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Neuer AVR für Auro 12.2+A -A |
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Autor |
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mclexxx
Ist häufiger hier |
09:21
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#1
erstellt: 26. Apr 2018, |
Hallo zusammen, wie in meinem anderen Thread zu sehen, will ich mein Wohnzimmer neu verkabeln. Hierbei werde ich wohl auf eine Verkabelung nach Auro 3D in 12.2 gehen. Aufstellung also 7.2 mit 5 High-LS (einer über dem Center zum lift). Auf den "Voice of God" werde ich verzichten, hauptsächlich aus baulichen Gründen. Jetzt ist die Frage nach dem richtigen AVR. Macht ein AVR bei dem Setup überhaupt Sinn oder sollte es eine Kombination aus Vor- und Endstufe sein? Der AVR sollte bestenfalls spotify und airplay unterstützen, Lan ist wichtig, W-lan ist egal. Ansonsten wäre ein gutes Einmesssystem sicherlich wichtig. Leistung haben alle bisher gesehenen Geräte mehr als genug. Ach ja, es muss nicht das aktuellste neue Modell sein. ich kann gut mit einem 1 oder 2 Jahre altem Gerät leben, daher sehe ich mich hauptsächlich nach gebrauchten Boliden um. Im Auge habe ich aktuell folgende Geräte: Onkyo TX-NR 3030 (ca. 1000€) Yamaha DSP-Z11 (ca. 1500€) Yahmaha RX 3040 (ca. 1200€) Denon AVR-X6300H (ca. 1200€) Denon AVR-X7200WA (ca. 1200€) Kann dazu jemand etwas sagen? Gibt es noch andere vorschläge? Das Budget sollte sich in diesem Rahmen bewegen, also möglichst unter 2.000€. LG Alex |
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Passat
Inventar |
17:48
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#2
erstellt: 26. Apr 2018, |
Auro 3D unterstützen nur die Geräte von Marantz und Denon und einige sehr teure HighEnd-Geräte. Aus deiner Auswahl bleiben also nur die 2 Denon. Wobei die Auro 3D Dekoder-Software extra gekauft werden muß, kostet 149,- €. Grüße Roman |
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Mickey_Mouse
Inventar |
18:03
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#3
erstellt: 26. Apr 2018, |
das ist so nicht ganz richtig. zumindest soviel ich weiß unterstützen die beiden aufgelisteten Denon Auro3D "nur" in 5.1.4+VoG oder 5.2.4, keiner von denen kann bei Auro3D "unten" 7.1 und auch nicht den Height-Center. Die anderen Marken wie gesagt gar nicht nicht. der Denon 8500 soll das mal unterstützen (zumindest den Height Center, bei 7.1 bin ich mir jetzt gar nicht sicher?), kann im Moment aber noch gar kein Auro3D. Bei dem ist die Auro Lizenz aber inklusive, da muss man wie bei den anderen aktuellen D&M Modellen (die eben weiterhin nur 5.1.4+VoG unterstützen) nicht mehr die 149€ zahlen. |
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mclexxx
Ist häufiger hier |
08:38
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#4
erstellt: 30. Apr 2018, |
Hmm... der 8500 ist mir derzeit mit über 3000€ zu teuer, da ich das System auch insgesamt erneuern wollte. Vielleicht macht es da mehr Sinn, vorerst "nur" auf ein 9.2 Setuo zu gehen mit einem der älteren Geräte und noch 1-2 Jahre auf Auro zu warten? Muss man bei 9.2 besonders auf etwas bei den AVR achten, oder reicht hier ein Gerät mit genug Potenz zu kaufen? Eine günstige Alternative wäre z.B der Marantz SR 7009 (wäre sogar updatefähig zu Auro) mit etwa 600-700€ Kaufpreis. Was ist von dem Gerät zu halten (die Optik mal außen vor)? LG Alex [Beitrag von mclexxx am 30. Apr 2018, 08:44 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
12:38
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#5
erstellt: 30. Apr 2018, |
