raumes, sondern links und rechts des Fernsehers aufzustellen.
Das wäre dann allerdings nur so möglich, dass diese an der vorhandenen Wand stehen und nicht vor dem Fenster.

Würde das vom Klang her besser sein oder eher schlechter als die Eckaufstellung?
Links dürfte ich durch die fehlende Seitenwand ja keinen Reflexionsschall haben und rechts dann deutlich weniger.
Allerdings werde ich dann wahrscheinlich nur auf dem Ottomanen ein ideales Stereo-Erlebnis haben können, richtig?

günni777
Inventar

#15 erstellt: 01. Jan 2019, 19:57

Mein Vorschlag mit den 2 Paaren unterschiedlich abgestimmter LS war nur als Testvariante gemeint, nicht als endgültige Lösung. Nur damit Du rausfinden kannst, mit welchen Lautsprechern du letztlich besser klarkommen könntest.

Wenn Du z.B. feststellen würdest, das mit den Rears nix gehen sollte, brauchst Du dann nur 1 Paar Retoure schicken, falls Du 2.0/2.1 zum zufriedenstellenden Klangergebnis hinbekommst.

Mit dem Probehoeren der Dalis beim Händler ist schön und gut, aber Du musst die LS in Deinem Raum!!! hören. Es weiß im Moment niemand, wie die bei Dir funktionieren und Dir gefallen. Pass auf und mach Dich durch zu vorschnellen Kauf nicht zu abhängig vom Händler!!!

Schildere ihm Deine Situation mit den ungünstigen akustischen Rahmenbedingungen und schwierigen Aufstell Möglichkeiten. Dann nimmt er Dich evtl. auch ernst, wenn Du Glück hast und der einigermaßen sauber arbeitet.

Es gibt keine homogen und gut klingenden Hifi Lautsprecher ohne Einbeziehung des jeweiligen Hörraums und der angedachten Aufstellung. Räume/jeweilige Aufstellung können den Eigenklang der LS von dezent bis extrem grausam verfälschen und Frequenzgaenge stark verbiegen.

Was die einschlägigen Hifi Gazetten und Verkäufer bzgl. Lautsprecher und Elektronik und Kabel laufend suggerieren (Schlagworte "Dynamik, Musikalität, Homogenität, Schnelligkeit" usw.) und bewerten........ völlig praxisfremd und für den unerfahrenen User vollständig unbrauchbar. Du sollst vermeintlich "Besseres" kaufen....kaufen....kaufen. Nur darum geht es.

Klar, idealerweise immer Lautsprecher aus der gleichen Serie, insb. beim Center (den Du nicht brauchst bei unter 2 m Stereobasisbreite)

LS in die Ecken gequetscht ist nie gut, die brauchen bißchen Luft zum Atmen, auch Kompakte. Hörst Du aber direkt, wenn Du mit der Aufstellung experimentierst, was auch zwingend erforderlich ist.

AVRs können letztlich auch nicht jeden Klangmüll immer glatt bügeln. Gute LS-Aufstellung immer wichtig.

Ansonsten können wir nicht wissen welche wie auch immer abgestimmten Lautsprecher in Deinem Raum Dir am angenehmsten zu Gehör kommen.

gapigen
Inventar

#16 erstellt: 01. Jan 2019, 20:14

Ich verstehe nicht, wie man sich in kleine Räume so Monster-Sofas stellen kann, Das ist Einschränkung pur. Selbst in unser 40qm Wohnzimmer kommt sowas nicht rein.

Wenn es mein Raum wäre, dann würde ich diese Wohnlandschaft durch ein kleines Zweiersofa oder Sessel ersetzen mit zusätzlichen Pollern, um die Füße abzulegen. Das ist genauso bequem. Dann käme der TV mittig an die Rückwand, egal, wenn er das Fenster etwas verdeckt, Links und Rechts und mit vernünftigen Abstand zu den Wänden kämen Lautsprecher auf Ständern oder eben doch kleine Standboxen. Das erwähnte Sofa käme etwa ins Stereodreieck, so dass nach hinten noch Platz ist, die Rear-Lautsprecher zu stellen. Und dann kommen wir langsam Richtung „audiophil“: Klein und fein.

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 01. Jan 2019, 22:00

@günni777: Ah, jetzt ja... nun habe ich verstanden. Du hast vollkommen recht. Dann mache ich es so, wie Du vorgeschlagen hast. Du bist mir wirklich eine große Hilfe!

gapigen (Beitrag #16) schrieb:

Ich verstehe nicht, wie man sich in kleine Räume so Monster-Sofas stellen kann, Das ist Einschränkung pur. Selbst in unser 40qm Wohnzimmer kommt sowas nicht rein.

Nun... hast Du Familie? Wenn sich meine Frau, meine Tochter und ich auf das Sofa fläzen, dann ist das Sofa vollkommen belegt. In erster Linie ist das nunmal ein Wohnzimmer und kein Akkustikraum.

Das scheinen hier manche zu vergessen, dass der Normalfall da draußen bei der Gestaltung ihrer Wohnzimmer nicht zu allererst an den Klang der Musikanlage denkt und auch nicht denken will. Und ja, man kann audiophil veranlagt sein, ohne hier eine Wissenschaft draus zu machen und ohne seine Bude kompromisslos auf den "guten Ton" auszurichten. Man kann auch in einem Wohnzimmer mit dem nicht nach reiner Lehre ausgerichteten 5.1-System seine Musik genießen, wenn man zumindest ein paar Dinge ausprobiert.

gapigen (Beitrag #16) schrieb:

Wenn es mein Raum wäre, dann würde ich...

