Minimales Soundsystem für deutlichere Stimmen im Film

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SebastianMa
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Mai 2018, 07:22

Guten Morgen

Uns geht es sehr oft so beim anschauen von Actionfilmen, dass die Stimmen unheimlich leise, die Actionszenen dafür viel zu laut sind.

Seitdem wir nun Nachwuchs bekommen haben ist der Filmkonsum ohnehin eingeschränkt, aber wenn die Kleine mal schläft und wir einen Film ansehen, dann kommt dieses Problem noch mehr zu tragen. Oft bin ich dann mit der Fernbedienung nur noch an laut und leiser machen des Filmes.

Wir haben einen Samsung UE46F6500 46 Zoll Fernseher und verwenden die im TV integrierten Lautsprecher. Qualitativ reicht uns das, wir haben also keine hohen Soundanforderungen.

Nun habe ich gelesen, dass bei Filmen oft die 5.1 Tonspur "runtergebrochen" wird in Stereo und die Center-Tonspur dabei zu kurz kommt. Außerdem solle man, ich vermute bei einem Receiver, auf den Nachtmodus stellen.

Was soll Abhilfe schaffen?
- Ich vermute ein 5.1 Soundsystem
- Und ein Receiver im Nachtmodus

Was suchen wir eigentlich?
- Ich möchte ungern kabellose (Stromkabel :-p) Boxen und auch ein 5.1 wäre mir eigentlich überdiemsioniert, da es schwer ist bei uns zu verlegen
- Uns würde ein Soundsystem reichen, vielleicht 2.1?, bei dem links und rechts vom TV 2 Boxen sind, das eine Center-Box hat und ggf. ein "kleiner" Receiver, den man auf Nachtmodus stellen kann
- Preislich wäre natürlich günstiger besser, da Nachwuchs und wir ohnehin keine all zu großen Ansprüche haben
- Marken? Egal! (Anmerkung: JBL/Harman bekommen wir etwas günstiger)

Vielen Dank und Grüße
Basti

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 29. Mai 2018, 07:32

- Uns würde ein Soundsystem reichen, vielleicht 2.1?, bei dem links und rechts vom TV 2 Boxen sind, das eine Center-Box hat

Das wäre 3.1, siehe

https://av-wiki.de/setup

ein "kleiner" Receiver, den man auf Nachtmodus stellen kann

Das wäre ein SLIM AVR, siehe

https://av-wiki.de/av-receiver_slim

sohndesmars
Inventar

#3 erstellt: 29. Mai 2018, 07:38

Hallo Basti,

das schreit doch fast schon nach einer Soundbar, z.B. JBL Bar Studio.Oder auch eine von Teufel ect. Wichtig dabei: spezieller Soundmodus für extra Sprachverständlichkeit. Receiver mit Boxen ist doch unnötig kompliziert, wenn man eh keine hohen Ansprüche an Soundqualität hat.

SebastianMa
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Mai 2018, 08:11

Hallo ihr beiden

Danke für eure Antworten.

Wenn ein Film in 5.1 angeboten wird und ich ein 3.1 System oder eine Soundbar habe, wird die Tonspur der Sprache dann korrekt runterkonvertiert?

Bin da technisch nicht so bewandert, aber zumindest eine Soundbar ist doch das glaube wie ein Lautsprecher? Oder passiert bei der Soundbar intern irgendwas, dass die Sprachtonspur rausgefilert wird. Kann man bei der Soundbar dann auch so ein Nachtmodus aktivieren?

Wird beim 3.1 die Sprachtonspur vom 5.1 auch korrekt konvertiert?

Sorry für die dummen Fragen, das ist wirklich nicht mein Gebiet

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 29. Mai 2018, 08:17

Also bei einem 3.1 bleibt die Centerspur unangetastet, das ist ja der Sinn der Sache.