da muss man sich überlegen was man möchte und wo die Prioritäten liegen... ich habe selber noch einen 7009 "nebenbei als Auro3D Dekoder" in einem 7.2.4 Setup. ganz ehrlich? den schalte ich vielleicht einmal im Monat ein um eine Pure-Audio Musik Aufnahme in nativem Auro3D zu hören, bei Filmen ziehe ich immer den Yamaha mit seinen DSP Programmen vor. der 7009 kann ja außer Atmos und Auro3D gar nichts und selbst dafür brauchst du noch das Update für 149€ und zwei externe Stereo Kanäle. upps, ich habe gerade gesehen, dass du ja sogar nich einen alten Z11 in deiner Liste hast, den hatte ich völlig übersehen ![]() vor 10 Jahren war das DER AVR schlechthin und es hat sich gelohnt dafür 7.2.4 aufzubauen, aber das ist eben 10 Jahre her! heute braucht man dafür keinen AVR für UvP 5500€ mehr, das kann eben schon die 1000€ Klasse (Denon 4400). Da hast du Atmos, Auro3D und dts-X aber keine Yamaha DSP, dafür eine gute Subwoofer Korrektur. bei Yamaha würde ich nicht unter dem 3060 einsteigen. Da brauchst du aber auch (wie beim 4400) noch zwei Endstufen Kanäle und u.U. noch etwas zur Subwoofer Korrektur. |
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mclexxx
Ist häufiger hier |
14:25
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#6
erstellt: 30. Apr 2018, |
Danke für den Tipp ;-) Kannst du mir das noch ein bisschen genauer erklären? Also das der 7009 außer Atmos und Auro 3d nichts kann? Ich hab in Bezug hierzu bisher nur theoretische Erfahrung und habe gelesen, dass der upmixer Auromatic sehr gut und in Qualität ähnlich den DSP der Yamahas sein soll. Ich denke ohnehin, dass es in 90% der Fälle auf den upmixer hinaus laufen wird. Aus meiner laienhafen Sicht spräche für den Marantz noch das Audyssey XT32. dts-Neo:X soll auch dabei sein. Gut, die ganz alten Geräte nehme ich dann mal aus der Auswahl raus ^^. Der 3060 liegt natürlich auch in einer anderen Preisregion. Die Idee war jetzt, bis das für mich optimale Gerät in einer bezahlbaren Region liegt, eine Zwischenlösung zu finden. Den 7009 könnte ich aktuell inkl. Auro Update für 600€ bekommen. Oder ist von dem Gerät abzuraten? Den Denon 6200 gäbe es alternativ für 800€ mit Auro 3d. Wäre das die 200€ Aufpreis wert? Vielleicht noch zur Info: Ich habe derzeit noch den Marantz 7002, den ich vor ewigen Zeiten neu gekauft habe. Seitdem habe ich mich mit dem Thema kaum noch beschäftigt. Die Einbindung ins Heimnetzwerk, Spotify etc. fänd ich aber schon sinnvoll. PS: Ich hab gerade gelesen, dass der 7009 kein DHCP 2.2 hat. Ist dies nur für Blu-ray oder auch von 4k streams relevant? [Beitrag von mclexxx am 30. Apr 2018, 14:57 bearbeitet] |
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FirestarterXXIII
Inventar |
15:06
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#7
erstellt: 30. Apr 2018, |
Bei dem Preisverfall aktueller AVR (besonders bei Denon und Marantz) würde ich mir kein Jahre altes, gebrauchtes Gerät kaufen. Habe vor einem Jahr den Denon X4300 und eine externe Endstufe für 7.2.4 besorgt und würde das heute mit dem X4400 genauso machen. [Beitrag von FirestarterXXIII am 30. Apr 2018, 15:07 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
15:19
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#8
erstellt: 30. Apr 2018, |
DHCP 2.2 benötigst du für UHD-BD und für 4K Streaming (z.B. Netflix oder Amazon), wenn du das Bild durch den AVR schleifen möchtest (einfachste und beste Lösung). Hast du nur 4K Quellen mit zwei HDMI Ausgängen, dann kannst du jeweils einen direkt an TV/Beamer und den anderen nur für den Ton (dann wird kein HDCP 2.2 benötigt) an den AVR anschließen. es ist etwas Geschmacksache wie die Wahl zwischen: - Auromatic / Auro3D - Neural-X / dts-X - Yamaha DSP (die man auch über die nativen dts-X oder Atmos Spuren legen kann) ausfällt. Den DSU von Atmos lasse ich mal außen vor, dafür wird wohl niemand den Aufwand treiben und sich 4 LS unter die Decke schrauben. Ähnlich sehe ich das für die Vorgänger (Neo-X (dts) oder DSX (Audyssey)) die sind doch recht "übersichtlich" was den Mehrwert zu reinem 5/7.1 angeht. - Auro3D mixt in der höchsten Stufe (15 Stufen) viel/stark nach oben und hat eine dreistufige Raumsimulation. - Neural-X mixt irgendwo zwischen Auro3D und DSU, hat aber keinerlei Konfigurationsmöglichkeiten und