Nun, ich habe eine erleuchtende Erkenntnis für Dich: Es ist nicht Dein Raum!

Ich selbst arbeite im Vertrieb und da ist schon von meinem Naturell her mein innerer Antrieb, dass ich für die Menschen anhand ihrer Bedürfnisse und ihrer Situation die für sie passendste Lösung finde.
Irgendwie meinen hier einige, das genau andersherum sehen zu müssen.
Sorry, aber das ist anmaßend und zeugt von wenig Verständnis für anderweitig gestaltete Lebensentwürfe.
Wenn man hier im Forum etwas auf sich hält und die Meinung vertritt, dass man Ahnung von Akkustik hat, dann kann man ruhig auch mal versuchen, für schwierige Räume eine passable Lösung zu finden. Um in einem perfekten Raum ein gutes Ergebnis zu erreichen, muss man kein Profi sein.

[Beitrag von Rationalist am 01. Jan 2019, 22:01 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#18 erstellt: 02. Jan 2019, 09:27

@Rationalistm

Sorry, aber das ist anmaßend und zeugt von wenig Verständnis für anderweitig gestaltete Lebensentwürfe.

Ich verstehe Deine Aufregung nicht. Du selber hast geschrieben:

Ich würde mich als audiophil bezeichnen, jedoch bin ich bereit, gewisse Kompromisse einzugehen.

Vor diesem Hintergrund habe ich meinen Beitrag geschrieben, der ein Gedankenanstoß sein sollte. Nicht mehr und nicht weniger.

Wenn es mit dem audiophil und den Kompromissen doch nicht so weit her ist, dann bleibt Dir bei der Raumaufteilung eigentlich nur die Soundbar. Alles andere ist in der jetzigen Raumsituation in meinen Augen und meiner ganz persönlichen Meinung nach: Murks.

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 02. Jan 2019, 09:42

Dann hast Du mich mißverstanden.
Eigtl. habe ich es deutlich formuliert, aber nochmal zur Erklärung: Die Kompromissbereitschaft bezieht sich auf meine audiophile Ader. Wie auch hinreichend dargelegt, strebe ich nicht das klangliche Ideal an, sondern möchte den besten Sound, den ich in dieser wohnlichen Konstellation bekommen kann.

Ich meine, dass ich mit einem Receiver und ordentlichen Kompaktboxen trotz der ungünstigen Verhältnisse einen besseren Musik- und Filmgenuss erziele als mit einer Soundbar.

Warum hat man nur noch die Wahl "Soundbar", wenn das Surround-System nicht perfekte Bedingungen vorfindet?
Ich lese da von herausgeschmissenem Geld...
Fakt ist, dass meine Kombination preislich in der gleichen Liga spielt wie eine ordentliche Soundbar UND ich habe mehr Möglichkeiten bzgl. Schnittstellen und späterer Erweiterung/Austausch von Komponenten.

kobold58
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 02. Jan 2019, 10:04

Warum beschäftigst Du hier die Foristen, wenn Du beratungsresistent bist? Dir geht es doch nur um die Bestätigung Deiner Meinung, sonst schmollst Du! Der Thread ist sinnlos.

Rationalist
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 02. Jan 2019, 10:22

Um meine Meinung mit Euch zu diskutieren?!
Würdest du mir denn bzgl. des besseren Klangs und der größeren Flexibilität bei gleichem Preis widersprechen?
Es ist einfach eine Frage der Art und Weise, wie manche das Thema diskutieren.
Warum kann man denn nicht sachlich bleiben und bedarfsgerechte Vorschläge machen?
Wenn ich schreibe: "Ich meine, dass... X besser klingt als Y, dann habe ich das ja klar als meine Meinung gekennzeichnet und bin dann auch offen für anderweitige Meinungen. Mich stören nur Aussagen, die mir einen kompletten Neukauf meiner Einrichtung nahelegen oder pauschale Aussagen, dass man hier nur mit einer Soundbar glücklich wird. Man widerlege mich bitte sachlich, wenn ich falsch liege, aber der Klang von kompakten Lautsprechern wird durch meine leicht vom Ideal abweichende Aufstellung nicht so schlecht sein wie der, welcher aus der Soundbar kommt.

[Beitrag von Rationalist am 02. Jan 2019, 10:24 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#22 erstellt: 02. Jan 2019, 10:42

Ich weiß wirklich nicht, warum Du Dich so sehr aufregst.

Du schreibst:

Wenn ich schreibe: "Ich meine, dass... X besser klingt als Y, dann habe ich das ja klar als meine Meinung gekennzeichnet und bin dann auch offen für anderweitige Meinungen.

Ich habe an meinem Beispiel betrachtet in #16 geschrieben:

Wenn es mein Raum wäre, dann würde ich ...

Viel persönlicher inkl. Konjunktiv kann man das nun wirklich nicht schreiben.

Wir sollten jedoch zum Thema zurück, wie man Dir in Deiner Raumsituation helfen kann.