Standlautsprecher für kleines Geld (gebraucht)

Ich kaufe mir Boxen die mir vom Klangbild gefallen. Andere nach dem Preis oder was die Frau erlaubt. Bei dir weiß ich nicht wo man dich einordnen soll.

f4keeee (Beitrag #1) schrieb:

Guten Tag, ich habe einen Onkyo TX SR333 mit 2 Magnat Supreme 100. (Mehr nicht und mehr sollen auch nicht kommen.) Evtl die Magnat als Rear, aber die Aufstellmöglichkeiten sind sehr schlecht. Wollte jetzt zwei Standlautsprecher für um die 100-150€ holen. Habe kein großes Zimmer, wohne noch zu Hause. Soll ich bei dem Budget irgendwelche kaufen oder habt ihr Tipps? Mit freundlichen Grüßen

Und wir sollen jetzt raten was du für Boxen möchtetst.
Ein Bild vom Raum wäre nicht schlecht wenn es keine Umstände macht.

Naja, ich möchte irgendwas besseres als die aktuellen haben, möchte aber nicht so viel Geld ausgeben. Habe bei ebay Kleinanzeigen Standls für den Preisrahmen schon gefunden.

Vom Kollegen weiß ich, dass die Standlautaprechee ziemlich voluminös sind mit tiefem Bass. Der AVR hat 100W pro Kanal, was wäre wenn die LS 150W benötigen zB?

Wäre ein Stereodreieck wo die LS ca 1,80m vom Zuhörer entfernt sind und stehen beide auch etwa 1,5m oder etwas mehr von einander entfernt.

ich möchte irgendwas besseres als die aktuellen haben

Die Supreme sind sehr einfache LS. So ziemlich jeder LS der über deren Preis liegt sollte diesen Punkt erfüllen.

Der AVR hat 100W pro Kanal, was wäre wenn die LS 150W benötigen zB?

Dein AVR hat mit Sicherheit keine 100 Watt. Für die meisten Fälle sollte dein Verstärker von der Leistung ausreichend sein um laut genug spielen zu können. Boxen benötigen auch keine bestimmte Leistung, sie vertragen welche. Ob deine Ohren den maximalen Pegel vertragen ist eine andere Frage.

Wäre ein Stereodreieck ....

Seit 2010 hier dabei und dann solch eine Frage. Der Abstand zwischen den Boxen sollte gleich sein wie der Hörabstand. Bei 1,5m Zwischenabstand kannst dir zumindest den Center sparen.

Ja bei den Supreme habe ich irgendwie das Gefühl, dass die nicht so Voluminös klingen (Free TV zB.). Die StandLS sind ja immerhin 3-Wege. Ich mag die tiefen Töne und will die auch hören.

Weiß nicht, ob das zum Vergleich dient, habe ich die DT 990 Pro und finde das Klangbild sehr gut, aber Lautsprecher, gute Lautsprecher, habe ich noch nicht gehört und kann ich hier auch nicht so gut probehören, weil mir keine Hifi-Läden bekannt sind in Lübeck.

Ja, bin zwar seit 2010 sproadisch hier unterwegs, habe mich aber nicht intensiv mit Lautsprechern, Geometrien auseinander gesetzt, weil ich diesbezüglich noch keine hohen Ansprüche habe. Dennoch danke für die Info!

Aus Form und Größe eines Lautsprechers kann man nicht automatisch auf z.B. Basspotenz schließen. So gibt es kleine LS die einem 2-3 mal so großen in Punkto Bass den ablaufen können.

Ein Lautsprecher sollte immer zum Raum und zum Hörabstamd passen, wenn ernsthaft Musik gehört werden soll. Bei >70% Hintergrundbeschallung ist das ggf. egaler (nur mal so als Indikator).

Es kommt also immer darauf an was Du genau willst und erwartest und in wie weit Du Deinen Raum in Richtung Klang optimieren willst.

Zu Deinem Ursprungspost und weiteren Infos
- kleines Zimmer (wie klein ist klein?)
- Hörabstand 1,8m und LS Abstand 1,5m -> eher ungünstig, da kein gleichseitiges Dreieck
würde ich eher zu kleineren LS plus Subwoofer für den Bass raten.
Ist aber eher als Tendenz zu verstehen, ich kenne den Raum und Deine Anforderung nicht.

Der Onkyo AVR hat ja einen Sub out, daher wäre z.B. ein Mivoc Hype 10 G2 für ca. €140,- schon gar nicht so schlecht, für den Preis allemal ein Budgettip.
Dazu dann erstmal die vorhandenen LS und sobald Geld wieder frei wird, evtl. so was wie JBL Studio 220 oder 230.
Das sollte durchaus netten Sound machen.
Dies nur als Anregung, letztlich entscheidet Dein pers. Geschmack.