Bei einer Soundbar läuft das im allgemeinen über Elektronik /DSP, d.h. die Sprachanteile werden gefiltert und es gibt auch Modelle mit Nachtmodus usw, da solltest du dir mal einige anhören gehen, siehe auch

https://av-wiki.de/soundbars

SebastianMa
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Mai 2018, 08:38

Habe mir die drei Artikel durchgelesen und folgendes Fazit für mich gezogen:

Ein 3.1 System (oder 3.0, wenn ich Subwoofer nicht benötige) mit einem normalen Receiver der Nachtmodus kann wäre vom Preis/Leistung am besten, aber vom Preis her wahrscheinlich teurer.

Eine Soundbar mit Nachtmodus und evtl. einem Subwoofer wäre qualitativ schlechter, aber preislich vermutlich günstiger.

Stimmt das soweit?

Wäre dann auch noch interessant, ob ich explizit nach einer 3.1 Soundbar gucken muss?

Ich glaube normale Soundbars sind meist 2.1 wie z.B. diese her, die einen Nachtmodus hätte:

https://www.amazon.d...=soundbar+nachtmodus

Das wäre dann aktuell mein "Favorit" - leider hat dieser Bluetooth:

https://de.jbl.com/soundbars/JBL+BAR+3.1.html

[Beitrag von SebastianMa am 29. Mai 2018, 08:43 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 29. Mai 2018, 09:32

Ja, soweit richtig. Die JBL wäre so ein Kandidat, teste sie einfach mal. Was meinst du mit leider Bluetooth?

SebastianMa
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 29. Mai 2018, 09:41

Ich versuch daheim übermäßige Strahlung wie Bluetooth etc. aufgrund familiärer Krankheitsfälle in der Vergangenheit zu vermeiden.

Wenn das Bluetooth nur zur Smartphonesteuerung ist ok, dann kann man es sicherlich deaktivieren.
Wenn man damit Boxen oder Subwoofer verbindet, naja, wird schon gehen...

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 29. Mai 2018, 09:59

Das

Bundesamt für Strahlenschutz schreibt:
"Welche Strahlung tritt bei Bluetooth auf?
Bluetooth nutzt Funkfrequenzen des weltweit
unlizenzierten ISM-Bands (ISM = Industrial Scientific
Medical) zwischen 2,4000 und 2,4835 Gigahertz
(GHz). Es gibt drei Sendeleistungsklassen,
die abhängig von weiteren Parametern unterschiedliche
Reichweiten ermöglichen:
Klasse 3: bis 1,0 Milliwatt (mW) für Anwendungen
im unmittelbaren Nahbereich bis höchstens
ungefähr 10 Meter.
Klasse 2: bis 2,5 mW für Reichweiten im Bereich
des Büroarbeitsplatzes bis zu einigen 10 Meter.
Klasse 1: bis 100,0 mW für Reichweiten von
100 Meter und mehr. Laut Standard müssen Geräte
dieser Klasse die aktuelle Sendeleistung entsprechend
dem tatsächlichen Bedarf automatisch
anpassen."

Klasse 1 ist für Industrielle und Gewerbliche Zwecke vorbehalten.
Dein Smartphone und die Soundbar werden Klasse 1 BT verbaut haben.

Weiter schreibt das BFS:
"Die zum Schutz der Gesundheit empfohlenen
Höchstwerte betragen
• 0,08 Watt pro Kilogramm (W/kg) gemittelt
über den ganzen Körper und
• 2 W/kg lokal gemittelt über Körperteilbereiche
zum Beispiel im Kopf.
Bei Einhaltung der empfohlenen Höchstwerte
sind nach derzeitiger Kenntnis keine gesundheitlich
nachteiligen Wirkungen auf Körpergewebe
nachgewiesen.
[...]
Bluetooth-Sender der Klassen 2 und 3 halten die
empfohlenen SAR-Höchstwerte aufgrund der
niedrigen Sendeleistung immer ein."