keine Raumsimulation - Yamaha DSP mixt reine Effekte nicht ganz so stark nach oben, hat dafür eine sehr feile Raumsimualtion. Erstmal kann man zwischen diversen "Grundprogrammen" wählen (Sci-Fi platziert die Effekte z.B. sehr präzise ortbar im Raum, während Spectacle noch eine gehörige Schippe drauf legt aber die Präzision fehlen lässt, Adventure zieht das Geschehen mehr in die Breite usw. usf. udn die lassen sich dann noch jeweils in verschiedenen Parametern anpassen! einige Leute tun diese Raumsimulationen als reine "Hall-Soße" ab, aber auch wenn der Raum hier mit 35qm vielleicht etwas über dem durchschnittlichen Wohnzimmer liegt, kommt damit nicht das richtige Kinofeeling rüber. Zu der 110" Leinwand gehört auch "großer" Ton, also so wie es in einem großen Raum/Kino klingen würde. Komplett ohne Raumsimulation habe ich immer das Gefühl in einer Besenkammer Filme zu gucken/hören ![]() wenn einem reines Atmos, Auro3D und dts-X inkl. deren Upmixer "ausreicht", dann sehe ich ehrlich gesagt auch kaum einen Weg am 4400 (wie gesagt, sollte für um die 1000€ zu bekommen sein) vorbei, P/L ist hier kaum zu schlagen. Für "etwas mehr" muss man dann doch mindestens 50% drauf zahlen. |
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mclexxx
Ist häufiger hier |
15:59
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#9
erstellt: 30. Apr 2018, |
Danke nochmal für die Rückmeldungen! Dann fällt der Marantz wohl auf Grund des fehlenden HDCP raus. Wusste nicht, dass es sich auch auf streaming bezieht, wieder was dazu gelernt! Der Denon 4400 scheint ja sehr empfehlenswert zu sein. Wo liegt denn der Vorteil der neueren Geräte im Vergleich z.B. zum 6200? Ich will nicht eure Geduld strapazieren, aber den Unterschied hab ich noch nicht genau durchblickt. Mir würde im Übrigen Auro 3D und DTS-X ausreichen, ich komme schließlich noch aus der Steinzeit mit meinem Gerät und werde ohnehin einen massiven Unterschied feststellen ;-) |
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XN04113
Inventar |
16:14
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#10
erstellt: 30. Apr 2018, |
eine Alternative könnte noch der Marantz 7012 sein |
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FirestarterXXIII
Inventar |
16:53
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#11
erstellt: 30. Apr 2018, |
Der X6200 hat erstmal keine Vorteile. Beide haben 9 Endstufen und 7.2.4 Signal Processing, soweit ich das im Kopf habe. Den X4400 bekommst du für 1K Euro, neu und mit Garantie. Neben Heos und der sehr guten Audyssey MultEQ App (19€) gibt es sicher ein paar Verbesserungen im Detail.
Bei mir wird nichts strapaziert. Sitze gerade auf der Terasse in der Sonne und freue mich, dass morgen Feiertag ist ![]() [Beitrag von FirestarterXXIII am 30. Apr 2018, 16:57 bearbeitet] |
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mclexxx
Ist häufiger hier |
13:47
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#12
erstellt: 02. Jan 2019, |
Hallo zusammen und frohes neues Jahr! Es hat etwas gedauert, aber ich habe mich final für den Denon 4500 entschieden. Er wird am Freitag geliefert und wird dann übers Wochenende ausgiebig getestet. Nochmal vielen Dank für die Hilfestellung! LG Alex |
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FirestarterXXIII
Inventar |
17:49
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#13
erstellt: 03. Jan 2019, |
Nach 8 Monaten doch noch eine Rückmeldung ![]() Viel Spaß mit dem Gerät. Lass uns noch wissen, wie es beim Testen so läuft. Hole mir evtl. auch noch einen X4500, damit der X4300 ins Wohnzimmer kann. |
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H.Lunke
Ist häufiger hier |
23:04
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#14
erstellt: 03. Jan 2019, |
Ja bitte Rückmeldung...überlege den 6500 zu holen und mein Tx 905 ist auch über 10 Jahre im Einsatz. |
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