Um mal zu hören, was geht, geht doch mal nach Bad Schwartau zu Projekt Akustik. Etwas zu HighEndig für meinen Geschmack, aber die haben durchaus hörbares im Studio - zwar weit außerhalb Deines genannten Budgets, aber da kannst Du zumindest schauen/hören, wie weit so was gehen kann..

Btw.der DT990 ist ein guter Kopfhörer, allerdings mit durchaus ausgeprägtem Beyer Peak - mag nicht jeder.
Der lebt durchaus auf wenn Du den mal am PC mit Sonarworks TrueFi betreibst. Gibt eine trial Version.
Wenn Du mit Lautsprechern an diesen Sound rankommen willst, dann kann das durchaus teuer werden...

Have fun und
ciao
sealpin

Schau doch mal, was eBay Kleinanzeigen im Angebot in Deiner Nähe hat. Dann schau Dir die für Dich interessanten vor Ort an und höre sie auch. Wenn Dir welche gefallen, dann kaufe sie.

gapigen (Beitrag #8) schrieb:

Schau doch mal, was eBay Kleinanzeigen im Angebot in Deiner Nähe hat. Dann schau Dir die für Dich interessanten vor Ort an und höre sie auch. Wenn Dir welche gefallen, dann kaufe sie.

Genialer Rat. Welche Boxen sollte er denn kaufen? Den erstbesten der ihm gefällt oder glaubt zu gefallen, oder eher den zweiten, wenn er zum ersten einen Vergleich hatte, so aus der Erinnerung heraus?
Wie findet man eigentlich aus den Angebote für sich interessante LS heraus?

Genialer Rat. Welche Boxen sollte er denn kaufen? Den erstbesten der ihm gefällt oder glaubt zu gefallen, oder eher den zweiten, wenn er zum ersten einen Vergleich hatte, so aus der Erinnerung heraus?

Danke Dir. Unter den vorhandenen Rahmenbedingungen halte ich das für eine gute Lösung, Gebrauchte zu kaufen.

Wir reden hier über 50 bis 75€ pro Standlautsprecher.

Happy001, welche realistischen Verbesserungsvorschläge hast Du denn?

Wenn ich sinnlos Geld ausgeben will, kaufe ich mir irgend einen Lautsprecher oder nach deinem Tipp per Zufallsgenerator.

Wenn ich realistisch ein gutes Ergebnis haben will, dann vergleiche ich Marken und Preisklassen. Wenn ich dann abschätzen kann, ob Budget und Anspruch bei gebrauchten LS zueinander passen, dann kann ich bei Ebay schauen.

Bei diesem Budget habe ich jedoch Zweifel, ob sich was vernüftiges finden lässt, dass auch einen längeren Zeitraum noch überlebt. Speziell vor zweifelhaften Angebote dubioser Händler im Netz würde ich die Finger lassen.

Wenn ich realistisch ein gutes Ergebnis haben will, dann vergleiche ich Marken und Preisklassen.

Wie? Durch Vergleich vom Messwerten oder Testergebnissen? Oder Hin- und Herfahren zu diversen Händlern zum Probehören?
Letzteres wird in der angefragten Preisklasse im HiFi-Fachgeschäft bestimmt eine lustige Angelegenheit.

Grundsätzlich hast Du natürlich Recht mit dem was Du sagst, und wir sind da bestimmt nicht weit auseinander. Nur in der hier diskutierten Preis-Range muss man wohl andere Wege gehen.

Bei MM oder Saturn finde ich eigentlich eine große Bandbreite an Boxen, auch mancher Händler hat eine größere Auswahl. Wenn ich abschätzen kann, ob ich eher die Klangrichtung mag oder diese, kann ich dann auf dem Gebrauchtmarkt schauen, ob ich z. B. eine Victa, Metas oder schieß mich tot finde, die meinem Budget entspricht. Da brauche ich in den meisten Fällen keine Weltreise groß unternehmen. Ob es am Ende bei dem selbstgesteckten Budget bleibt zeigt sich dann. Unser TE wäre nicht der Erste, der sich umorientiert. Wenn nicht auch gut, wer aber kann das mit Sicherheit am Anfang der Suche sagen?
Im Vordergrund sollte eigentlich der Kauf einer Box stehen, die mir klanglich gefällt. Sonst kann man sich den Thread hier schenken und man kauft sich irgend einen Mist.

Ich würde auch in Anbetracht des sehr niedrigen Budget keinem Freund, Bekannten oder TE dazu raten sich am Preis nur zu orientieren. Im Hinterkopf sollte auch immer der Gedanke sein, dass alte Boxen schnell mal einen Defekt erleiden können.

Im Hinterkopf sollte auch immer der Gedanke sein, dass alte Boxen schnell mal einen Defekt erleiden können.