Also behördlich geregelte Grenzwerte werden damit nicht überschritten und auch so muss man sich bzgl. WLAN, BT und auch der Handystrahlung keine Sorgen machen.
Jedenfalls nicht, solange man nicht die Smartwatch in der Unterhose trägt und das Handy im Dauerbetrieb am Ohr hat

Gerade BT ist so leistungsswach, da reicht teilweise schon eine leichte Ständerwand aus um die Übertragung unmittelbar eben durch so eine Wand komplett zu unterbrechen.

dinamovac
Neuling

#10 erstellt: 29. Mai 2018, 10:21

Echt lustig dass wir genau 1:1 dasselbe Problem haben :-D

Bin auch gerade auf der Suche nach geeigneter Soundbar, einfach weil es für mich auch eleganter ist und optisch besser aussieht. (Und weil die Kinder nicht an den Lautsprechern herunreissen können)

Meine Frage ist, da die billigeren Soundbars ja teilweise nur einen digital audio eingang haben:

Kann ich den digital out von TV mit der Soundbar benutzen, um alle am TV angeschlossenen Geräte über die Soundbar wieder zu geben? Sprich: PS4 mit HDMI am TV, Amazon TV Stick mit HDMI am TV und Sat Receiver mit HDMI am TV.

Kann der TV das Audio out dann richtig an die Soundbar weotergebn oder muss ich jedesmal das audio kabel dann umstecken?

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 29. Mai 2018, 10:26

JA das geht

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 29. Mai 2018, 10:56

Statt eines Nachtmodus haben die gängigen aktuellen AVRs meist verschiedene Stufen der Dynamikreduktion. Hier werden laue Knalleffekte abgeschwächt und leise Passagen wie Dialoge lauter wiedergegeben. Die Tonspuren werden im Automatikbetrieb und auch bei den meisten Surround-Programmen korrekt umgerechnet, da muss man sich keine Sorgen machen. Man muss dem AVR nur sagen bzw. einmessen lassen, welche Lautsprecher angeschlossen sind.

Der_Andy_HH
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Mai 2018, 18:52

Ich habe für meine Eltern eine Bose Solo 5 besorgt. Für unter 200€ hat man etwas ordentliches, insb. die Stimmen sind sehr klar. Allerdings macht die Soundbar keinen Bass und ist nicht erweiterbar. Wem das reicht, kann durchaus seinen Spaß damit haben. Für ambitionierten Sound reicht es aber nicht. Vielleicht einfach mal ausprobieren. Wenn Du sagst, dass Euch der sound der internen LS reicht, dann sind Eure Ansprüche ja nicht so hoch

SebastianMa
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 30. Mai 2018, 07:59

Danke für die vielen hilfreichen Beiträge, ich werde das kommende WE nutzen, um mir ein Bild über die einzelnen Soundbars zu machen.

Apalone
Inventar

#15 erstellt: 30. Mai 2018, 08:14

gerade bei dem (Teil-) Problem schwer verständliche Stimmen/Dialoge halte ich von Soundbars generell gar nichts.

Bei der Problemstellung geht nichts über einen separaten Center, mit halbwegs anständigen Membrangrößen, damit der untere Stimmenbereich (ungefähr 80 - 150 Hz) auf jeden Fall ohne Einbrüche wiedergegeben wird.

Deshalb nützen auch "Brüllwürfel-Center" in dem Kontext gar nichts.

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 30. Mai 2018, 09:04

SebastianMa (Beitrag #1) schrieb:

Uns geht es sehr oft so beim anschauen von Actionfilmen, dass die Stimmen unheimlich leise, die Actionszenen dafür viel zu laut sind.

Ich gehe nochmal auf das Ausgangsproblem ein. Dies liegt fast immer an der üblichen Abmischung der Filme. So etwas bekommt man nur mit einer anständigen Dynamikkompression ("Nachtmodus", "Dynamic Volume", "Dynamic Range Control" (DRC) usw.) oder bei einigen AVRs mit einer integrierten Dialoganhebung in den Griff. Das klappt auch bei Stereo bzw. 2.1. Mit zusätzlichem Center kann man das Ergebnis allerdings noch besser beeinflussen.

Infos dazu auch hier:

https://www.heimkino-praxis.com/verstaendliche-dialoge/

Sowohl für Soundbars als auch für 5.1-Systeme gilt aber, dass die Lautsprecher eine bestimmte Größe haben sollten, Brüllwürfel und Minisoundbars bringen da gar nichts (s. auch Apalone).