Der TE muss ja nicht gerade 40 Jahre alte Lautsprecher kaufen, wo bereits die Schaumstoff-Sicken bröseln. Aber vielleicht 10 Jahre alte, die neu damals einfach mehr gekostet haben und vermutlich im Klang erheblich besser klingen als ein neuer für 75€.

Letztendlich muss das der TE entscheiden. Vielleicht findet er tatsächlich beim Saturn o.ä. etwas passendes. Oder er macht beides: Erst im Elektronik-Markt hören, was es so gibt für das Geld. Und dann mit diesem Wissen auch mal nach Gebrauchten schauen.

gapigen (Beitrag #14) schrieb:

Oder er macht beides: Erst im Elektronik-Markt hören, was es so gibt für das Geld. Und dann mit diesem Wissen auch mal nach Gebrauchten schauen.

Das war mein Gedanke

Also, das Zimmer ist ca. 11m^2.

Abstand der LS zu mir ca 2m und Abstand der LS voneinander ca 1,20m. Also nicht so optimal. Den Gedanken mit dem Subwoofer finde ich nicht schlecht, dachte der könnte etwas oversized sein.

Sub hört sich momentan am sinnvollsten an und wäre aufwandsarm, weil ich die LS nicht loswerden müsste und dann hole ich 2 neue dazu.

Wenn Du z. B. den Mivoc (oder einen anderen von einem Versand) nimmst, kannst Du den bei Dir zu Hause in Ruhe testen, und wenn das Teil partout nicht passt, sendest Du den zurück.

Zum Einstellen des Subs gibt es z.B. im AV Wiki ein paar Tipps.

Ciao
sealpin

Wenn keinen Rechenfehler hast dann lasse die Geschichte. 11qm, Stand-LS, 1,2m Zwischenabstand, dass ist weniger noch als nicht so optimal. dass geht gar nicht.
Dafür gibt es PC Boxen oder z.B. aktive Montior-LS

Die Magnat Supreme 100 sind ja nicht sooo groß, aber der Anstand ist schon arg knapp.
Bei 1,2m Abstand zwischen den LS würde ich bis max 1,5 m entfernt sitzen, das ist noch Nahfeld.

Mach doch mal ein Bild von der Front.

Ob ein Subwoofer Dir tatsächlich was bringt, müsstest Du herausfinden.
Die Supreme 100 gegen Stand LS tauschen halte ich bei den gegebenen Bedingungen auch für sinnfrei.

Mein Tipp:

Infinity Alpha 50

oder

Infinity Alpha 40

Hatte ich selbst mal, sind für das Geld prima LS wenn man sie halbwegs vernünftig stellen kann,
dagegen kann man die üblichen Verdächtigen wie Magnat Supreme und Co. vergessen, mMn zumindest.
Bis auf die Spinnweben/Staub scheint der Zustand auchin Ordnung zu sein.

Wenn Du das Budget noch ein wenig erhöhen kannst (ca. 200€), bekommst du die hochwertigeren Infinity Beta 40/50.

happy001 (Beitrag #18) schrieb:

Wenn keinen Rechenfehler hast dann lasse die Geschichte. 11qm, Stand-LS, 1,2m Zwischenabstand, dass ist weniger noch als nicht so optimal. dass geht gar nicht.

Naja, da habe ich ein fettes Gegenbeispiel aus meiner Jugendzeit. Entschuldigt bitte die miese Bildqualität.
Auf jeden Fall werkeln da auf <12qm die damalig aktuellen B&W 801 Matrix :

Sie durften dann aber zeitnah mit mir das Elternhaus verlassen.
Spaß gemacht haben die dort dennoch.

Hier einmal die Bilder des Zimmers. Der DT990 hängt bei mir an dem FiiO Olympus 2 ^^.

gapigen (Beitrag #21) schrieb:

Naja, da habe ich ein fettes Gegenbeispiel aus meiner Jugendzeit.

Hoffe mal die Jugendsünde gehört der Vergangenheit an. Bei Menschen würden man von vorsätzlicher Körperverletzung reden

f4keeee (Beitrag #22) schrieb:

Hier einmal die Bilder

Da passen die Infinity wie die Faust aufs Auge.

Ich sag nur: aufräumen, nachdenken, umräumen

Ciao
sealpin

sealpin (Beitrag #24) schrieb:

Ich sag nur: aufräumen, nachdenken, umräumen Ciao sealpin

Naja, zum umräumen gibt es nicht viele Alternativen oder fällt dir was ein?

Das einzige, was ich machen könnte, wäre den TV und Lautsprecher vor das Fenster packen und die Couch würde dann mitten im Zimmer stehen.

Davon abgesehen gehts hier nicht um Ordnung oder nicht, sondern um die Gegebenheiten und jetzt, wo es konkret wird, schreiben die Experten natürlich nicht mehr, aber davor das ganze theoretische Zeugs erzählen.... auch gut...

Was mich angeht so habe ich meine Sicht der Dinge geschrieben. Unter diesen Bedingungen ist das für mich wie Wasser zum Bach tragen. Egal was du kaufst, es bleibt deutlich unter den Möglichkeiten. Wenn du also Geld ausgeben möchtest, nur zu. Ich kann keinen großen Sinn erkennen, schon gar nicht bei Standboxen.

Mivoc Hype bestellen und testen

Wenn sich ein Plätzchen findet .... es rummst dann mehr, wenn die Schallwellen sich ihren Weg bannen.

Hoffe mal die Jugendsünde gehört der Vergangenheit an. Bei Menschen würden man von vorsätzlicher Körperverletzung reden

Die Sünde war das Zimmer. Die B&W waren schon extraklasse und machten tatsächlich auch in dem kleinen Raum Musik.
f4keeee, falls Du irgendwann einmal ausziehen solltest, solltest Du das auch einplanen. Wenn die Lautsprecher für den kleinen Raum vorübergehend etwas zu groß sind, ... sei es drum

gapigen (Beitrag #30) schrieb:

Die B&W waren schon extraklasse

Unterschreibe ich sofort. Mir geht es so wenn ich Musik über die 800/D3 in einem optimierten Raum höre.

Ich schrieb ja auch, sofern man die LS halbwegs vernünftig stellen kann...

Aber selbst wenn man mal von dem Chaos absieht und sich vorstellt, das aufgeräumt wäre, was
unter diesen Umständen aber nur schwer möglich ist passen keine Stand LS in das Zimmer,

Ich sehe da im Istzustand ja nicht mal Kompakte, einzige Möglichkeit, gegenüber dem Sofa Platz
schaffen, so das man zwei LS im Stereo Dreieck aufstellen kann, hören im Nahfeld Bereich hat ja
durchaus seine Vorteile, das sollte doch machbar sein und ist mMn die einzig sinnvollste Variante,

Ansonsten hör weiterhin mit dem KH und nutze die vorhandene Anlage/LS wenn Du Musik nebenbei
für Hintergrundmusik und Beschallungszwecke laufen lässt. dafür reicht das mMn völlig aus, sorry.

ja, unser Kinderzimmer ist ´genau so klein, was uns vor 8 Jahren verleitet hat, gegen besseres Wissen, eine Samsung-Komplettanlage mit so schmnalen Plastiksäulen zu kaufen. Klang in dem kleinen Zimmer aber nichtmal wirklich schlecht.
Bei meinem Sohn siehts übrigens genau so aus. Da kannst oft nur 2 Schritte ins Zimmer machen und kommst nicht weiter

Ob ihr es glaubt oder nicht, habe kürzlich alle Schubladen, Schränke ausgeräumt und gesäubert, das ist der Rest und ich hatte keine Lust so spät alles wegzuräumen für 2 Fotos. Es geht nur darum, dass man den Schnitt sieht, weil darum gebeten wurde. Und dann kommen nur dumme Sprüche, die keinem weiterhelfen.

Jetzt weiß ich, dass sich die Investition nicht lohnt, werde ggf. den Mivoc Hype holen, wenn es ein wenig rumst, habe ich mein Ziel ja erreicht. Ich bin kein Audiophil und erwarte entsprechend nicht viel.... und auch krin 5.1 Surround.

In diesem Sinne euch heute ein gutes Spiel!

Mit freundlichen Grüßen

Nicht so dünnhäutig. Bei mir sieht es zur Zeit in der ganzen Wohnung nicht viel besser aus, da wir den vierten Wasserschaden in 3 Jahren in der Küche hatten.
Mußten die Küche ausräumen und Schränke samt Inhalt in der ganzen Wohnung verteilen

Kurze Nacht ... spätes Aufstehen...

Also ich habe auch schon meinen Senf mit konkreten Tips gegeben.
Die Räumichkeit ist halt aufgrund der Enge und der Möbel begrenzt.

Denkbar wäre evtl. auch die LS links und rechts neben die Tür zu packen und das Sofa unter das Fenster...aber wohin mit dem Schrank?

Letzlich kannst Du nur selber schauen, ob und wie Du mechanisch ein gleichseitiges Dreieck zum Hörplatz hinbekommen kannst.
Solange die räumlichen Gegebenheiten nicht besser sind, würde ich max. in den Mivoc investieren, um mehr Wumms zu haben.
Ansonsten eher in Kopfhörer (da geht noch was .. Focal Clear ) investieren.

Bei dem Raum würde ich nach aktueller Lage nicht zu viel in zus. HiFi Geraffel investieren.

Just my 2 cents

Ciao
sealpin